Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Bánh mì Việt Nam

Bánh mì Việt Nam

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đề cử thất bại, người đề cử yêu cầu đóng biểu quyết, chưa giải quyết hết các phiếu chống Martin L. King^{I have a dream} 03:43, ngày 11 tháng 9 năm 2021 (UTC)

• Bình luận: Nhắc đến Bánh mì Việt Nam thì chắc các bạn không còn xa lạ gì nữa. Món ăn này gần như đã trở thành thứ quen thuộc trong đời sống con người, trải dài ở khắp nơi trên đất nước, xuất hiện từ những thành phố lớn cho đến vùng quê nông thôn. Không chỉ nổi tiếng ở Việt Nam, bánh mì còn vươn tầm ra thế giới và được bạn bè khắp năm châu đón nhận nồng nhiệt.
• Chuyên môn: Bài viết được khởi tạo từ rất lâu, trải qua nhiều sửa đổi từ rất nhiều thành viên khác nhau. Sau đó, nhờ tình yêu với món ăn này nên tôi đã bắt tay nâng cấp bài viết, đồng thời còn nhận được sự góp ý của những người khác. Đáng lẽ đây là bài viết tốn tiền nhất vì tôi đã đặt mua vài cuốn sách ẩm thực, nhưng do vài trục trặc nên chúng vẫn đang nằm ở nhà đứa bạn. Hiện tại do cảm thấy bài đã ổn nên tôi quyết định ứng cử bài này, hy vọng các bạn sẽ góp phần giúp nó trở thành BVCL đầu tiên về món ăn Việt Nam!

Hướng dẫn đánh giá

Hãy viết mã {{OK}} ở mục "Đồng ý" và ghi nhận xét bên cạnh nếu ủng hộ bài viết thành bài viết chọn lọc
Hãy viết mã {{OK?}} ở mục "Phản đối" và ghi nhận xét bên cạnh nếu thấy bài viết vẫn còn vấn đề
Hãy viết mã {{YK}} và ghi nhận xét bên cạnh ở mục "Ý kiến" nếu muốn viết những bình luận/nhận xét khác.

- Martin L. King^{I have a dream} 05:17, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Bài viết cung cấp thông tin khá toàn diện về bánh mì Việt Nam. Hành văn trôi chảy và hình minh họa vừa đủ cho một bài viết thuộc chủ đề ẩm thực. LTN (thảo luận) 02:43, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)
2.  Đồng ý Xin được thống nhất. Bài bánh mì đã có quá trình biên tập, bổ sung từ lâu, trong đó có các thông tin bổ sung kỳ công của các bạn trong Dự án ẩm thực. Xét về nội dung bài viết có nhiều thông tin thú vị, đầy đủ, một trong những bài viết giá trị do cộng đồng vun đắp phát triển (cây nhà lá vườn). Mình ủng hộ bài này làm bài chọn lọc--Phương Huy (thảo luận) 07:36, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)
3.  Đồng ý Bài viết khá hoàn chỉnh, biên tập tốt, đủ tiêu chuẩn. D (📋) 15:04, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)
4.  Đồng ý Bài viết chất lượng. Nguyenhai314 (thảo luận) 03:41, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)
5.  Đồng ý Bài viết chất lượng. Keo010122^{Thảo luận} 14:23, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)
6.  Đồng ý bài viết đã sửa lại tốt Dương Vinh Hoàng (thảo luận) 04:09, ngày 18 tháng 8 năm 2021 (UTC)
7.  Đồng ý   Biheo2812  05:46, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)
8.  Đồng ý Đã đọc, một bài viết tương đối chất lượng. #MASTERENDLESS (thảo luận) 12:24, ngày 27 tháng 8 năm 2021 (UTC)

    Đồng ý Rất tốt , Rất chất lượng , rất xứng đáng . Sgpnri (thảo luận) 11:13, ngày 8 tháng 9 năm 2021 (UTC)

   Bạn không đủ điều kiện bỏ phiếu. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 11:40, ngày 6 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Phản đối

