Thảo luận Thành viên:Mr Tan

Hoan nghênh

Xin chào Mr Tan!
Wikipedia tiếng Việt đến nay đã có 1.292.756 bài, đó là kết quả đóng góp quý báu của rất nhiều các thành viên trong Wikipedia, mà mọi người đều bắt đầu như bạn. Bạn đã khởi đầu rất tốt và mong rằng bạn sẽ mang đến những đóng góp có giá trị cho quyển bách khoa toàn thư mở này. Mời bạn giới thiệu về bản thân tại trang thành viên:Mr Tan. Khi thảo luận, bạn nhớ ký tên bằng cách dùng 4 dấu ngã ~~~~!.
Hãy nhớ các nguyên tắc không viết những gì không bách khoa, không truyền lên hình ảnh thiếu nguồn gốc, không vi phạm quyền tác giả.			Đầu tiên bạn nên mạnh dạn thử mọi liên kết mà bạn muốn, thử sửa bài thoải mái tại đây, đề nghị giúp đỡ của bất cứ ai, trong đó có tôi.
Những chỉ dẫn có ích: các câu thường hỏi, cách viết bài mới, soạn thảo bài, trình bày bài, sách hướng dẫn. Welcome to the Vietnamese Wikipedia, and thank you for registering! If you do not speak Vietnamese, feel free to use our guestbook for non-Vietnamese speakers.
Lời khuyên cuối cùng, bạn hãy làm lần lượt: thử, đọc, hỏi rồi hẵng viết. Chúc bạn thành công. Thaisk (thảo luận, đóng góp) 00:25, ngày 24 tháng 6 năm 2007 (UTC)

Chinese ancestry

I think we should limit Vietnamese people with Chinese ancestry to about 1 or 2 generations, otherwise if you go back far enough virtually everyone in Vietnam will have Chinese ancestry. See, for example, Hồ Quý Ly, Nhà Trần, etc. NHD (thảo luận) 17:45, ngày 9 tháng 5 năm 2011 (UTC)

Hi there, thanks for your inputs. Just my afterthoughts, I think it would not be wise to limit to within 1-2 generations. In the case of other readers who have at least a certain degree of familiarity with the Chinese in VN, I am sure they would feel that people like Trinh Cong Son would qualify. In my opinion, if the category were to state as "Nguoi Hoa o Vietnam" (ie: Ethnic Chinese from Vietnam), your suggestion would be appropriate. But in the case of Nguoi Viet goc Hoa (ie Vietnamese of Chinese ancestry), I feel that it can also apply to people who are considered Nguoi Kinh but with distant Chinese ancestry. The qualifer here is the "ancestry" rather than the part of ethnic identity per se. Topic wise, I do not find any mistake with this). If the category were to be renamed to a more specific group, then I would feel your argument would hold more water. Furthermore, is there any "boundary" to limit the Vietnamese of Chinese ancestry back to the Qing, Ming or even further back?

That being said, I do agree that this can apply to cases only if there are substantiated proof (in the form of resources) to state their Chinese ancestry.

In the light of this, I hope you can reconsider your edit for Trinh CS. I would also be happy to listen to your further inputs, if you feel so otherwise. Mr Tan (thảo luận) 16:24, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)

My concern with not putting a limit is that the category would become useless because everyone will belong there. After 3 generations, I don't think people are considered "Hoa" anymore. I've never heard of Trinh Cong Son being considered as a Hoa even if his Chinese ancestry is common knowledge, much like the Tran Dynasty isn't considered a "Chinese dynasty" or Ho Quy Ly a "Chinese usurper". They're Vietnamese, even if their ancestors came from China. NHD (thảo luận) 16:37, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)

I agree with your interpretation of the ethnic identity part. Indeed, descendants of ethnic Chinese who have settled in Vietnam would be identified as ethnic Vietnamese after 3 or more generations, as resources have explained. But the key point is that if my Vietnamese is correct, "Nguoi Viet goc Hoa" means Vietnamese of Chinese ancestry, and can also encompass people who identify themselves as Vietnamese but are Chinese as well? Note the difference, ancestry and ethnicity or ethnic identity are two similar but seperate concepts.

To quote a few examples, in Malaysia, en:Mahathir Mohamad has an Indian paternal grandfather but by all accounts is identified as a Malay by ethnic identity. That does not disqualify him to be classified under en:Category:Malaysians of Indian descent? Another example, en:Alex Sink, has Thai ancestry several generations removed but is also similarly classified as en:Category:Americans of Thai descent. They do not identify themselves as Indian and Thai respectively, but as a Malay and White American, although the ancestry would always be there. Unless you are saying that the "goc" is ethnicity and not ancestry, then I am mistaken. But resources that I have come across everywhere mentioned otherwise. Mr Tan (thảo luận) 16:49, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)

It's true that "goc" does imply ancestry and not ethnicity, but in the Vietnamese Wikipedia the "nguoi Viet goc Hoa" category has long been used for people who are more readily identified as having Chinese ancestors. If we expand this definition to however far back as we want, it would become useless because everyone will belong there. If you feel strongly about putting TCS back in, go ahead, but to me it looks inconsistent. NHD (thảo luận) 17:20, ngày 10 tháng 5 năm 2011 (UTC)

Tài khoản của bạn sẽ được đổi tên

Chào bạn,

Nhóm lập trình viên Wikimedia Foundation đang thực hiện một số thay đổi về cách một tài khoản hoạt động, như là một phần trong nỗ lực cung cấp các công cụ mới và tốt hơn cho tất cả người dùng chúng ta, giống như thông báo liên wiki. Những thay đổi này có nghĩa là bạn có cùng một tên tài khoản ở mọi wiki của Wikimedia. Nó sẽ cho phép chúng tôi cung cấp cho bạn những tính năng mới nhằm giúp bạn chỉnh sửa và thảo luận tốt hơn, và cho phép người dùng linh hoạt hơn khi sử dụng các công cụ. Một trong những ảnh hưởng khác của việc này là tài khoản người dùng bây giờ sẽ phải là độc nhất trong tất cả 900 dự án wiki của Wikimedia. Xem thông báo để biết thêm thông tin.

Thật không may, tài khoản của bạn bị trùng với tài khoản khác có tên Mr Tan. Để chắc rằng cả hai bạn có thể sử dụng các trang wiki của Wikimedia trong tương lai, chúng tôi sẽ đổi tên tên khoản của bạn thành Mr Tan~viwiki. Tài khoản của bạn sẽ được đổi tên vào tháng 4 năm 2015, cùng với tài khoản của nhiều thành viên khác. Nếu bạn cho rằng mình sở hữu toàn bộ những tài khoản với tên gọi này và thông báo này là sự nhầm lẫn, xin vui lòng vào Trộn tài khoản để kiểm tra và gắn kết các tài khoản của bạn lại để tránh bị đổi tên.

Tài khoản của bạn vẫn hoạt động như trước kia, và tất cả những đóng góp của bạn sẽ được giữ nguyên, nhưng bạn sẽ phải sử dụng tên mới trên khi đăng nhập. Nếu bạn không thích sử dụng tên mới, bạn có thể yêu cầu chuyển sang dùng tên khác một lần nữa bằng cách điền vào đơn này.

Chúng tôi rất xin lỗi về sự bất tiện này.

Yours,
Keegan Peterzell
Community Liaison, Wikimedia Foundation

09:18, ngày 20 tháng 3 năm 2015 (UTC)