Thảo luận:Chiến tranh Đại Ngu – Đại Minh

Nội dung trang không được hỗ trợ ở ngôn ngữ khác.
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Bài viết[sửa mã nguồn]

Theo tôi đây là những viết quan trọng nhất của wikipedia, xin được phát triển nó để trở thành 1 bài viết tốt đẹp, để cho nhiều người Việt hiểu hơn về cuộc chiến này. Dù buồn nhưng chúng ta phải rút ra được nhiều điều từ đó.

Trân trọng. Nguoiachau (thảo luận) 11:01, ngày 8 tháng 6 năm 2016 (UTC)[trả lời]

Nguyên nhân Đại Ngu thất bại ?[sửa mã nguồn]

SGK và những người làm sử ở VN thường né tránh điều này, vì nó tế nhị, ảnh hưởng tới danh dự của 1 bộ phận lớn người dân ở vùng Sông Hồng.

Thực tế, sách Đại việt sử ký toàn thư viết:phần lớn dân kinh lộ đều theo giặc; ngày xưa chia Kinh, Trại, Kinh là dân sông Hồng, Trại là Thanh Hóa Nghệ An. Sau này khi quân Thanh tiến vào VN, người vùng sông Hồng ủng hộ, bắt những quân lính Tây Sơn đi lạc cho quân Thanh.

115.73.115.219 (thảo luận) 08:06, ngày 19 tháng 10 năm 2017 (UTC)[trả lời]


Xây dựng bài viết[sửa mã nguồn]

Thời gian tới tôi sẽ xây dựng bài viết này, chỉ mong nó đạt tới yếu tố cơ bản, có nguồn và thông tin cơ bản. Mong sự hợp tác của các bạn.

Khoailangvietnam (thảo luận) 10:05, ngày 25 tháng 1 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Viết mà buồn thay, bực vì dân sông Hồng đã đầu hàng, chĩa giáo quay lại tấn công người cùng tộc với mình, gây nên cuộc thảm sát rất lớn, khiến người Việt suýt tiêu vong.

phần lớn dân kinh lộ theo giặc làm phản.

Khoailangvietnam (thảo luận) 05:02, ngày 28 tháng 1 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Các phần hoàn cảnh, diễn biến trc cuộc chiến, chuẩn bị nhiều quá sẽ làm loãng bài viết. Nội dung bài viết là chiến tranh Minh Đại ngu thì hãy cứ để cho phần diễn biến là quan trọng nhất.Khoailangvietnam (thảo luận) 04:20, ngày 2 tháng 2 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Bản đồ[sửa mã nguồn]

Phần bản đồ tôi vẽ đơn giản băng PowerPoint2000, thực sự ko tốt, có thể nó sai nữa, nhưng thôi cứ xài tạm vậy. Coi được thì để, không thì bỏ, hoặc vẽ bản khác.

Khoailangvietnam (thảo luận) 14:55, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Lãnh thổ thay đổi theo từng năm từng tháng, bản ghi Bản đồ Trung Quốc nhà Minh là năm nào tháng nào. Chưa kể cả đống điểm sai khác: không thấy Chiêm Thành, Triều Tiên chưa có chia cắt, Xiêm chưa thống nhất ... mà tên nước hồi đó cũng khác. Chắc hẳn là bạn lấy bản đồ thời nay mà vẽ thêm vẽ bớt, không tham khảo kĩ lưỡng gì, chắc chắn là sai rồi.--TT 1234 (thảo luận) 09:27, ngày 6 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Về các bản đồ trong bài[sửa mã nguồn]

@Khoailangvietnam: Chào bạn Khoailangvietnam, mình có một số ý kiến về các bản đồ của bạn. Bản đồ nhà Minh không biết bạn tham khảo ở đâu, có phải từ các trang tiếng Hoa hay không, phần bản đồ lan tới Mãn Châu điều này có thể không chính xác, buổi đầu nhà Minh lập nên cương vực không vượt xa Vạn Lý Trường Thành, người Mông Cổ vẫn còn nỗ lực quay lại, lãnh thổ Bắc Nguyên bao phủ từ Mông Cổ kéo tới Mãn Châu, nhà Minh thật sự chưa kiểm soát, vùng này vẫn còn chiến sự, càng về sau nhà Minh ảnh hưởng lan dần đến Mãn Châu nhưng theo mình được biết chủ quyền chỉ bao gồm sát bờ biển phía nam Mãn Châu, cả vùng Mãn Châu rộng lớn chỉ thần phục và triều cống, điều đó không có nghĩa là chủ quyền. Còn về bản đồ chiến sự Minh và Hồ bạn vẽ cũng đẹp đó, nhưng nên chi tiết hơn và tham khảo kỹ, mình nhấn mạnh là thật kỹ hướng đánh, địa danh để bản đồ chính xác hơn nữa. Những gì bạn làm sẽ ảnh hưởng rất nhiều người, đừng sơ sài. Và bạn nên hỏi một bảo quản viên về các bản đồ của bạn trước. Thân !  Đ Ô N G - M I N H  Talk 15:18, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Nên tag bạn ấy vào. @Khoailangvietnam:.Tiểu Phương #Talk2me 16:30, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]
ý của bạn là đính kèm tên người tạo bản đồ phải không ? điều quan trọng nhất vẫn là thông tin chính xác, chứ như cái lá cờ Tây Sơn thì thật nguy hiểm, điều đó nó lan ra khắp internet rồi nên các bảo quản viên phải xét cho thật kỹ chứ không bỏ qua được  Đ Ô N G - M I N H  Talk 16:35, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]
@Đông Minh: Không, ý mình là tag bạn ấy vào cái bài thảo luận này thì bạn ấy mới biết được :)) Tiểu Phương #Talk2me 17:09, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

??? @Bluetpp: hả, nghĩa là cái {ping|tên} phải không ? hồi nào giờ mình đâu có để ý, hèn chi nhắn tin cho ai thì hỡi ơi lâu ơi là lâu người ta mới trả lời, thậm chí không  Đ Ô N G - M I N H  Talk 17:12, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

@Đông Minh: Thì rõ, bạn không mention người ta thì người ta sao biết được? :)) Tiểu Phương #Talk2me 05:01, ngày 3 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]
@Bluetpp: trên wiki có rất nhiều cái mình chưa biết hết, cảm ơn bạn về chỉ dẫn này nha !  Đ Ô N G - M I N H  Talk 05:05, ngày 3 tháng 12 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Điều này được P Huy Chú chép trong Lịch triều hiến chuơng loại chí, và thơ ca ông, viết về các địa điểm in China. Nên chắc chắn N Trãi đã đầu hàng.

Vả lại N Trãi làm quan, Truơng Phụ xâm lc thành công, đếm rõ cả từng con trâu, huống hồ 1 vị quan Ngự sử đài chính chưởng ? Làm sao mà chạy thoát nổi ?

Nên tôi cũng chép vào đây ?

2001:EE0:5203:A390:B4F7:67AD:472C:D83F (thảo luận) 08:09, ngày 10 tháng 1 năm 2019 (UTC)[trả lời]


  • Hai cha con Nguyễn Trãi
  • Các cậu ruột của Nguyễn Trãi là con cháu Trần N Đán là T Thúc Dao, hàng quân Minh tuốt.

Sử sách chép rành rành, có gì mà dấu. Xoviet nghetinh123 (thảo luận) 08:57, ngày 16 tháng 2 năm 2020 (UTC)[trả lời]