1.  Chưa đồng ý Tôi nghĩ là một bài viết về món ăn lâu đời 200 năm mà chỉ có nguồn tham khảo báo mạng thì chưa đủ. Bạn thử lục lọi kho sách giấy của Việt Nam xem, ở đây không chỉ là sách ẩm thực mà còn là cả các chuyên đề nghiên cứu của các tiến sĩ/chuyên gia, các sách về lịch sử văn hóa Việt Nam nói chung và văn hóa Hà Nội, Sài Gòn và các tỉnh nói riêng. Nguồn phóng sự hoặc phim tài liệu của truyền hình nữa (ví dụ VTV từ 5:00, cũng có đề cập một ít đến vấn đề các hàng bánh mì đường phố làm ô nhiễm môi trường – một ý hay mà trong bài chưa thấy đề cập). Rồi mục bánh mì trong văn hóa đại chúng (truyền hình, điện ảnh, văn chương) cũng có thể mở rộng, thức ăn nổi tiếng mà chỉ được đề cập trong vài ba tác phẩm thôi ư (Gordon Ramsey hình như cũng từng đến Việt Nam để ghi hình về ẩm thực nhưng không rõ có ăn bánh mì không, Netflix hình như cũng có series về ẩm thực châu Á)? Tôi cho rằng bài viết này đã đạt đủ điều kiện làm BVT, nhưng vẫn có thể mở rộng hơn nếu bổ sung thêm thông tin từ các nguồn tôi nói bên trên, chắc cũng tốn khá nhiều thời gian và tiền của đấy. --NXL (thảo luận) 04:57, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   @NXL1997: Đúng như bạn nói, vấn đề này cần phải đầu tư khá nhiều thời gian và tiền của (1 năm chứ không ít). Hiện tôi đã order vài cuốn sách về bánh mì, nhưng nó vẫn chưa đến được tay tôi. Hiện tại việc truy cập kho sách giấy Việt Nam là bất khả thi đối với tôi, và nếu được, mong bạn dành chút sức lực để góp phần hoàn thiện bài viết này. Tôi sẽ cố gắng hết sức có thể để lục tung hết các tư liệu nước ngoài đề cập đến món bánh mì, nhưng e là thời gian ngắn ngủi còn sót lại của biểu quyết không thể nào đáp ứng được yêu cầu lớn ấy. Thiết nghĩ, BVCL là những bài viết tốt nhất Wikipedia (theo từng chủ đề), nhưng không nhất thiết phải bao quát toàn bộ thông tin về chủ thể để đạt đến cảnh giới hoàn hảo. Khá phù phiếm khi nói ra điều này, nhưng tôi thấy chủ đề Ẩm thực có rất ít bài viết cung cấp đầy đủ thông tin. Nhờ sự nỗ lực trải dài qua năm tháng của rất rất nhiều thành viên nên bài Bánh mì Việt Nam đã đáp ứng được phần nào điều đó, thế nên tôi mới mạo muội ứng cử nó lên BVCL. Có lẽ, biểu quyết này sẽ khép lại và bài viết sẽ không vinh dự được gắn ngôi sao vàng, do sự bất lực của người ứng cử và tính cấp bách của thời gian. Nếu có thể, tôi ước ao và hy vọng bạn sẽ góp ở BQ lần sau, và tôi sẽ đặt trọn toàn bộ niềm hy vọng bé nhỏ của mình vào những lời bình phẩm quý giá của bạn. Thân mến Martin L. King^{I have a dream} 05:40, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   Và một điều nhỏ nữa giờ tôi mới thấy là đã có bài Danh sách các loại bánh mì rồi, vậy tại sao bạn lại phải liệt kê lại danh sách này trong bài nhỉ? Chuyển hết thông tin chi tiết qua danh sách kia đi, trong bài chỉ viết vài loại nổi bật thôi, rồi ứng cử DSCL luôn nếu muốn; hoặc nếu thấy chuyển hết sang kia thì bài lại ngắn quá thì thôi xóa luôn Danh sách các loại bánh mì cũng được. --NXL (thảo luận) 05:10, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   Danh sách đó đề cập đến các loại bánh mì trên toàn thế giới, còn danh sách trong bài là nói về các biến tấu của bánh mì Việt Nam, tất nhiên nhiều biến tấu của bánh vẫn chưa đủ độ nổi bật để đưa vào danh sách ấy. Chỉ 1 loại trong danh sách mà bạn đã nêu thôi là đã có đến ít nhất 4-5 biến tấu rồi, và người ra chỉ chọn lựa những biến tấu nổi tiếng nhất để đưa vào danh sách ấy. Trước đây tôi cũng có ý định lập ra Danh sách các loại bánh mì Việt Nam, với tiêu chí ít khắt khe và rộng mở hơn Danh sách các loại bánh mì, đồng thời đáp ứng được nhu cầu của bạn đọc Martin L. King^{I have a dream} 05:40, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   Ồ hóa ra kia là danh sách bánh mì Tây ^^ Sorry bạn tên bài gây hiểu nhầm. --NXL (thảo luận) 05:11, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   Hiện bài này có 4 nguồn dạng ấn phẩm. Lúc trước Băng Tỏa có email tôi vài cuốn sách ẩm thực dạng PDF nhưng chưa kịp đọc hết (với lại vừa đọc vừa phải tra từ điển ^^), nhưng nay chả thấy cái email ấy đâu Martin L. King^{I have a dream} 11:43, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   @Baoothersks: Bạn lên thẳng trang pdfdrive.com mà search các từ khóa như "banh mi" hay "vietnamese cuisine". Nói chung là phương Tây có xuất bản vài cuốn sách viết về ẩm thực Việt mà trong đó có bánh mì. Nếu có ý gì hay ho thì đưa vào BVCL (các BVCL thường được xem là bài hoàn hảo và toàn diện nhất dự án rồi còn gì nữa). Trước khi gửi email cho bạn thì mình đã phải scan qua từng cuốn xem có đề cập đến bánh mì không, nếu có thì mới chọn, mình còn search tên từng NXB của từng cuốn sách nữa để make sure đó không phải self-published. Bạn làm mất email rồi thì giờ chịu khó mò lại nha. Good luck. —  Băng Tỏa  12:15, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   @Băng Tỏa: Hồi tháng sáu mình có lục tung cả Gmail nhưng chả thấy tin nhắn ấy đâu, search trên thanh tìm kiếm cũng chả thấy, có lẽ nó bốc hơi thật rồi... chắc đành phải tìm lại trên pdfdrive.com Martin L. King^{I have a dream} 12:20, ngày 24 tháng 8 năm 2021 (UTC)

