Thảo luận:Lê Duẩn

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Untitled[sửa mã nguồn]

Tôi mạn phép thêm vào phần "Đánh giá", nhằm mở ra một hướng nhìn nhận của dư luận từ nhiều năm nay về ông Lê Duẩn để từ điển Wiki phản ánh được trung thực hết các mặt ý kiến về sự nghiệp của ông, không nặng cách nhìn một chiều (Nguyễn Huệ Chi, ngày 7-4-2007) thảo luận quên ký tên này là của 58.187.1.192 (thảo luận • đóng góp).

Bài này viết: "...hai người vợ chính thức" và tôi đã xóa bỏ "chính thức". Mekong Bluesman (thảo luận) 20:32, ngày 28 tháng 2 năm 2008 (UTC)[trả lời]


Ông Lê Duẩn vào miền Nam chỉ đạo cách mạng ở trong Nam, không mang được vợ con vào, nên lấy thêm vợ nữa. Nếu ông Lê Duẩn ở ngoài Bắc thì không có chuyện 2 vợ. Tac ke (thảo luận) 13:42, ngày 25 tháng 10 năm 2008 (UTC)[trả lời]
Ha! Ha! Ha! Thảo luận này buồn cười quá chừng. Xin bình bầu là thảo luận tếu nhất trong tháng: "không mang được vợ con vào---> nên lấy thêm vợ nữa".Bánh Ướt (thảo luận) 07:31, ngày 27 tháng 10 năm 2008 (UTC)[trả lời]

Xin hỏi là bà Nguyễn thị Vân phu nhân cố tổng bí thư Lê Duẫn là ai mà không thấy có trong bài vậy?. Trandattien (thảo luận) 03:11, ngày 26 tháng 8 năm 2009 (UTC)[trả lời]

Có thể mở mục gia đình của cố Tổng bí thư Lê Duẩn. Chú ý nguồn phải đủ tiêu chuẩn. Nếu có sách là tốt nhất. --Sam-2MT 03:46, ngày 26 tháng 8 năm 2009 (UTC)--
Xem lại xem Nguuyễn Thị Vân và Nguyễn Thụy Nga có phải là một không? (trường hợp sử dụng bí danh hoặc tên gọi khác). --Sam-2MT 03:50, ngày 26 tháng 8 năm 2009 (UTC)--


Bạn nào có thể bổ sung thêm một vài đề mục nữa sao cho đầy đủ không? Banhtrung1 (thảo luận) 09:07, ngày 24 tháng 6 năm 2010 (UTC)[trả lời]

* Cần đánh giá vai trò của Lê Duẩn trong việc chỉ đạo chiến tranh giai đoạn 1954-1975 và trong việc hình thành đường lối "đổi mới".[sửa mã nguồn]

  • Cần đánh giá vai trò của Lê Duẩn trong việc chỉ đạo chiến tranh giai đoạn 1954-1975 và trong việc hình thành đường lối "đổi mới".

Về chỉ đạo chiến tranh. Đánh giá vai trò của Lê Duẩn tương đối khó vì một mặt, theo cách tổ chức của đảng Lao động Việt nam lúc đó, ít nhất là sau khi chủ tịch Đảng Hồ chí Minh qua đời năm 1969, bí thư thứ nhất Lê Duẩn đứng đầu bộ thống soái tối cao; mặt khác về mặt công khai Võ Nguyên Giáp là Bí thư Quân uỷ Trung ương kiêm Tổng Tư lệnh quân đội Nhân dân Việt nam. Ngay việc dễ nhất là so sánh vai trò của Lê Duẩn và Võ Nguyên Giáp cũng đã rất khó vì nhiều tài liệu của giai đoạn này chưa được giải mật. Có lẽ dễ hơn cả là so sánh các sự kiện thông qua hai quyển sách đã được xuất bản công khai là "Thư vào nam" của Lê Duẩn và "Tổng hành dinh trong mùa xuân đại thắng" của Võ Nguyên Giáp. Xin làm một so sánh nhỏ. Ai cũng rất lấy làm lạ nhiều đánh giá về hai nhân vật này. Chẳng hạn cái khẩu hiệu nổi tiếng "Thần tốc, thần tốc hơn nữa,..." động viên tinh thần của bộ đội ngày 7/4/1975 của Võ Nguyên Giáp lại được ca ngợi rất nhiều trong dư luận trong khi nó chỉ khẩu hiệu hoá chỉ đạo của Lê Duẩn trước đó cả chục ngày, trước khi giải phóng Đà nẵng là "Bây giờ thời gian là lực lượng" và "Chiến dịch giải phóng Sài gòn đã thực sự bắt đầu" (xin nhấn mạnh mệnh lệnh "Thần tốc.." chỉ là khẩu hiệu chứ không phải là mệnh lệnh chỉ huy tác chiến vì một mấy lẽ: Một là nó không phải chịu trách nhiệm vì sự đúng sai vì đã được cái chỉ đạo của Lê Duẩn và chiến thắng dồn dập trên chiến trường suốt một chục ngày trước đó đảm bảo. Hai là nội dung của nó hiển nhiên không là một mệnh lệnh tác chiến của một tổng tư lênh và ba là nó được yêu cầu "truyền đạt tức khắc đến từng cán bộ, chiến sĩ") Đề nghị các nhà chuyên môn làm việc so sánh một cách toàn diện.

