Thảo luận Bản mẫu:Biết trước nội dung

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Buớc tưới chuyển hướng Bước tới tìm kiếm

Nên đổi lại tên template này thành Nội dung biết trước chẳng hạn để rõ ràng hơn với ý nghĩa của Spoiler. Nguyễn Thanh Quang 04:00, 27 tháng 3 2005 (UTC)

Tôi lại thấy Nội dung biết trước khó hiểu hơn Biết trước nội dung.--Á Lý Sa 04:05, 27 tháng 3 2005 (UTC)
Theo tôi Nội dung biết trước là nhóm danh từ, tương xứng hơn với Spoiler, còn Biết trước nội dung là nhóm động từ, nghe có vẻ nôm na :-) Nguyễn Thanh Quang 04:14, 27 tháng 3 2005 (UTC)
Tôi thấy tên của template này không quan trọng, tôi sẽ làm bài Nội dung biết trước dẫn đến đây, để ai muối dùng cụm từ nào cũng được. DHN 04:34, 27 tháng 3 2005 (UTC)

Tôi thấy tiêu bản en:Template:Spoiler trong bài sẽ không làm bài ngắt quãng như ở Viwikipedia nhưng không biết sửa tiêu bản này như thế nào để được như vậy. Xin xem 2 bài en:Chicken RunPhi đội gà bay (phim). Casablanca1911 10:45, 21 tháng 8 2006 (UTC)

Sao bây giờ tiêu bản này lại làm bài viết bị ngắt quãng như trước rồi Casablanca1911 03:39, ngày 3 tháng 3 năm 2007 (UTC)

Thể loại[sửa mã nguồn]

Tôi đề nghị bỏ thể loại Nội dung biết trước vì nó không có giá trị thực tế. Thể loại này chứa một số lượng bài rất lớn mà chẳng mấy liên quan. Người đọc cũng ít có nhu cầu tìm kiếm bằng thể loại này.--Sparrow 09:21, ngày 31 tháng 10 năm 2007 (UTC)

Anh có thể đề nghị trong Wikipedia:Biểu quyết xóa bài. Trần Vĩnh Tân _/trả lời\_ 09:48, ngày 31 tháng 10 năm 2007 (UTC)
Hiện nay ở một số bài chất lượng kém (theo ý cá nhân), phần tóm tắt nội dung tác phẩm quá chi tiết, quá dài có thể làm mất hứng người chưa thưởng thức tác phẩm. Như thể đi xem phim hình sự mà dọc đường bị người ta kể hết mọi tình tiết, kết cục thì chẳng còn gì để xem :). Thaisk (thảo luận, đóng góp) 17:09, ngày 31 tháng 8 năm 2008 (UTC)
Có sao đâu, đây là Bách khoa toàn thư mà.Porcupine (thảo luận) 06:28, ngày 12 tháng 4 năm 2010 (UTC)

Bỏ tiêu bản[sửa mã nguồn]

Tôi đề nghị bỏ tiêu bản này vì nó không có tính bách khoa. Một bài viết bách khoa cần bao gồm mọi mặt của tác phẩm, từ đầu tác phẩm đến cuối tác phẩm, wikipedia không phải là một bài báo để phải "cảnh báo biết trước nội dung". GV (thảo luận) 10:51, ngày 15 tháng 11 năm 2008 (UTC)

Tiêu bản này dùng để báo cho người đọc biết là nếu tiếp tục đọc sẽ biết được câu truyện của tác phẩm (phim, truyện, kịch...) trước khi xem hay đọc tác phẩm đó. Đây chỉ là tiêu bản có tính chất informative cho người đọc nên tôi nghĩ không cần phải xóa bỏ. Mekong Bluesman (thảo luận) 14:28, ngày 15 tháng 11 năm 2008 (UTC)
Nếu lời giới thiệu về nội dung tác phẩm được viết ngắn gọn thì không cần thiết phải dùng thông báo này. Tuy thế, rất nhiều bài viết về tác phẩm chứa đa phần là việc kể chuyện, như GV đã phản ánh bên trên. Tôi coi nó như thông báo: cần wiki hóa phần tóm tắc nội dung. Thaisk (thảo luận, đóng góp) 22:38, ngày 15 tháng 11 năm 2008 (UTC)
Tôi sẽ giải thích bằng một thí dụ cho Grenouille vert. Một người chưa đọc Harry Potter tìm đến Wikipedia tiếng Việt để biết thêm các thông tin về bộ truyện (tác giả, tênn truyện, nhà xuất bản, tên dịch...). Trong khi đọc bài với câu truyện đã được tóm tắt nhiều nhưng người đọc đó vẫn biết được là tại cuối bộ truyện thì nhân vật nào còn sống và nhân vật nào đã chết! Đây là lý do để cái tiêu bản này cần thiết, nó lưu ý người đọc đó là nếu đọc thêm thì sẽ biết kết luận trước khi đọc tác phẩm gốc. Mekong Bluesman (thảo luận) 23:05, ngày 15 tháng 11 năm 2008 (UTC)
Bên en đã xóa rồi, vả lại BKTT, không cần thông báo nội dung biết trước.Porcupine (thảo luận) 06:35, ngày 12 tháng 4 năm 2010 (UTC)