2.  Chưa đồng ý Tôi đánh giá rất cao nỗ lực và số tiền bạn Bao phải chi. Tuy nhiên, với những thiếu sót đã nêu ở trên, tôi nghĩ bài này nên trở thành BVT thì hợp lý hơn. 1 BVCL dĩ nhiên không thể nào là "hoàn hảo 100%". Tuy nhiên, nó cần phải được giải quyết mọi vấn đề đã được các thành viên khác nêu ra. Đây là lý do tại sao BVCL tự viết khó gấp 10 lần BVCL dịch. Khâu tìm nguồn (bao gồm mua sách), đọc hàng chục quyển sách và chắt lọc thông tin có thể mất cả năm trời (có thể mất ăn mất ngủ) và cả đống tiền. Ví dụ bài Nguyễn Văn Thiệu của Lệ Xuân hoặc bài Trịnh Văn Căn của Thiên Đế (ứng cử 5 lần ròng rã suốt 2 năm mới đạt sao). Một bài tự viết đạt BVCL là cực kỳ khó (chính vì vậy đại đa số các BVCL/BVT đều là bài dịch). Bên en, bình thường tác giả cũng phải mất vài năm mới làm nổi 1 BVCL (dịch thì dễ hơn miễn có đủ khả năng dịch tốt). Dục tốc bất đạt. Bài này cứ từ từ đầy đủ thông tin rồi đạt BVCL vẫn chưa muộn. Đây không phải là cuộc chạy đua. Tôi hy vọng bạn Bao sẽ không vì lần này mà nản bỏ cuộc.

