Thảo luận Wikipedia:Ngày này năm xưa

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Buớc tưới chuyển hướng Bước tới tìm kiếm

Phát triển chuyên mục[sửa mã nguồn]

Tình cờ tôi thấy trang này ở vi wiki. Tôi nghĩ chúng ta nên phát động bổ sung viết về chuyên mục này, một chuyên mục rất hay trên wiki ở các tiếng khác. Ai đó có thể xây dựng một cách thức hoạt động cho chuyên mục này không (phát triển đủ 365 ngày, bổ sung sự kiện như thế nào, có thể tham khảo từ các ngôn ngữ khác chăng)? —Earth and MoonTalk 14:56, ngày 5 tháng 11 năm 2010 (UTC)

Đổi tên[sửa mã nguồn]

Tôi có đề nghị đổi tên mục Ngày này năm xưa thành "Vào ngày này". Khi xuất hiện trên Trang Chính, gần giống như Bạn có biết, các thông tin sẽ thành một câu liền mạch: "Vào ngày này... năm 1901, các Giải Nobel được trao lần đầu tiên đúng 5 năm sau cái chết của nhà sáng lập giải thưởng, nhà hóa học Thụy Điển Alfred Nobel".--Paris (thảo luận) 06:53, ngày 31 tháng 3 năm 2012 (UTC

Có thể tích hợp phần này vào mục Sự kiện của ngày tương ứng không ? Chứ nếu không sẽ phải liệt kê 2 lần, hay là 2 bản sẽ không giống nhau. Mà trang chính/di động hiện nay đâu có tích hợp vào trang chính ? Trang chính của Wikipedia tiếng Việt cũng không còn ghi ngày tự động cập nhật và có kèm link để người ta có thể click vào xem sự kiện, lễ kỷ niệm, người sinh/chết ngày đó nữa, có nên làm lại ? --109.91.180.164 (thảo luận) 02:02, ngày 1 tháng 4 năm 2012 (UTC)
Tôi nghĩ cứ làm xong cái đã rồi mấy vụ này hãy bàn sau nhanh thôi mà. ~ Violet (talk) ~ 07:13, ngày 2 tháng 4 năm 2012 (UTC)
Violet siêng thật, phục nhé! Nhưng nếu làm được ngay bây giờ, thì có lẽ đỡ phần công sức, vì ngày nào cũng có phần sự kiện rồi, có thể chỉ cần chỉnh sửa chút thôi ? --109.91.180.164 (thảo luận) 07:44, ngày 2 tháng 4 năm 2012 (UTC)
Ý bạn là các mục sự kiện này? Hiện tại còn thiếu rất nhiều và biên tập sơ sài quá, một số đi kèm nhận định chủ quan, số nữa rất dài và không chọn lọc. Vả lại mấy chục dự án đã trưng phần này lên thì dự án mình lỡ mang tiếng là lớn rồi, cũng nên có trang chính dài hơn chút đỉnh. Hiện tại nó bằng đúng cái monitor tôi đang dùng, trong khi qua các dự án khác phải kéo thanh trượt xuống. ~ Violet (talk) ~ 08:22, ngày 2 tháng 4 năm 2012 (UTC)
Đúng là mục đó, sơ sài và sai sót thật, nhưng sẵn thì sửa 1 lần, và tích hợp vào (không biết nhờ Mxn hay MinhHuy làm cái này được không, nếu làm sớm thì đỡ công việc cho Violet), hay là xóa các phần sự kiện ở các trang và dẫn link từ ngày này năm xưa này về ? Sau này, đỡ phải làm Synchron và cập nhật cả 2 phần riêng. Mà monitor của Violet lớn vậy ? Tôi vẫn phải kéo thanh trượt ở trang chính tiếng Việt, và trang chính tiếng Anh cũng dài hơn chút chứ nhiêu. --109.91.180.164 (thảo luận) 08:31, ngày 2 tháng 4 năm 2012 (UTC)
Do cách bố trí đặc lại thôi, thật ra mục "Tin tức" và "Bạn có biết" của TA lúc nào cũng cỡ gấp rưỡi TV, BVCL ngắn hơn chừng phân nửa, khoảng cách dòng ngắn hơn do không có dấu. Ngoài ra còn có "Ngày này năm xưa" và "Danh sách chọn lọc trong ngày". Tiếng Pháp không có 2 mục này nhưng thay vào đó chừa chỗ cho phần giới thiệu WP, trang cộng đồng và hướng dẫn. Tiếng Tàu thì ôm quá chừng luôn kéo hoài mới hết trang (?). Vả lại tôi nghĩ dẫn link chắc cũng ít ai vào, có vào chắc lại... ra nhanh nếu gặp mấy trang thế này. ~ Violet (talk) ~ 08:59, ngày 2 tháng 4 năm 2012 (UTC)