Bỏ bản mẫu[sửa mã nguồn]

Tôi đề nghị ngừng sử dụng bản mẫu này vì nó:

  1. không mang tính bách khoa. Một bài bách khoa bao gồm mọi mặt của một tác phẩm, như GV có ý kiến bên trên. Đặc biệt, Wikipedia chứa đựng nội dung phá bĩnh, hay là "spoiler" trong tiếng Anh như Wikipedia:Phủ nhận về nội dung có nêu.
  2. ít giá trị sử dụng. Bản mẫu này luôn luôn được dùng gói gọn trong đề mục "Nội dung" của mọi bài viết mà nó được nhúng vào; một người không muốn biết về nội dung của thứ mà họ đang xem thì hẳn là không có lí do gì lại đọc phần nội dung, vì thế bản mẫu này không mang lại nhiều ích lợi hơn chính bản thân đề mục "Nội dung" đó. Nếu có ngoại lệ, thì chỉ có một số rất ít trong số rất ít những người đọc Wikipedia lần đầu tiên (đọc Wikipedia lần đầu tiên, không phải đọc bài viết lần đầu tiên) mới không để ý đến đề mục "Nội dung" và đọc một vài câu đầu tiên của nó; tuy nhiên như đã nói, số này không có nhiều.
  3. mơ hồ. Như thế nào và ở mức độ nào thì là spoiler? Một người đến Wikipedia đọc bài về phim hay truyện hẳn phải hiểu rằng trong bài viết – trong các đề mục thậm chí bên ngoài phần Nội dung như Sản xuất hay Đón nhận, sẽ có ít nhiều thông tin mang tính chất của spoiler.

Mời mọi người cho ý kiến về bản mẫu này. Tôi sẽ tiến hành gỡ bản mẫu khỏi các trang sau vài ngày nếu như không có phản hồi. – Prenn (thảo luận) · 04:40, ngày 10 tháng 8 năm 2014 (UTC)

