Thảo luận:Đổi Mới

Nội dung trang không được hỗ trợ ở ngôn ngữ khác.
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
(Đổi hướng từ Thảo luận:Đổi mới)

Không tiêu đề[sửa mã nguồn]

Đổi mới, cải cách, cải tổ, cách tân v.v là các từ thông dụng trong tiếng Việt. Nó không thể chỉ là tên gọi những chính sách thay đổi kinh tế của Đảng Cộng sản Việt Nam (ĐCSVN) hay câu "Đổi mới là một danh từ nổi tiếng do Mikhail Sergeyevich Gorbachev đưa ra" cũng là sai nốt, do:

  • Mikhail Sergeyevich Gorbachov (Tiếng Nga: Михаил Сергеевич Горбачёв thì ё đọc giống ô) đưa ra chương trình перестройка (nghĩa đen: xây dựng lại, chấn chỉnh lại, tổ chức lại, chấn hưng, cải tổ v.v.) nhằm cải cách kinh tế. Các khái niệm lý thuyết-chính trị cơ bản của перестройка được đưa ra trong Hội nghị ban chấp hành trung ương Đảng Cộng sản Liên Xô (ĐCSLX) tháng 4 năm 1985 và sau đó được phát triển và cụ thể hóa trong các nghị quyết của ĐCSLX tại các Đại hội 27 và 28. Nếu tôi không nhớ nhầm thì ngày đó tại Việt Nam dịch chương trình перестройка thành chương trình cải tổ. Từ đó mới nảy sinh ra chính sách гласность (nghĩa đen: công khai) nhằm làm cho mọi công dân có nhiều quyền tự do hơn, cụ thể là tự do ngôn luận. Các từ như перестройка, гласность là các danh từ thông dụng của tiếng Nga và Gorbachov chỉ là người dùng nó trong các chương trình cải tổ của ĐCSLX chứ không phải là do ông ta nghĩ ra.
  • Chương trình đổi mới của Đảng Cộng sản Việt Nam đưa ra tại Đại hội 6 (năm 1986) dựa trên перестройка của Liên Xô khi đó nhưng có tính đến các đặc trưng riêng của Việt Nam. Đổi mới nếu dịch ngược lại tiếng Nga thì có thể là новаторство, обновлять, освежать v.v tùy ngữ cảnh nhưng không là перестройка) và nó là cách gọi của người Việt chứ không do Gorbachov đề ra.

Do vậy, bài này là bài nói về chương trình đổi mới của ĐCSVN và không thể nói Đổi mới là một danh từ nổi tiếng do Mikhail Sergeyevich Gorbachev đưa ra, ngoài ra cũng lưu ý là câu Đổi mới, cải cách, hay cải tổ là tên gọi của các cải cách kinh tế do Đảng Cộng sản Việt Nam khởi xướng vào giữa những năm 1980 rất dễ làm cho người ta ngộ nhận là trước đó trong tiếng Việt không có các từ đổi mới, cải cách, cải tổ. Có lẽ nên sửa lại là Chương trình đổi mới là chương trình cải cách kinh tế do ĐCSVN khởi xướng vào...

Vương Ngân Hà 01:07, ngày 03 tháng 11 năm 2005 (UTC)[trả lời]

