Thảo luận:Ngàn năm áo mũ

Thiếu tên đề mục

Tôi ngờ rằng bài này cùng với bài Trần Quang Đức là một cách quảng bá sách của Nhã Nam. Xét theo tiêu chí nổi bật thì e rằng cả hai bài đều chưa đạt. 59.189.13.90 (thảo luận) 14:59, ngày 20 tháng 6 năm 2013 (UTC)

Nên đưa ra biểu quyết xóa một lần để có cơ sở áp dụng luôn cho các bài tương tự. 113.166.74.47 (thảo luận) 23:50, ngày 20 tháng 6 năm 2013 (UTC)

Tôi có thể không tiếc bài TQĐ nhưng bài này là về một cuốn sách giá trị về mặt văn hoá và lịch sử. Nếu bài về Bên thắng cuộc đc giữ lại, thì tôi không nghĩ một bài về cuốn sách có giá trị tương đương lại không được. Wikipedia của người VN lại quá lệch lạc, sính ngoại khinh nội. Các người làm thế không ai muốn viết gì về VN trên đây đâu. ilovekazehikaru (✌ﾟ∀ﾟ)☞ meo meo cứu thế giới lúc 03:15, ngày 21 tháng 6 năm 2013 (UTC)

Không hiểu Ilovekazehikaru so sánh 2 cuốn sách dựa trên tiêu chí nào mà đã vội phán người Việt "quá lệch lạc, sính ngoại khinh nội". 113.166.74.47 (thảo luận) 03:46, ngày 21 tháng 6 năm 2013 (UTC)

Phần thảo luận nên giữ lại, bài viết nên xóa nhanh. 113.166.74.47 (thảo luận) 03:54, ngày 21 tháng 6 năm 2013 (UTC)

Dù tôi cũng ủng hộ việc giữ lại bài này (bài viết có ích, có gây hại gì đâu, tốt chán so với nhiều bài không nguồn khác) nhưng xin nhắc một ý là Wiki này là Wikipedia tiếng Việt, không phải của người VN hay ưu tiên VN nhé các bạn. Bởi vậy, viết nhiều về nước ngoài không thể hiểu là "sính ngoại" được. Gaconnhanhnhen (thảo luận) 00:30, ngày 22 tháng 6 năm 2013 (UTC)

1. Tôi cũng ủng hộ việc giữ lại bài này. Và đề nghị làm chi tiết hơn. Đồng thời, nếu có thể được thì hãy liên hệ tác giả Trần Quang Đức để xin phép đưa lên một số hình ảnh áo mũ tư liệu.

Đối với chính công việc của mình, thì cuốn sách này có giá trị với tôi cao hơn cuốn "Bên thắng cuộc". Tôi làm nhiều về lịch sử từ triều Nguyễn trở về trước. Từ triều Nguyễn trở về sau thì có lẽ là nước ta không có chính sử. Thông tin bị làm lệch đi nhiều, nên tôi không làm với giai đoạn này được cũng vì vậy. Cuốn "Bên thắng cuộc" là một cuốn sách nói thật, gây được tiếng vang vì đánh vào cái nhạy cảm nhất của xã hội nhiều cái còn uẩn khuất (hoặc biết mà không dám nói thật). Các thế hệ trước, sau, chịu ảnh hưởng gián tiếp và trực tiếp, hay quan tâm tới Chiến tranh Việt Nam hiện đang còn sống rất nhiều (và còn các thế hệ sau nữa.)

Về quá trình tìm kiếm tư liệu, đào sâu nghiên cứu,... phải nói là cuốn sách "Ngàn năm áo mũ" là một công trình đồ sộ về khối lượng lẫn chất lượng. Nhưng lại đi nghiên cứu cái "ngàn năm", người Việt ta ít chuộng sự hiểu biết lịch sử ngàn năm (kể cả là chính sử) bằng việc ầm ào dư luận cho những sự thời thế thế thời hiện tại (dù chỉ là chuyện ngồi vỉa hè tán dóc). Mà cái hệ quả của 1975 thì đang ảnh hưởng và thấy rất rõ với tình hình bây giờ.

Dĩ nhiên tôi không cố so sánh, đem công trình này lên bằng cách hạ công trình khác xuống. Mỗi cuốn có giá trị theo một hướng, mọi so sánh đều khập khiễng (và vớ vẩn.)

2. "Wikipedia của người VN lại quá lệch lạc, sính ngoại khinh nội. Các người làm thế không ai muốn viết gì về VN trên đây đâu."