Về đánh giá vai trò của Lê Duẩn trong "đổi mới" nên để ý mấy điều. Thư nhất trong dư luận người ta coi cái sự kiện "đổi mới" được gắn với đại hội đảng lần 6 như một bước ngoặt. Điều đó đúng nhưng nhiều khi người ta coi cái bước ngoặt này như một sự "gẫy gập" làm cho ai đó có cảm giác là nó chỉ xuất hiện do sự từ trần của Lê Duẩn. Phải khách quan khi thấy "đổi mới" theo một nghĩa nào đó là "xoá bỏ bao cấp" đã được hình thành và thí điểm và thành công từ trước đó khá lâu, khi sức khoẻ của Lê Duẩn còn tốt. Hai là "đổi mới" gắn liền với "khoán" trong nông nghiêp. "Khoán" này hình thành từ trước đó hai thập kỷ và Lê Duẩn ủng hộ nó và những người đề xuất ra nó được đến đâu ? Ba là cho đến đầu thế kỷ 21, nhiều nhân chứng của giai đoạn hình thành chính sách đổi mới- thập niên 1980- còn sống. Cần tận dụng điều này khi đánh giá Lê Duẩn.117.0.110.93 (thảo luận) 01:53, ngày 25 tháng 8 năm 2010 (UTC)[trả lời]

Lùi sửa câu nói của ông[sửa mã nguồn]

Về việc đánh Mỹ gì đó, tại sao IP lại xóa và thay bằng 1 nguồn không phải nguồn hàn lâm, bạn kiểm chứng nguồn hàn lâm có ghi đúng như vậy không và mời nêu ý kiến ở đây trước khi xóa?  A l p h a m a  Talk - Bot - Page 08:32, ngày 4 tháng 7 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Cuốn sách của Vũ Thư Hiên chỉ là hồi ký, phần trích lại nằm trong chú thích của sách nên cân nhắc dùng.  A l p h a m a  Talk - Bot - Page 11:37, ngày 4 tháng 7 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Đoạn ta đánh Mỹ là nguồn lấy từ hồi ký, tôi cho là việc nhớ lại của tác giả, đề nghị đưa thêm 1 nguồn hàn lâm nữa để khẳng định câu nói này, câu nói sau đánh cho cả bọn xét lại đang đâm vào lưng ta tôi cho rằng khẳng định này khá lạ, chưa nghe bao giờ, mang tính đặc biệt. Tôi đặt nhãn chờ xem xét lại, trước dời đoạn sau vào bài.  A l p h a m a  Talk - Bot - Page 09:56, ngày 9 tháng 7 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Làm chủ tập thể[sửa mã nguồn]

Phần tư tưởng này của bác Duẩn cần tách ra thành một bài riêng, và chỉ nên tóm tắt những ý chính ở bài Lê Duẩn, chứ ko thì dài quá. Tuanminh01 (thảo luận) 10:08, ngày 9 tháng 7 năm 2014 (UTC)[trả lời]

Tâng bốc là kiến trúc sư[sửa mã nguồn]

Đã tâng bốc như vậy thì phải cho biết cái giá của thiết kế này. DanGong (thảo luận) 04:38, ngày 11 tháng 2 năm 2017 (UTC)[trả lời]