Cảm ơn thành viên Vương Ngân Hà, những phân tích của bạn rất xác đáng. Người viết bài đã gộp chung "đổi mới" ở Việt Nam và "cải cách" bên Liên Xô lại thành một. Điều đó đã gây ra những sự ngộ nhận đáng tiếc. Theo ý tôi, có thể tách bài này ra làm hai phần, cải cách ở các nước xã hội chủ nghĩa do Liên Xô khởi xướng và đổi mới ở Việt Nam linhbach 01:23, ngày 03 tháng 11 năm 2005 (UTC)[trả lời]
Anh Vương nói rất chính xác, tôi chỉ bổ sung chút: Từ 1985 đến nay chương trình Perestroika vẫn được dịch ở Việt nam là cải tổ, còn về nghĩa của Perestroika thì cụm từ tái cấu trúc có lẽ là gần đúng nhất. Còn chương trình đổi mới của ĐCSVN thì lại không hề được gọi bằng từ "cải tổ" hay "cải cách". (Có cải cách hành chính, nhưng đó chỉ là 1 trong các "chương trình con"). Avia (thảo luận) 02:18, ngày 03 tháng 11 năm 2005 (UTC)[trả lời]
Chương trình Perestroika (cải tổ) khác với "đổi mới" ở Việt Nam
  • Chương trình cải tổ ở Liên Xô và Đông Âu có ý nghĩa công khai hóa, minh bạch hóa, mang lại nhiều quyền tự do hơn như tự do ngôn luận, tự do chính trị cho nhân dân Liên Xô và các nước Đông Âu. Đồng thời thay đổi đường lối kinh tế. Còn đổi mới ở Việt Nam chỉ dừng lại ở việc đổi mới về kinh tế, sau khi đổi mới về kinh tế mới đổi mới dần dần về chính trị. Sự do báo chí, tự do ngôn luận chỉ được "đổi mới" dần dần sau khi kinh tế phát triển.
  • Đổi mới ở Việt Nam có rất nhiều tính chất khác hẳn so với cải tổ ở Liên Xô. Vd như không chấp nhận đa nguyên, đa đảng, không công khai hóa các sự kiện đã xảy ra trong quá khứ... Còn Liên Xô và các nước Đông Âu thì ngược lại.

Tuy thế ảnh hưởng tư tưởng từ "cải tổ" ở Liên Xô và "đổi mới" ở Việt Nam rất rõ ràng. Hầu như đổi mới ở VN khá giống với cải tổ ở LX. Điều khác biệt duy nhất là quyền lực chính trị và hệ tư tưởng ở Việt Nam được Đảng Cộng sản kiểm soát hoàn toàn, còn LX thì có phần nới rộng hơn.

Do đó bài viết này nên chia làm hai phần: đổi mới ở VN và cải tổ ở LX và các nước Đông Âu Huynhxuanba 05:05, ngày 04 tháng 11 năm 2005 (UTC)[trả lời]

Em nghĩ "Đổi mới" hay "Doi moi" đã thành 1 danh từ riêng được chấp nhận của quốc tế như để chỉ công cuộc cải cách, cải tổ, chấn chỉnh, sửa đổi, đổi mới,.... của Việt Nam từ những năm 80. Có thể thấy rõ điều này qua việc tìm kiếm trên Google Văn bản liên kết --Xoai 02:34, ngày 23 tháng 7 năm 2006 (UTC)[trả lời]

Trung lập[sửa mã nguồn]

Nghe nói đổi mới của Việt Nam là từ bên dưới lên trên, khi người dân nhiều lần xé rào thì bên trên lúc đầu phản ứng nhưng vì tình hình bức bách buộc phải chấp nhận và rút được kinh nghiệm quý sau đó triển khai thử nghiệm đồng thời hệ thống thành văn bản, nghị quyết để đổi mới. Nói Đảng khởi xướng chắc là không đúng đâu.

Bài viết đã lâu rồi mà không nghe nói đến tính trung lập của nó.

  • Đảng Cộng sản vẫn giữ quyền lãnh đạo độc tôn. Việc từ bỏ vị trí lãnh đạo không còn là nằm trong quá trình đổi mới mà chuyển sang quá trình cách mạng.
  • Sự tự do hóa chính trị dần dần diễn ra. Sự trấn áp về tư tưởng dần dần được nới lỏng. Việc bày tỏ chính kiến cá nhân dần dần được coi trọng trong quá trình đổi mới. Tuy nhiên mọi bất đồng chính kiến đều bị trấn áp.
  • Dù các nhà chính trị có nói vòng vo như thế nào thì tất cả chúng ta đều thấy rằng: mỗi bước chính phủ nới lỏng cho dân chúng được làm ăn dễ dàng, chẳng hạn như khoán 10, như cho phép doanh nghiệp tư nhân hoạt động, như rút bỏ các loại giấy phép ngăn cản doanh nghiệp tư nhân giao dịch với các đối tác nước ngoài, và gần đây, rút bỏ các loại giấy phép cản trở quyền đăng ký kinh doanh của doanh nghiệp, là một bước giúp cho nền kinh tế trở nên phát triển hơn. Hay nói một cách khác, thực tế cho thấy rằng mỗi bước từ bỏ chủ nghĩa xã hội (và một biến thể của nó là chủ nghĩa dân tộc) để tiến gần hơn tới chủ nghĩa tự do cá nhân là một bước thúc đẩy sự đi lên của xã hội.