   Thêm một quan điểm nữa tôi muốn nêu là một khi đã đạt sao vàng thì chất lượng bài sẽ giậm chân tại chỗ hoặc trở nên tệ hơn sau 10 năm. Ai cũng mặc định BVCL là hoàn hảo rồi nên có ai bao giờ đi cải thiện bài đã được gắn sao vàng đâu (trừ mấy bài bị rút sao). Chính vì vậy tôi nghĩ bài cần phải đạt tới mức giải quyết mọi vấn đề hợp lý đã nêu trước khi trở thành BVCL mặc dù nó chưa hoàn hảo 100% vì trên đời chả có gì là hoàn hảo. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:52, ngày 29 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   Cũng vì lý do này mà tôi thường chỉ chọn dịch những bài ít có khả năng phát triển trong tương lai, như Conatus (khái niệm thời cổ đại), Throffer (khái niệm thế kỷ XX, ít nổi, ít phát triển), Thú mỏ vịt (sẽ tiến hoá trong khoảng... 1 triệu năm nữa?), Nhất vô sở hữu (gắn liền với sự kiện năm 1989), The Sirens and Ulysses (tranh thế kỷ XVIII)...

   Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 05:55, ngày 30 tháng 8 năm 2021 (UTC)

3.  Chưa đồng ý Phải nói là tôi khá là hiếm bỏ phiếu chống cho các UCVBVCL hay BVT, nhưng với tôi thì bài này có lẽ chỉ đạt mức BVT thôi, chưa đến BVCL. Đơn giản vì lượng nguồn hàn lâm của nó quá ít cho một chủ thể có lịch sử khá lâu đời và tương đối nổi tiếng trên thế giới thế này (cùng một lý do với việc tôi đề cử bài Tử Cấm Thành làm BVT thay vì BVCL) ˜“*°•༒𝓝𝓱𝓪𝓬𝓝𝔂༒•°*”˜ 04:25, ngày 31 tháng 8 năm 2021 (UTC)

   Bài này có kha khá liên kết interwiki, cũng có vài phiên bản wiki này sử dụng các nguồn hàn lâm (es, pl). Đây là cách tôi cóp nhặt một lượng cơ bản nguồn hàn lâm cho những bài muốn đem đi đề cử – ˜“*°•༒𝓝𝓱𝓪𝓬𝓝𝔂༒•°*”˜ 04:31, ngày 31 tháng 8 năm 2021 (UTC)

Ý kiến

•  Ý kiến @Baoothersks: Hình như "Bộ Giáo dục" bị liên kết sai trong đoạn "Trước năm 1975, với chương trình tài trợ của chính phủ Việt Nam Cộng Hòa, Bộ Giáo dục đã có chương trình cung cấp bữa ăn nhẹ..." Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 06:50, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: Không biết nên liên kết tới bài nào nhỉ, Giáo dục VNCH chăng? Martin L. King^{I have a dream} 06:59, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Baoothersks: Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 07:00, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Nên dịch luôn bản mẫu bánh mì và chuyển sang trạng thái đóng (collapsed) nếu có thể. Nguyenhai314 (thảo luận) 07:09, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Sẽ dịch Martin L. King^{I have a dream} 07:13, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến @Baoothersks: Soi lỗi:

  "...khi ăn có vị ngon khi ăn với xốt (nếu có)."

  Lặp từ.

  "Lê Văn Nghĩa – một nhà văn sinh ra và lớn lên ở Sài Gòn, có niềm đam mê với món này đến nỗi..."

  Không dùng đồng thời "–" và ","

  Nhớ không nhầm thì đây là thành phần phụ chú, có thể đặt ở giữa dấu gạch ngang và dấu phẩy. Martin L. King^{I have a dream} 07:25, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  "ông đã đưa chúng vào khá nhiều cuốn sách của mình: Hạt bụi bên nhau; Chú chiếu bóng, nhà ảo thuật, tay đánh bài, và tụi con nít xóm nhỏ Sài Gòn năm ấy và bánh mì xuất hiện nhiều nhất trong truyện dài Mùa Hè năm Petrus."

  Sau dấu ":" là một danh sách, nên chữ "bánh mì" làm đứt quãng. Có thể sửa thành: "...và đặc biệt là truyện dài Mùa Hè năm Petrus."