Sự kiện gần đây[sửa mã nguồn]

Tôi thấy mấy ngày gần đây các sự kiện đưa lên thường hầu hết xảy ra trong thế kỷ 20 hay 21. Sao ít có sự kiện trước đó vậy? NHD (thảo luận) 04:05, ngày 7 tháng 5 năm 2013 (UTC)

Vì đọc khó hiểu và do tôi không rành lịch sử sợ dùng từ lung tung. Cái gì không biết phải tìm hiểu lâu lắm. Cái mục này đúng ra các thành viên am hiểu lịch sử nên hỗ trợ thì hợp lý hơn. @.@ ~ Violet (talk) ~ 04:12, ngày 7 tháng 5 năm 2013 (UTC)

Chúc mừng[sửa mã nguồn]

Xin chúc mừng dự án. Kể từ khi trang chính mới được đưa vào sử dụng từ tháng 3, sau 6 tất cả các ngày đã được phủ kín, tốc độ quá nhanh so với từ khi dự án này thành lập năm 2009.--Cheers! (thảo luận) 06:34, ngày 21 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Thống kê[sửa mã nguồn]

Mục này hiện phần lớn là các bài lịch sử, chính trị, kỹ thuật; các lĩnh vực khác như sinh học, hóa học, thể thao, âm nhạc, văn học còn hiếm, mong các bạn cùng bổ sung để thêm phong phú. Về phân bổ địa lý, các khu vực châu Phi, Nam Á, Trung Đông, Mỹ Latinh xuất hiện rất thưa thớt, tôi cũng muốn cải thiện song các khu vực này có quá ít bài. --CNBH (thảo luận) 06:50, ngày 21 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Thống kê dựa theo liên kết:

--CNBH (thảo luận) 13:48, ngày 27 tháng 10 năm 2014 (UTC)