Đọc nghe "nhạy cảm" quá hình như đổi mới một hồi nữa chắc mất chính quyền và chế độ. Vuonglenghi 07:21, ngày 1 tháng 8 năm 2006 (UTC)[trả lời]

Thực buồn cười khi bảo chủ nghĩa dân tộc chỉ là một biến thể của chủ nghĩa xã hội... – 2001:EE0:41C1:6055:58D3:7058:67DC:F773 (thảo luận) 16:33, ngày 7 tháng 7 năm 2022 (UTC)[trả lời]

Đổi tên[sửa mã nguồn]

Bài này có nên đổi tên thành Giai đoạn đổi mới hay Thời kỳ đổi mới...? Nên có tên tương đương giữa bài này và bài Thời bao cấp--Sparrow 20:52, ngày 1 tháng 5 năm 2007 (UTC)[trả lời]

Cùng ý kiến với Sparrow. conbo 06:57, ngày 17 tháng 11 năm 2007 (UTC)[trả lời]
Tên bài là Đổi mới, nhưng trong bài viết lại viết Đổi Mới, tôi kô sửa vì ko biết ý đồ người khởi tạo?Lưu Ly (thảo luận) 13:16, ngày 29 tháng 11 năm 2007 (UTC)[trả lời]
Nên để tên bài là Đổi Mới vì từ này bây giờ là một danh từ riêng để chỉ quá trình thay đồi ở VN. An Apple of Newton thảo luận 17:23, ngày 29 tháng 11 năm 2007 (UTC)[trả lời]

Giai đoạn vẫn chưa chấm dứt phải không? 69.234.176.24 (thảo luận) 07:22, ngày 31 tháng 12 năm 2007 (UTC)[trả lời]

Anh Apple cho biết câu từ này bây giờ là một danh từ riêng để chỉ quá trình thay đổi ở VN là "sở hữu" của ai thế. Từ xa xưa, bất kỳ quốc gia nào, cứ có "đổi cũ lấy mới" tức là đã có đổi mới rồi. Bất kỳ ai trúng số độc đắc cũng cũng thể đổi mới cuộc đời mình, đó cũng là đổi mới. Bài này viết về một "chương trình cải cách toàn diện các mặt của đời sống xã hội..." không thể rút gọn bởi chỉ hai chữ mà thôi. Lưu Ly (thảo luận) 09:03, ngày 27 tháng 8 năm 2008 (UTC)[trả lời]

Tán thành ý kiến của Luu ly, từ "Đổi mới" được sử dụng rất thông dụng trong nhiều hoàn cảnh cụ thể khác nhau về chính trị, về xã hội, kinh tế, tổ chức, giáo dục...Đổi mới không chỉ có ở Việt Nam mà ở khắp nơi, trong mọi lĩnh vực. Do đó, nội dung bài này nói về đổi mới Kinh tế - Xã hội tại Việt Nam bắt đầu từ 1980, tôi nghĩ cần thiết chọn đổi một tên phản ánh sát được sự đổi mới chỉ ở Việt Nam trong giai đoạn này. Tôi đề cử tên này: Đổi mới kinh tế, xã hội tại Việt Nam (1980). Ghi rõ con số (1980) để tránh liên hệ tới những khái niệm đổi mới đã từng có trong lịch sử. Không biết mọi người có ý kiến gì/.Hung oanh (thảo luận) 10:59, ngày 27 tháng 8 năm 2008 (UTC)[trả lời]

Từ Đổi mới vốn là viết tắt của "Đổi mới tư duy quản lý kinh tế" (từ bỏ tư duy quản lý kế hoạch hóa tập trung, bao cấp và đóng cửa cũ sang tư duy quản lý chấp nhận hội nhập, theo định hướng thị trường, có sự quản lý của Nhà nước). Nhưng, nay mọi người hiểu và dùng nó theo nghĩa cải cách nhiều hơn. Đổi mới theo nghĩa đầu thì bắt đầu từ giữa thập niên 1980 và đến đại hội IX của ĐCSVN thì người ta cho rằng (không có tuyên bố chính thức) giai đoạn đổi mới đã hoàn thành. Còn đổi mới theo nghĩa thứ hai thì chắc là vĩnh viễn :D.--Bình Giang (thảo luận) 11:20, ngày 27 tháng 8 năm 2008 (UTC)[trả lời]


"doi moi" đã thành một từ thông dụng trong các bài báo tiếng Anh khi viết về giai đoạn này ở VN. Tất nhiên "đổi mới" có nhiều nghĩa thông thường, nhưng nó cũng là tên riêng của một giai đoạn. Ví dụ tương tự: "Phục hưng" là tên riêng của một giai đoạn cụ thể trong lịch sử phương Tây, dù "phục hưng" cũng có các nghĩa thông dụng dùng trong các ngữ cảnh khác.