  Mục "Văn chương"

  Cần gộp hai chú thích giống nhau vào một.

  "Ngày 24 tháng 3 cùng năm, Google Doodle đã tổ chức tôn vinh bánh mì Việt Nam giữa đại dịch COVID-19 trên trang chủ ở nhiều quốc gia."

  Trong nguồn [1] không có đoạn nào nói về "đại dịch COVID-19". Câu này có thể bị coi là nghiên cứu chưa công bố, dù nó là fact. Và, cụ thể hơn, 8 quốc gia nhé.

  "Năm 2009, đầu bếp Anthony Bourdain khi đến Hội An, Quảng Nam và được thức chiếc bánh mì trên phố Phan Chu Trinh..."

  Thiếu chữ "thưởng".

  "Chúng bắt đầu bằng một ổ baguette nhẹ nướng trên than. Sau một chút mayonnaise và một ít patê, lớp vỏ giòn của bánh đã ngập tràn những miếng thịt, rau giòn ngâm cùng các loại rau tươi. Sau đó chúng thường được nêm thêm vài giọt nước tương và gia vị ớt cay."

  Câu đầu hơi tối nghĩa. Ngoài ra, vì tác giả dùng danh từ số ít ("the world's best sandwich isn't...", "It begins with...", "It is then...") nên khi dịch cũng cần dùng dạng số ít.

  Gallery ảnh

  Nên đổi sang dùng mode packed-hover để thu gọn diện tích chiếm dụng.

  Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 07:18, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Ý kiến (tiếp tục): Nên thêm cả nhận định tiêu cực, nếu có. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 07:20, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: YXong Tôi đã cày nát GG và nhận thấy rằng gần như toàn bộ đánh giá về bánh mì đều là tích cực. Ngoài ra, mod packed-hover khiến kích thước tập tin rất lộn xộn (cái nhỏ cái to), nhưng đấy là trên điện thoại. Do mẹ tôi đã mượn máy tính nên phiền bạn kiểm chứng giúp Martin L. King^{I have a dream} 07:39, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Baoothersks:  Xong Hiện ảnh đã chia ra làm ba hàng. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 07:42, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Non-stop:

  "Sau năm 1975, ông chủ của Cửa hàng Ba Lẹ là Võ Văn Lẹ chạy sang Hoa Kỳ..."

  Chưa thực sự trung lập.

  Nguồn 90

  \bmucwomen\.com\b bị liệt vào danh sách spam.

  Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 07:48, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  YXong Martin L. King^{I have a dream} 08:48, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Baoothersks:

  Chưa xong đâu. Đoạn "Bánh mì bóng đêm" hiện không có nguồn vì tôi đã xoá đi và không thể thêm lại (thực ra là có, nhưng trong <!-- -->).

  Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 09:00, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Có chuyện gì mà chú thích nào cũng bị lỗi ngày truy cập với access-date thế nhỉ? Lcsnes (thảo luận) 14:06, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Lcsnes: Chắc là NXL chỉnh bài khiến nó bị như vậy Martin L. King^{I have a dream} 14:20, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  À không, chính NDKDD mới là nguyên nhân vụ này. NguoiDungKhongDinhDanh mời bạn vào đối chứng Martin L. King^{I have a dream} 14:23, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Con bot bị lag rồi, fix đê. Q 16:39, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Baoothersks và Ihsikuyr:

  Lỗi này là do IABot không nhận diện được tham số tiếng Việt nên chèn cả tham số tiếng Anh.

  Nếu sửa, có lẽ phải sửa tay...

  Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 17:15, ngày 11 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Đã sửa Tối qua mất cả nửa tiếng, mệt phết Martin L. King^{I have a dream} 01:46, ngày 12 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Baoothersks:

  Thông cảm, lần sau dùng tham số tiếng Anh cho dễ chạy bot nhé.

  Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 02:29, ngày 12 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Cần dịch bản mẫu cuối bài. P.T.Đ (thảo luận) 08:08, ngày 12 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @P.T.Đ: Y Martin L. King^{I have a dream} 13:09, ngày 12 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến có nhiều từ ngữ bạn không nên bê nguyên văn trong báo chí, do nhà báo viết đôi khi dịch từ tiếng Anh mà chưa hiểu hết nghĩa.