300 năm nữa, LDuan sẽ nổi danh như Lê THánh Tông ngày xưa. Thậm chí còn hơn. :D giờ người ta thấy bình thường. Xoviet nghetinh123 (thảo luận) 05:47, ngày 16 tháng 1 năm 2020 (UTC)[trả lời]

1945-1956[sửa mã nguồn]

Thời kỳ ông Duẩn hoạt động ở miền Nam chưa có. Ông ấy là bí thư xứ ủy Nam Kỳ, rất quan trọng. Các bạn bổ sung thời kỳ này.Rondano (thảo luận) 04:22, ngày 3 tháng 1 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Viết bao nhiêu năm, cũng ko viết đc 1 bài ra hồn. Ông ấy không chết à, thấy có ghi phần Cái chết đâu ?. Có bắt đầu, có kết thúc chứ ?Khoailangvietnam (thảo luận) 09:18, ngày 2 tháng 6 năm 2018 (UTC)[trả lời]

Phát ngôn[sửa mã nguồn]

Chào bạn @Canhthuy9:, mời bạn xem Thảo luận:Vũ Đức Đam#Đề mục "Phát biểu" không bách khoa để biết lý do tại sao một đề mục Phát biểu không phù hợp trong một bài viết Wikipedia. Thân mến!-- 01:22, ngày 18 tháng 1 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Đã dời các phát ngôn sang một nền tảng khác phù hợp hơn là Wikiquote. —  Băng Tỏa  17:19, ngày 20 tháng 1 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Bàn về "anh Ba"[sửa mã nguồn]

@NguoiDungKhongDinhDanh: Phần infobox đó chỉ có tên thật của đối tượng thôi, không bao gồm "bí danh" hay "tên gọi thân mật". Meo khung (thảo luận) 19:43, ngày 1 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Meo khung:
Bài về ông Lê Đức Thọ cũng đâu có dùng tên thật? Nếu di chuyển trang lại về tên khai sinh của ông, có lẽ khá nhiều người đọc sẽ không biết Phan Đình Khải là ai.
Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 19:48, ngày 1 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@NguoiDungKhongDinhDanh: Không đúng. Lê Đức Thọ không phải tên khai sinh nhưng vẫn là "tên", giấy tờ văn bản chính thức vẫn dùng "Lê Đức Thọ", cũng như nghệ sĩ thì gọi bằng nghệ danh vậy. Khác với "Anh Ba", viết thế này người không am hiểu Việt Nam có thể hiểu nhầm rằng tên khác của Lê Duẩn là "Anh Ba". (Có thể thảo luận tiếp vào ngày mai, tôi không rõ nhưng chắc giờ ở Việt Nam cũng đã khuya rồi, tôi sẽ chờ đồng thuận trước khi lùi sửa.) Meo khung (thảo luận) 19:53, ngày 1 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Meo khung:
Ít nhất thì trong thời kỳ hoạt động bí mật, ông Duẩn vẫn dùng tên này khi ký giấy tờ, văn bản, liên lạc với những người khác...
Đảng viên Đảng Cộng sản thời đó dùng bí danh có khi còn nhiều hơn dùng tên thật.
Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 19:56, ngày 1 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@NguoiDungKhongDinhDanh: Tôi vẫn thấy rằng không ổn, nhìn với góc nhìn của người đọc ngoài biên giới Việt Nam thì không ổn chút nào. Phải chăng nếu có thêm tham số cho "bí danh", "tên gọi khác" thì cho vào. Phải tới gần 5 hay 6 năm gì đó tôi không dùng Wikipedia, mới trở lại vài ngày gần đây, nên không rõ liệu có tham số đó hay không? Bạn thử cân nhắc chỉnh sửa xem. Rất cảm ơn. Meo khung (thảo luận) 20:00, ngày 1 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@NguoiDungKhongDinhDanh: Tôi thấy bạn vẫn online trên "Thay đổi gần đây". Bạn có phương án chưa ạ? Tôi sắp phải đi ngủ vì giờ đã là 11h khuya rồi. Meo khung (thảo luận) 20:56, ngày 1 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi vẫn giữ quan điểm viết bí danh dưới tên nếu bí danh đó được sử dụng nhiều.
Người Dùng Không Định DanhĐặt tên cho tôi 06:31, ngày 2 tháng 8 năm 2021 (UTC)[trả lời]