Lấy ví dụ về việc tiếng Việt cũng dùng "Đổi mới" làm tên riêng tên cho giai đoạn này, mời mọi người xem Đổi mới II: Đổi mới thế nào?. Tác giả đã dùng tên gọi "Đổi mới"/"Đổi mới I" cho chính chủ đề của bài này.

Do đó tôi thấy không đổi tên cũng được, theo ý kiến của Sparrow cũng được, có điều chưa chọn được "giai đoạn.." hay "thời kỳ.." hay "công cuộc". Tmct (thảo luận) 11:22, ngày 27 tháng 8 năm 2008 (UTC)[trả lời]

Tiền đề của Đổi mới[sửa mã nguồn]

Đoạn này có lẽ cần điều chỉnh lại, vì có phần mang tính thiếu trung lập. Những lời không hẳn đã có dẫn chứng lại mang sự phê phán Chủ nghĩa Mác rất cao. Dù sao nó cũng là một chủ nghĩa, đã được áp dụng và có một số thành công trong một số phần. Không thể lấy tư tưởng của Chủ nghĩa khác mà phê phán "từ đầu đến cuối" như vậy. Hiếu Vũ (Thảo luận) 09:38, ngày 19 tháng 8 năm 2010 (UTC)[trả lời]

Thêm bớt nội dung không hề cho nguồn[sửa mã nguồn]

Hiện tại bạn Ahihi456 thêm bớt nội dung bài rất nhiều mà không hề đưa nguồn. Nhờ bạn đưa nguồn cho từng đoạn mà bạn đã sửa. Cụ thể là chấm dứt việc thêm bớt. Sau khi đưa nguồn đầy đủ hãy tiếp tục. DanGong (thảo luận) 14:35, ngày 25 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Có thời gian tôi sẽ bổ sung nguồn. Yên tâm !Ahihi456 (thảo luận) 14:53, ngày 25 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Bạn Ahihi456 , bạn có 7 ngày, nhưng nhớ đừng thêm gì nữa trước khi thêm nguồn. DanGong (thảo luận) 16:08, ngày 25 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Tôi tham gia bài nào là bài đó mang một tầm vóc mới, thiên hạ ầm ầm vào đọc. Bạn lăn tăn nguồn làm gì. Dĩ nhiên tôi sẽ bổ sung nguồn. Tôi viết về tiến trình đổi mới của VN khá khách quan chứ không phải như nhiều người suốt ngày chỉ trích mà không thấy hết được vấn đề. Toàn là bất mãn chứ chẳng có năng lực gì. Trình độ cỡ đó thì cả đời chửi bới chứ chẳng làm được gì ra hồn. Họ nghĩ họ có thể thay đổi được gì sao. Họ chỉ làm cho đất nước này tồi tệ hơn thôi. Rất nhiều người Việt không hiểu vì sao đất nước này chậm tiến nên họ cứ đổ lỗi cho nhà nước thế là xong trong khi chính họ phải chịu một phần về sự chậm tiến đó. Người Việt luôn yêu nước một cách vô minh như vậy.Ahihi456 (thảo luận) 14:38, ngày 27 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Bạn có thể nào thôi cái việc người Việt này nọ không, không chán à, hơn nữa nó nằm ngoài việc thảo luận bài này.  A l p h a m a  Talk 16:53, ngày 27 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Viết bài mới cần nghiêm túc. Tán dóc cho vui Alphama để ý làm gì ? Sao dạo này khó tính thế ? Ahihi456 (thảo luận) 16:58, ngày 27 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Thảo luận diễn đàn nhiều có thể bị cấm đó bạn.Hugopako (thảo luận) 18:07, ngày 27 tháng 5 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Thành tựu[sửa mã nguồn]