Có thể Prenn đã có tính trước, nhưng tôi cũng nhắc luôn cho chắc ăn là còn {{Hết phần biết trước nội dung}} nữa. --minhhuy (talk) 15:46, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Mời đưa ra thảo luận chưa được 2 ngày, mà Prenn dã tiến hành xóa bỏ bản mẫu này tại nhiều bài viết, thì tôi thấy quá vội vã. Xóa 1 bản mẫu đã được dùng tại hàng ngàn bài mà thảo luận chưa được 2 ngày ? Mà lại sửa tay, chứ không dùng bot. Cá nhân tôi phản đối việc xóa bỏ bản mẫu này. Việc có bản mẫu này không liên quan gì đến việc nội dung có bách khoa hay không. Và thêm bản mẫu này có thể xem là "dịch vụ tốt" của Wikipedia, cho người đọc có thể chọn lựa giữa việc biết trước nội dung trước khi xem phim hay không. Tươg tự như việc biết trước kết quả bóng đá trước khi xem (bản thu hình) của trận đấu. Tôi thấy việc cần làm hơn là sửa đổi và tóm lược những phần nội dung đó, nhiều bài viết quá dài dòng, với văn phong báo chí, cần tóm lược lại; nhưng công việc này đòi hỏi nhiều công sức và thời gian. --37.24.146.248 (thảo luận) 15:55, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Tham khảo en:Wikipedia:Spoiler#Why spoiler warnings are no longer used, họ đưa ra những lý do tôi nghĩ là hợp lý và khoa học. Tuy nhiên tôi cũng đồng ý là Prenn có hơi vội khi thảo luận mới đặt có vài ngày, lại ít được chú ý ở không gian này, nếu có lời nhắn ở Wikipedia:Thảo luận thì dễ dàng hơn. --minhhuy (talk) 16:08, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Cảm ơn Minh Huy, tôi có tính trước, nhưng định gỡ theo từng đợt để dễ kiểm soát sửa đổi. Trả lời IP, tôi có nói trên kia rồi: bản mẫu này luôn dùng gói gọn trong phần cốt truyện (plot) của bài, cho nên giá trị của nó không nhiều hơn đề mục "Nội dung" là bao nhiêu: người dùng không muốn bị spoil nội dung thì thường không đọc phần nội dung. Về đề xuất của bạn, có một bản mẫu cụ thể đề nghị người viết bài tóm gọn phần plot, đó là en:Template:Plot, mà Wikipedia tiếng Việt chưa sử dụng. – Prenn (thảo luận) · 16:26, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Vậy lý do chính của việc xóa bỏ bản mẫu này là gì, mang lại lợi ích gì cụ thể ? Việc có thêm 1 dòng cảnh báo là "dịch vụ tốt" của Wikipedia, cũng như truyền hình ở đây luôn cảnh báo trước về thông tin kết quả trận đấu, trước khi chiếu lại bản thu hình. Tôi nghĩ, thêm 1 dòng báo tin rõ ràng như thế, có ảnh hưởng gì lớn đâu, và không liên quan đến văn phong bách khoa, hay là nội dung cả. --37.24.146.248 (thảo luận) 16:37, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Tôi để nghị ngừng dùng bản mẫu này vì nó không hữu ích, không phải vì việc xóa nó mang lại lợi ích. Nếu muốn hỏi về lợi ích thì phải hỏi rằng, lý do để giữ lại bản mẫu này khi nó không hữu ích? – Prenn (thảo luận) · 16:58, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
việc dùng bản mẫu này đã từ rất lâu, và đang dùng trên hàng ngàn trang, không phải là bây giờ mới bắt đầu. Nhưng nếu xóa đi từ hàng ngàn trang đó, vậy được lợi ích cụ thể ở chỗ nào ? --37.24.146.248 (thảo luận) 17:01, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Quy mô sử dụng không phải là lí do hợp lí để giữ lại một bản mẫu khi nó đã không có ích. Tôi sẽ nói lại một lần nữa, bản mẫu này trở nên dư thừa khi đặt nó vào phần viết về nội dung tác phẩm – phần hẳn có tên đề mục là "Nội dung" và vốn chứa toàn spoiler. – Prenn (thảo luận) · 17:08, ngày 12 tháng 8 năm 2014 (UTC)

Nên có sự thống nhất. Hiện nay các bài viết gần đây về đề tài điện ảnh/văn học (đối tượng chính dùng bản mẫu này) copy từ en.wiki về không có bản mẫu này, nên có sự không thống nhất giữa các bài mới và bài cũ. Như ý kiến đã nêu ở trên, nếu đặt biển spoiler thì không chỉ phải đặt ở plot mà còn phải đặt ở reception, sequel, thậm chí là cả mục production. Tốt nhất là không để nữa cho tiện, người đọc truy cập mà họ đọc được vài dòng spoiler đầu, nếu không muốn biết trước nữa thì họ có thể bỏ qua luôn. ALittleQuenhi (thảo luận) 04:59, ngày 17 tháng 8 năm 2014 (UTC)

Commons-emblem-success.svg Đã gỡ khỏi mọi bài viết. – Pinus / Prenn (thảo luận) · 10:11, ngày 17 tháng 8 năm 2014 (UTC)
Tôi cho rằng cách làm việc của Prenn/Pinus là không thỏa đáng và có thể nói là xem thường cộng đồng. Trong các cuộc thảo luận cũ và bây giờ vẫn có người phản đối ý kiến này. Tuy thế, Prenn/Pinus chỉ đưa ra thảo luận chưa được 2 ngày và tại 1 không gian khuất, mà Prenn đã tiến hành xóa bỏ bản mẫu này tại hàng ngàn bài viết. Dù có người góp ý kiến nhưng Prenn/Pinus vẫn tiếp tục và đến ngày 17/8 là xóa hết tất cả. Lợi ích của sự việc cũng không rõ ràng, ngoài việc thấy "ngứa mắt" và sửa đổi bằng tay, bằng AWB để tăng số sửa đổi của mình bằng những sửa đổi vụn vặt, thay vì dùng bot. Điều này tạo cảm tưởng là Prenn/Pinus có vẻ như thích chạy theo số lượng và hình thức để muốn vượt lên cao trong danh sách thành viên sửa đổi nhiều, bằng AWB. Cũng giống như các tài khoản khác là Thành viên:Porcupine, Thành viên:Pq, dù đã nhiều người nhắc nhở.----37.24.148.146 (thảo luận) 23:40, ngày 21 tháng 8 năm 2014 (UTC)