STT Quốc gia Số lượng Tỷ lệ
1  Hoa Kỳn1 279 19,11%
2  Trung Quốcn2 207 14,18%
3  Việt Nam 169 11,58%
4  Pháp 161 11,03%
5  Đức 146 10%
6  Anh Quốc 130 8,9%
7  Nga 127 8,7%
8  Nhật Bản 106 7,26%
9 Vexilloid of the Roman Empire.svgByzantine imperial flag, 14th century, square.svg La Mã, ĐôngTây La Mã 56 3,84%
10  Ýn3 31 2,12%
11  Tây Ban Nha 30 2,05%
12  Áo 26 1,78%
13  Hà Lan 22 1,51%
14 Emblem of the Papacy SE.svg Giáo hội Công giáo Rôma 20 1,37%
14  Hàn Quốc&  CHDCND Triều Tiên 20 1,37%
16  Thổ Nhĩ Kỳn5 19 1,3%
17  Ba Lan 18 1,23%
18  Ai Cập 17 1,16%
18  Thái Lan 17 1,16%
20  Ấn Độ 16 1,1%
21  Israel 15 1,03%
22  Campuchia 14 0,96%
23  Úc 13 0,89%
23  Hy Lạp 13 0,89%
23  Philippines 13 0,89%
26  Ukrainan6 13 0,89%
27  Bỉ 12 0,82%
28  Malaysia 11 0,75%
28  Mông Cổ 11 0,75%
28  Thụy Điển 11 0,75%
28  Thụy Sĩ 11 0,75%
32  Canada 10 0,68%
32  Hungary 10 0,68%
32  Myanmar 10 0,68%
35  Indonesia 9 0,62%
35  Séc 9 0,62%
35  Iran 9 0,62%
35  Iraq 9 0,62%
39  Cuba 8 0,55%
39  Đan Mạch 8 0,55%
41  Lào 7 0,48%
41  New Zealand 7 0,48%
43  Belarusn6 6 0,41%
43  Bồ Đào Nha 6 0,41%
43  Na Uy 6 0,41%
43  Ireland 6 0,41%
47  Ả Rập Saudi 5 0,34%
47  Pakistan 5 0,34%
47  Brasil 5 0,34%
47  Singapore 5 0,34%
47  Syria 5 0,34%
  1. ^ Bao gồm những lãnh thổ hải ngoại như Puerto Rico, Guam
  2. ^ Bao gồm Hong Kong, Ma Cao, Đài Loan
  3. ^ Không bao gồm thời kỳ La Mã, sự kiện của giáo hội Công giáo
  4. ^ Bao gồm sự kiện tầm quốc gia của Liên Xô
  5. ^ Không bao gồm sự kiện quốc gia của Đông La Mã (Byzantine)
  6. ^ Không bao gồm sự kiện tầm quốc gia của Liên Xô

--CNBH (thảo luận) 22:33, ngày 2 tháng 11 năm 2014 (UTC)

Cá kể đầu, rau kể mớ quan tâm chủ yếu đến số lượng mà xem nhẹ tầm nổi bật của sự kiện (chia nhỏ các sự kiện), quá chú trọng vào theo từng quốc gia (các sự kiện quốc tế liên quan đến nhiều quốc gia thì kể vào đâu), ví dụ một vài trường hợp:
  • Sự kiện lịch sử Việt Nam đâu chỉ có Chiến tranh Pháp-Đại Nam mà chia nhỏ thành 8 lần lên trang, còn nhiều cuộc kháng chiến chống Trung Hoa (đánh Tống chẳng hạn sao không thấy đưa). Nông Đức Mạnh không phải là Tổng bí thư đầu tiên, duy nhất, hoặc giữ chức lâu hay nổi nhất lại ưu tiên hình ngày 22-4 (còn Hồ Chí Minh, Trần Phú, Lê Duẩn thì sao).
  • Chiến tranh TG 1 hình như có mỗi sự kiện của Nam tước đỏ nên được ưu tiên xuất hiện 2 tin kèm hình ngày (20-4, 17-9). Các sự kiện mang tầm quốc tế của Simón Bolívar thì được tính cho quốc gia nào đây sao không thấy trong thống kê cho các nước Mỹ La-tin. Sự kiện phát hiện cấu trúc ADN (tính cho Hoa Kỳ hay Anh Quốc?) mang tầm nhân loại (dù có một chút gợn giữa các tác giả phát minh) thì chỉ được ghi vỏn vẹn là ngày ADN ở ngày 25-4, trong khi lại chọn hình ảnh ông vua cuối cùng của nhà Minh Trung Quốc (nổi bật mỗi vì là vua cuối triều bị giết) để lên trang.
  • Phổ Nghi lên, thoái ngôi 4 lần cũng phải đưa lên đặt xuống cả 4 ngày (12-2, 1-3, 16-8, 2-12). Quân đội (kể cả Hải quân) Trung Quốc chưa nổi bật bằng Hồng quân Liên Xô, hay Hải quân Hoa Kỳ, cũng phải chèn tin và hình (chỗ nọ không được thì chen vào chỗ kia) bằng được vào 2 ngày (1-8, 23-4) ở trang chính wikipedia tiếng Việt.