Phần thành tựu chưa ai viết, mời các bạn đóng góp. Các bạn cứ viết, tôi sẽ bổ sung, hoàn thiện. Một mình tôi viết cũng được nhưng không có hứng. Bài này nếu viết tốt sẽ trở thành bản tổng kết quá trình đổi mới hơn 30 năm của Việt Nam rất có ích cho người đọc.Typue (thảo luận) 12:26, ngày 18 tháng 6 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Bài viết hiện giờ quá nghiêng về hạn chế vì phần này viết tốt. Các bạn nên đóng góp thêm phần thành tựu. Typue (thảo luận) 15:20, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Đọc bài này tôi chỉ có cảm giác chúng ta đã thất bại trong việc phát triển kinh tế so với các nước Đông Á khác. Các bạn nên viết thêm phần thành tựu cho cân bằng. Typue (thảo luận) 06:36, ngày 20 tháng 7 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Phá hoại[sửa mã nguồn]

Bài đang phát triển tốt bạn sửa một phát thành sơ khai. Bạn làm vậy mà coi được hả Hugopako?Siut (thảo luận) 14:24, ngày 16 tháng 8 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Phục hồi thông tin[sửa mã nguồn]

Hugopako đã xóa khá nhiều thông tin có giá trị trong bài. Tôi sẽ phục hồi để tăng chất lượng bài viết. Ý các bạn thế nào ? Humonia (thảo luận) 13:24, ngày 23 tháng 9 năm 2017 (UTC)[trả lời]

You viết thì you thêm nguồn hộ tôi nhé. Tôi muốn nói lại, đây là Bách khoa toàn thư, không phải diễn đàn, không phải bài luận văn, phê bình, báo giấy báo mạng để mà thêm những thứ không liên quan.Hugopako (thảo luận) 13:32, ngày 23 tháng 9 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Từ từ rồi thêm. Thiếu nguồn thì đánh fact, việc gì phải xóa đi ? Humonia (thảo luận) 14:00, ngày 23 tháng 9 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Các bạn như Hugopako không nên tùy tiện lùi sửa ở những chủ để vượt quá tầm hiểu biết của các bạn nhé. Như vậy không hay tí nào. Humonia (thảo luận) 13:54, ngày 24 tháng 9 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Bạn nào có ý kiến gì về bài này thì nêu ở đây chứ không lùi sửa 1 phát làm mất thông tin có nguồn như Hugopako từng làm nhé. Các bạn nên có tinh thần xây dựng một tí. Humonia (thảo luận) 08:09, ngày 3 tháng 10 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Minh Huy vì mâu thuẫn với thành viên khác gần như phá sạch bài này. Tôi sẽ lùi về phiên bản chất lượng hơn. Bạn nào không phục thì thảo luận chứ đừng bắt chước Minh Huy. Unicomex (thảo luận) 15:25, ngày 9 tháng 11 năm 2017 (UTC)[trả lời]

Thusinhviet đã xóa thảo luận này của Rondano vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 18:15, ngày 25 tháng 1 năm 2018 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.[trả lời]

Bài này đã vươn lên một tầm cao mới. Wiki tiếng Việt có thể tự hào bài này có chiều sâu hơn bất cứ phiên bản khác. Hehe...Rondano (thảo luận) 05:53, ngày 29 tháng 1 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Con rối của Kayani - Rondano[sửa mã nguồn]

Sửa đổi này của thành viên mới Ahohoho cho thấy đây vẫn chỉ là sửa đổi của con rối Rondano/Kayani vừa bị cấm: Cả nguồn báo pháp luậtnguồn thời báo ngân hàng chỉ ghi nhận đúng mấy chữ "dò đá qua sông", không hề có những nội dung "thiếu lý luận" hay "học Trung Quốc"... Vặn nguồn là đặc sản của Kayani 10 năm qua.--Trungda (thảo luận) 18:28, ngày 27 tháng 4 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Trungda đã xóa thảo luận này của Hisonan vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 10:10, ngày 4 tháng 6 năm 2018 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.[trả lời]
Trungda đã xóa thảo luận này của Hisonan vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 18:57, ngày 7 tháng 6 năm 2018. Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.
Trungda đã xóa thảo luận này của Hisonan vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 08:07, ngày 10 tháng 6 năm 2018. Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.
Trungda đã xóa thảo luận này của Hisonan vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn.
Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 03:53, ngày 17 tháng 6 năm 2018. Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng.