  VD: "tikka gà tandoori" là cái gì? tikka có nghĩa cắt nhỏ trong tiếng Ả Rập, cụm từ này mang nghĩa là thịt gà ... cắt nhỏ ra. Nhà báo dịch tệ đó.

  Trong văn phong VN, trước chữ "và" thì ko dùng dấu ,

  Phần đánh giá cũng phải trung lập, chứ không tâng bốc quá đà, phải có đủ 2 mặt khen và chê. Nên thêm vào đoạn người Hàn Quốc chê bánh mì...

Dương Vinh Hoàng (thảo luận) 08:11, ngày 13 tháng 8 năm 2021 (UTC)

@Dương Vinh Hoàng: Đã sửa Martin L. King^{I have a dream} 09:17, ngày 13 tháng 8 năm 2021 (UTC)

Bạn xem lại phần "sự kiện" đi nhá. Sự kiện hiểu tổng quan là chương trình được tổ chức có quy mô rõ ràng.

Cái đoạn người Hàn chê bánh mì, do bất đắc dĩ phải đi cách ly, đây là sự cố chứ sự kiện gì.

Sự kiện còn có thể hiểu theo nghĩa rộng là: "sự việc mang quy mô lớn, có ảnh hưởng" (theo nhiều từ điển), mà cái vụ cách ly này thu hút rất nhiều sự quan tâm, có ảnh hưởng đến hai nước thì là gì?? Hơn nữa, mục "sự cố" mình gộp chung với "sự kiện", người đọc cũng có thể suy ra điều này.

Lời văn cũng có vấn đề: Bộ Y tế nước này??. Trong nguồn có ghi chỗ nào liên quan đến bộ y tế đâu. Vô cách ly, được cho gì ăn đó, chứ BỘ y tế nào có rảnh đến mức can thiệp vào thực đơn trong khu cách ly đâu?

Bạn sửa lại lời văn cho đúng, rồi đem xuống gộp chung với mục "đánh giá". – Dương Vinh Hoàng (thảo luận) 16:14, ngày 13 tháng 8 năm 2021 (UTC)

@Dương Vinh Hoàng: Thật ra lúc đầu mình bỏ nó vô mục "đánh giá" đấy, nhưng do cảm thấy bất cập nên mới dời sang mục "sự kiện" Martin L. King^{I have a dream} 02:18, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

Mình có cảm giác bạn đặt sai chỗ rồi. Mục "sự kiện" lại đặt trong phần "văn hóa đại chúng". Có nghĩa đây là những sự kiện quy mô lớn, tạo nên ảnh hưởng đến văn hóa đại chúng. Còn cách ly là bất đắc dĩ, ảnh hưởng gì đến đại chúng đâu.

Thêm, phải sửa chủ ngữ trong câu, mình tra cả 4 nguồn đều không ghi "Bộ Y tế" gì cả. Sửa thành Khu cách ly cung cấp món bánh mì thì hơn.

SỬa hết đi rồi mình sẽ cho phiếu. – Dương Vinh Hoàng (thảo luận) 05:56, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

@Dương Vinh Hoàng: Y Ngoài ra còn có nhiều trường hợp bị ngộ độc do ăn bánh mì, để chiều mình bổ sung thêm để tăng tính "tiêu cực" trong mục đánh giá :) Martin L. King^{I have a dream} 06:03, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