Tôi thấy ý kiến này rất đúng. Bản thân là người viết, công việc hiện tại là biên tập. Sự tiếp cận, phân tích thông tin của tôi là có. Và tôi đã viết một số bài nghĩ là khá ổn cho Wikipedia như Ernest Beaux (dịch, tổng hợp và biên soạn), ViVi Võ Hùng Kiệt,Nón bài thơ (tổng hợp)... Và trong quá trình làm việc nếu đụng phải bài nào liên quan mà thấy các thông tin đưa lên bị sai thì tôi có sửa. Chắc ban quản trị nếu có chức năng theo dõi có thể kiểm định được điều này. Nhưng vì cách làm việc lệch lạc, sính ngoại khinh nội, và tuy hơi nặng lời nhưng phải nói là có cảm giác thiếu kiến thức còn tỏ ra nguy hiểm của một số (tôi xin lỗi số còn lại) các bạn, mà tôi đã không viết bài nào nữa. Cũng như không có thiện cảm và tin tưởng với thông tin ở Wikipedia tiếng Việt như trước. Có rất nhiều nguồn để tra cứu, học hỏi và chia sẻ kiến thức, nên tôi nghĩ bớt đi một nơi cũng chẳng có hại gì với mình.

Tuệ An 06:27, ngày 12 tháng 7 năm 2013 (UTC)ss_wm001

Mình thấy đây là một tài liệu lịch sử hay, đáng được liệt kê trên Wikipedia. Sideduck (thảo luận) 11:53, ngày 20 tháng 7 năm 2013 (UTC)

Tôi xem lại bài bị xóa thấy bài viết không có vấn đề gì về quảng cáo hay thiếu trung lập, sách hiện cũng được thị trường và công chúng chấp nhận đặc biệt. Tuy vậy sách cần độ lùi thời gian nhất định để được nhận chân giá trị và chứng minh được độ nổi bật thỏa mãn tiêu chí của Wiki. Khi đó ta khôi phục lại bài cũng không muộn!Việt Hà (thảo luận) 12:18, ngày 20 tháng 7 năm 2013 (UTC)

Sau khi mò mẫm vào history xóa bài không thấy biểu quyết xóa bài này đâu, tôi lại xem kỹ các phiên bản đã bị xóa của bài. Tôi thấy thật đáng tiếc là bài bị đưa vào diện xóa nhanh không qua biểu quyết. Cuốn sách này, dù của một tác giả chưa từng đc biết trc đó (thực ra, nếu trong lĩnh vực thư pháp thì nhiều người đã biết Trần Quang Đức rồi), nhưng từ khi ra mắt tới nay chưa lâu đã được vô số báo chí và các nhà nghiên cứu giới thiệu về nó, điều này chưa từng một cuốn nào về trang phục Việt Nam trước đó làm đc. Vậy mà bài bị đưa vào diện xóa nhanh. Thật không thể hiểu nối. Việt Hà (thảo luận) 12:34, ngày 20 tháng 7 năm 2013 (UTC)

Tôi là người xóa bài khi đó. Hiện đã 1 tháng qua, nếu Vietha thấy đã đủ độ nổi bật thì có thể phục hồi/viết lại.--Cheers! (thảo luận) 13:14, ngày 20 tháng 7 năm 2013 (UTC)

Cảm ơn Cheers!! Tuy nhiên vì không thể tùy tiện xóa hay bỏ xóa, sẽ là tốt hơn nếu chúng ta đợi một thời gian nữa. Nếu không ai có ý kiến gì khác trong trang thảo luận này thì tôi sẽ khôi phục bài để mọi người bổ sung, sửa đổi.Việt Hà (thảo luận) 07:31, ngày 22 tháng 7 năm 2013 (UTC)

Tôi đã định đưa bài vào Wikipedia:Biểu quyết phục hồi bài nhưng nhận thấy đây là trang biểu quyết ít được cộng đồng quan tâm. Do đó, tôi xin mạo muội phục hồi vì nội dung bài không cho thấy bài vi phạm quy định nào của Wikipedia để đưa vào diện xóa nhanh (không quảng cáo, không viết linh tinh thử nghiệm, tác phẩm được vô số báo chí tìm hiểu và viết về nó cho thấy đề tài khá nổi bật). Ngay cả trong trường hợp độ nổi bật của tác phẩm còn gây tranh cãi, chí ít bài cũng cần được khôi phục để cộng đồng quyết định bài đủ điều kiện đưa vào Wikipedia hay không thông qua biểu quyết! Việt Hà (thảo luận) 04:26, ngày 29 tháng 7 năm 2013 (UTC)

Cá nhân tôi thì cho rằng chất lượng bài viết tốt, văn phong tốt, có nguồn dẫn rõ, nên bài viết xứng đáng có chỗ. Thái Nhi (thảo luận) 05:35, ngày 29 tháng 7 năm 2013 (UTC)