Có cho người nghèo mà dốt thật nhiều tiền thì họ cũng phung phí chứ không biết cách làm ăn rồi lại nai lưng làm thuê. VN là minh họa cho điều này. Ninanon (thảo luận) 04:00, ngày 27 tháng 6 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Giờ người dân nhìn vào chế độ hiện hành họ chỉ thấy tham nhũng, lãng phí, kém cỏi, bất tài, bất lực chứ chẳng thấy gì khác. Ninanon (thảo luận) 04:42, ngày 7 tháng 7 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Đổi mới hay thời bao cấp đều cho thấy VN không thể nào thành công bằng cách bắt chước những hình mẫu thành công mà phải tìm ra con đường riêng phù hợp với mình.Ninanon (thảo luận) 02:22, ngày 10 tháng 7 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Hiện giờ so với các nước trong khu vực VN kém về mọi mặt nhưng nếu lùi về 200-300 năm trước VN so sánh với nước khác thì có kém vậy không ? Điều gì khiến chúng ta trở nên như vậy? Đây là điều đáng để nghiên cứu. Phải tìm ra nguyên nhân, gốc rễ của vấn đề mới chấn hưng đất nước được. Việc quy trách nhiệm cho thời kỳ Pháp thuộc, cuộc chiến kéo dài mấy chục năm hay Đảng cộng sản Việt Nam cũng chỉ là những cách tiếp cận khác nhau chứ không phải là câu trả lời chính xác. Có lẽ tổng hợp tất cả những cách tiếp cận đó sẽ ra câu trả lời.Ninanon (thảo luận) 09:04, ngày 12 tháng 8 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Viết bài này chẳng thấy định hướng chủ nghĩa xã hội cái mặt nào. Chủ nghĩa xã hội không phải là khẩu hiệu trống rỗng mà là một khuynh hướng kinh tế- chính trị - xã hội có nội hàm của nó. Người Việt biến nó thành một khẩu hiệu trống rỗng vì họ quá kém. Trung Quốc dùng đủ mọi cách để phát triển sản xuất còn Việt Nam chỉ đầu cơ với tiêu thụ. Hành vi kinh tế của 2 quốc gia phản ánh tính cách của 2 dân tộc.Ninanon (thảo luận) 15:02, ngày 16 tháng 8 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Nhìn qua thảo luận và sửa đổi của bạn Ninanon là tôi biết ngay gặp lại người cũ. Cái bài này không hề có ý nào đại loại như " khả năng nghiên cứu phát triển quá yếu", "ngành công nghiệp nặng kém phát triển", "công nghệ, máy móc, thiết bị sản xuất của Việt Nam đều phải nhập khẩu", " nhập công nghệ và máy móc cũ" mà bạn viết ở sửa đổi này. Bạn lại vặn nguồn như bạn vẫn làm và tất nhiên là bạn bị cấm.--Trungda (thảo luận) 18:46, ngày 17 tháng 8 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Chẳng thấy Trungda đóng góp 1 chữ cho bài này. Chỉ toàn phá không cho người khác đóng góp.Latato (thảo luận) 15:30, ngày 20 tháng 8 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Việt Nam muốn công nghiệp hóa có lẽ cần một chế độ độc tài quân sự để tập trung các nguồn lực nhằm công nghiệp hóa trong vòng 1 thế hệ như Park hoặc Stalin từng làm. Không thể để mạnh ai nấy làm, ai cũng muốn có phần khiến các nguồn lực bị phân tán và không thể thực hiện bất cứ kế hoạch nào ở tầm quốc gia như hiện nay. Chế độ độc tài quân sự cũng đồng thời là một bước đệm để chuyển sang nền dân chủ. Đó là giải pháp nhanh nhất, triệt để nhất. Nếu Việt Nam không mạnh lên thì khó lòng sống sót trong cuộc cạnh tranh giữa Trung Quốc và Mỹ. Không mạnh thì trước sau cũng thành chốt thí.Latato (thảo luận) 15:34, ngày 20 tháng 8 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Gần đây thấy lãnh đạo và báo chí chém gió về cách mạng 4.0 nhiều quá làm nhớ đến khẩu hiệu đi tắt đón đầu của các bác ấy hồi xưa. Cũng chẳng đi đến đâu. Nền tảng công nghiệp không có thì 4.0 có ý nghĩa gì. Nếu Việt Nam không gấp rút công nghiệp hóa trong một thế hệ bằng các biện pháp quyết liệt thì khi đã bước sang thời kỳ dân số già Việt Nam không còn những điều kiện thuận lợi để công nghiệp hóa nữa. Công nghiệp hóa lúc đó vĩnh viễn là một giấc mơ. Latato (thảo luận) 16:50, ngày 28 tháng 8 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Nhà nước thiếu khả năng hoạch định chính sách thì không có cách nào để quốc gia giàu mạnh nổi. Các nước Đông Bắc Á nhanh giàu vì họ có chính phủ khôn ngoan biết đưa ra những chính sách hợp lý. Việt Nam cần có những nghiên cứu nghiêm túc để đánh giá lại các chính sách thương mại và công nghiệp hóa của mình. Rõ ràng các chính sách này có vấn đề nên hậu quả thì ai cũng thấy. Nemonu (thảo luận) 16:35, ngày 1 tháng 9 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Việt Nam có trăm triệu người mà chẳng thấy có gương mặt nào sáng sủa đủ tài năng đưa Việt Nam thành nước công nghiệp hóa phát triển. Park và Stalin đúng là thiên tài khi họ đã công nghiệp hóa quốc gia của họ nhanh chóng. Lemete (thảo luận) 04:11, ngày 12 tháng 9 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Trong bài này, quyền Bộ trưởng TTTT chỉ nói VN không tham giả cuộc cách mạng công nghệ đầu tiên, nhưng Lemete lại nói "bỏ lỡ 3 cuộc cách mạng công nghiệp" trong sửa đổi này. Lối vặn nguồn đặc trưng của Kayani.--Trungda (thảo luận) 16:43, ngày 14 tháng 9 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Chỉ là cách dùng từ thôi mà. Chẳng lẽ phải đạo văn nguyên xi nguồn bạn mới chịu ? Aifart (thảo luận) 17:58, ngày 14 tháng 9 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Mở khóa[sửa mã nguồn]