Thiết kế bản mẫu[sửa mã nguồn]

Bản mẫu dùng để xem trên máy tính thôi, còn các thiết bị khác có cấu hình theo tiền người mua cả. Bản mẫu này dùng rất nhiều trong các trang phim ảnh để trang trí cho đẹp mắt là chính thôi. Rolsewiki (thảo luận) 03:39, ngày 9 tháng 4 năm 2019 (UTC)

Bạn nên biết bản mâuz dùng để thông báo biết trước có nội dung để khôbg làm ảnh hưởng đến người đọc, vì vậy phải đảm bảo bản mẫu tương thích trên tất cả thiết bị.Thienhau2003 (thảo luận) 22:44, ngày 17 tháng 4 năm 2019 (UTC)

@Thienhau2003: Tôi làm tất cả để wiki này trở nên tốt đẹp hơn thôi. Tôi cũng không muốn làm lớn chuyện này lên. Nguyên tắc và các mã nguồn bản mẫu trên wikipedia này tôi nắm khá rõ và đã thử xem trên điện thoại thông minh, TV thông minh và cả máy tính bảng rồi đều tương thích cả. Phần màu đen dư thừa bên phải màn hình tôi có giải thích cho bạn hiểu là do cái "width: 550px" trong 2 bản mẫu này. Đây là 2 bản mẫu song song nên nó phải cân đối như nhau. Bản mẫu:Biết trước nội dung dài hơn Bản mẫu:Hết phần biết trước nội dung vì nó không có chữ 'lưu ý'. Nếu tôi chỉnh cho phần màu đen dư thừa đến sát dấu chấm của 'Lưu ý: Phần sau đây có thể cho bạn biết trước nội dung của tác phẩm.' thì phần dư thừa màu đen của Bản mẫu:Hết phần biết trước nội dung vẫn còn dài và không thể có chuyện Bản mẫu:Biết trước nội dung ở trên phần màu đen đã đến sát dấu chấm mà Bản mẫu:Hết phần biết trước nội dung ở dưới lại vẫn còn dư thừa 1 đoạn màu đen không đến sát dấu chấm của nó được vì 2 bản mẫu là song song nhau thì nó phải có 1 đoạn dư thừa bằng nhau.

Trên wikipedia còn nhiều bản mẫu không thể tương thích hoàn toàn với thiết bị di động cầm tay được. Điện thoại của bạn có thể bỏ túi được nhưng có thể chơi được các game Assassin's Creed Odyssey; Grand Theft Auto V; Ninja Rùa: Đập tan bóng tối như trên máy tính không? Nền tảng trên điện thoại di động sao có thể so sánh ngang hàng với nền tảng trên máy tính được. Thân. Rolsewiki (thảo luận) 07:20, ngày 18 tháng 4 năm 2019 (UTC)

Đã có quá nhiều cuộc tranh cãi về việc nên hay không sử dụng bản mẫu (mà tôi cho là rất không bách khoa này), các ngôn ngữ lớn đang dần bỏ nó đi như tiếng Anh, tiếng Nhật, tiếng Trung, v.v... và hướng dẫn viết ở trang tài liệu bản mẫu cũng không cụ thể một chút nào (bản mẫu rõ ràng đang được dùng bừa bãi, thậm chí tại Truyện Kiều chứ chẳng hề chỉ nằm tại phim chiếu hay không chiếu rạp). Một bản mẫu như vậy cần có tính nhất quán, nghĩa là nếu thống nhất sử dụng thì sử dụng cho tất cả bài viết, còn không thì phải loại bỏ tất cả, không thể bài này có cảnh báo, bài kia thì không. Trong lúc chưa ai thực sự mở thảo luận lớn để giải quyết vấn đề cảnh báo spoil, tôi thấy không nên thực hiện thêm bất kỳ sửa đổi hay sử dụng nào cho bản mẫu này nữa, hãy giữ nó ở hiện trạng sau lần thanh lọc gần nhất. --minhhuy (thảo luận) 09:38, ngày 2 tháng 11 năm 2019 (UTC)