Các thống kê trên chỉ là ngụy biện cho quan điểm thiên lệnh theo quốc gia mà ít chú ý đến tầm vóc độ nổi bật của sự kiện, (cùng với chất lượng bài chính trong sự kiện) là một trong hai tiêu chí chính của mục ngày này năm xưa này.--Doãn Hiệu (thảo luận) 06:21, ngày 6 tháng 11 năm 2014 (UTC)

Không rõ anh Doãn Hiệu dựa trên cơ sở gì để xác định sự kiện này quan trọng nhất, sự kiện kia quan trọng nhì, theo như tôi được biết nhiều tài liệu Mỹ thiên vị Mỹ, tài liệu Nhật thiên vị Nhật, và tài liệu tiếng Việt thiên vị Việt Nam. Ngoài ra, còn liên quan đến yếu tố khác, như Simón Bolívar có vẻ chỉ nổi tiếng tại Việt Nam sau khi bác Hugo Chávez đi theo khuynh hướng XHCN. Còn lãnh đạo giải phóng 2 cựu phó vương quốc khác của TBN là Nueva España, Río de la Plata thì chắc là vì Mexico và Argentina chưa đi theo khuynh hướng XHCN nên không nổi tiếng tại VN?
Hiện nay còn nhiều bài vẫn được in đậm 2 lần trong năm, lý do là chưa tìm được bài nào có chất lượng tương đối để thay thế, và một vài bài là do tôi chưa phát hiện được, ví dụ Elizabeth II, Abraham Lincoln.
Quân đội Việt Nam thành lập có thể đưa, vậy chẳng có lý do gì mà quân đội Trung Quốc thành lập không thể đưa, còn Chiến dịch đánh Tống, 1075-1076 anh mới thêm đã xuất hiện ngày 2/1.
Sự kiện ADN đó không hề được ghi trong bài viết tại phiên bản tiếng Việt (trước khi anh thêm vào), và phiên bản tiếng Anh (dù là FA), cũng như trong mục ngày tháng, vậy nó không xuất hiện là chuyện bình thường, đâu phải vì đó là ngày ADN nên ADN được phát hiện vào ngày đó?
Vấn đề hình ảnh, tôi từng nói hình ảnh xuất hiện không có nghĩa rằng đó là quan trọng nhất, hãy chứng minh hình ảnh một quốc gia nào nhiều gấp 1,5 lần tỷ lệ xuất hiện của bài viết.
Vấn đề quốc gia, như đã nói tài liệu nào cũng sự thiên vị, một trong những cách để giảm bớt điều này là theo khoảng một số lượng tương đối, và hiện 7 đại cường quốc của thế giới cũng là 7 quốc gia xuất hiện nhiều nhất (không kể VN). Tiếp tục, số tín đồ Ấn Độ giáo+Hồi giáo hiện nhiều hơn số tín đồ Ki-tô giáo, nhưng sự kiện về Ki-tô giáo hiện nhiều hơn cả chục lần, anh nghĩ hai tôn giáo kia không có chuyện gì quan trọng? Các quốc gia không đủ 5 lần tôi không đưa lên để tránh dài dòng, Argentina hình như xuất hiện 1 lần.--CNBH (thảo luận) 21:20, ngày 6 tháng 11 năm 2014 (UTC)

Lời đề nghi[sửa mã nguồn]

Tôi đề nghị chúng ta nên cập nhật chuyên sâu các chủ đề khác thì sẽ phong phú hơn Ký tên: Ngochuong1328 (thảo luận) 08:31, ngày 11 tháng 5 năm 2018 (UTC)Ngochuong1328Ngochuong1328 (thảo luận) 08:31, ngày 11 tháng 5 năm 2018 (UTC)