Bài này đang bị khóa không có lý do chính đáng. Đề nghị các BQV mở khóa để phát triển tiếp. Roteyu (thảo luận) 09:31, ngày 6 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Các nguồn dẫn[sửa mã nguồn]

Hiện tại đa phần các nguồn dẫn khi nhấp vào đều bị hiện ra lỗi Page Not Found. Tôi đã cố gắng tìm thêm những nguồn truy cập được, nhưng chưa thấy. Có lẽ sẽ cần sự giúp đỡ của mọi người.robertthepremier (thảo luận) 15:06, ngày 11 tháng 12 năm 2019 (UTC)Premier2007robertthepremier (thảo luận) 15:06, ngày 11 tháng 12 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Các nguồn dẫn 2[sửa mã nguồn]

Ý kiến cá nhân của tôi cho rằng các nguồn dẫn ở đây bị phân hóa theo hai khuynh hướng, Thứ nhất một số nguồn dẫn thì mang tính nói tốt về đổi mới, còn một số thì nói xấu về đổi mới. Đại diện cho hai bên "Theo Đảng" và "Chống Đảng" , rất ít nguồn có tính trung lập. 5:35pm , ngày 08 tháng 04 năm 2020 (UTC).Baivietngaunhien ([[Thảo luận Thành viên:Baivietngaunhien| Baivietngaunhien (thảo luận) 10:36, ngày 4 tháng 8 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Spam quảng cáo[sửa mã nguồn]

Đề nghị (của Thanh888D)[sửa mã nguồn]

Đề nghị xóa dấu phẩy ở sau chữ Đảng Cộng sản Việt Nam. thảo luận quên ký tên này là của Thanh888D (thảo luận • đóng góp).

@Thanh888D: Chào bạn Thanh888D, cảm ơn vì đề nghị của bạn. Mình lùi sửa của bạn vì bạn đã xóa hai bản mẫu {{thông báo thảo luận}} và {{thống kê truy cập 365}}. Theo mình thì để dấu phẩy ở đấy nó hay hơn. -- Better Wiki Talk to be better 09:43, ngày 22 tháng 1 năm 2023 (UTC)[trả lời]