1.  Ý kiến tiếc quá, mình rất muốn bỏ phiếu bài này mà ko thể Khả Vân Đại Hãn (thảo luận) 13:29, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Chú phải hiểu là vụ anh em Cao Ly chê bánh mì nó không đến từ vấn đề ẩm thực, nó là một cái sự kiện tràn ly mà thôi. Người ta nhắc tới "bánh mì" vụ này chủ yếu xoay quanh thái độ thượng đẳng của anh em Cao Ly, chứ không liên quan tới ẩm thực, hay khẩu vị của họ. Chú hiểu ý anh không? Tức là chuyện bọn này chê bánh mì nó không đến từ "văn hóa" hay quan điểm ẩm thực, khẩu vị,... Nó là một sự kiện xã hội hơn là một góc nhìn ẩm thực, nên cân nhắc loại. 2402:800:61A6:BF4E:4890:5F10:C2AF:3DC9 (thảo luận) 13:37, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Tôi cũng không thấy có liên hệ gì ở đây, nên lấy các đánh giá từ các chuyên trang đúng, chuẩn. P.T.Đ (thảo luận) 13:46, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Dương Vinh Hoàng: Mời bạn nêu nhận xét. Mình thấy nên chia sự kiện này làm 2 phần, phần ở mục "Sự kiện" là nói về phản ứng cộng đồng, phần ở mục "Đánh giá" thì nêu ý kiến của 20 anh em Cao Ly Martin L. King^{I have a dream} 02:00, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Vậy sao sự kiện lại để trong phần văn hóa đại chúng ? – Dương Vinh Hoàng (thảo luận) 02:25, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Dương Vinh Hoàng: Đáng lẽ mục đó phải gọi là "Trong đời sống con người", nhưng mình lại cố tình giữ nguyên tên "Văn hoá đại chúng" vì thấy nó bao hàm nhiều hơn, vả lại phần ngôn từ lại hay hơn cả Martin L. King^{I have a dream} 04:31, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Hết ý kiến rồi. Dù sao cần chốt rằng: văn hóa đại chúng hiểu nôm na là những hoạt động có tổ chức, có ảnh hưởng, thường theo hướng tích cực ... – Dương Vinh Hoàng (thảo luận) 05:16, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Lịt pẹ, thế mấy thằng Cao Ly sao rồi? Giải quyết chưa? 2402:800:61A6:BF4E:58EE:2DC6:E038:1572 (thảo luận) 12:13, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @2402:800:61A6:BF4E:58EE:2DC6:E038:1572: Giải quyết triệt để rồi thầy ơi, có gì vào edit nếu thầy chưa vừa ý Martin L. King^{I have a dream} 12:24, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

Nhấp vào để xem thảo luận ngoài.

•  Nhận xét Không đặc sắc. Folagukora (thảo luận) 16:22, ngày 13 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Folagukora: Mời bạn nêu ý kiến cụ thể để người viết có thể khắc phục sai sót. Thân Martin L. King^{I have a dream} 02:18, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Ôi, bạn Bảo à. Cái bài của bạn nói tốt thì tốt, chứ nói chọn lọc thì chẳng biết chọn lọc ở chỗ nào. Tưởng bài dài cho nhiều thông tin lắm nhưng thực ra cái đống chú thích tham khảo đã chiếm tới 2/3 dung lượng bài rồi. Bình luận dạo (thảo luận) 03:24, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Bình luận dạo: Nhưng ít ra, nó vẫn dài hơn bài Pisco sour. Hơn nữa, tôi chỉ tìm được bấy nhiêu thông tin thôi, nếu được mong bạn qua bên Tàu kiếm cho tôi vài cái link để gắn vô bài nhé!

  Nhân tiện, bài Nguyễn Văn Thiệu cũng có cả đống chú thích đấy, bạn ý kiến với Lệ Xuân thử xem nào :) Martin L. King^{I have a dream} 03:31, ngày 14 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Bạn biết suy nghĩ chứ? Có hai loại bài lắm chú thích. Một là loại bài của Lệ Xuân, lắm chú thích mà cũng nhiều nội dung. Loại thứ hai, lắm chú thích mà nội dung chẳng có mấy. Loại thứ hai dành cho bạn đấy, bạn Bảo yêu dấu à. Bình luận dạo (thảo luận) 02:56, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Bình luận dạo: Việc lắm chú thích, ít nội dung thì cứ để những người khác đánh giá cho công minh, mình bạn không thể chứng minh được quan điểm đó đâu bạn à. Hơn nữa, tôi thêm nhiều chú thích là có lý do, không phải tự dưng mà có. Chắc anh bạn đây chỉ ngẫu hứng bình luận dạo chứ chả viết được bài nào xịn hết, phải không? Nhân tiện, tôi biết bạn là ai rồi đấy Martin L. King^{I have a dream} 03:28, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Nói đi anh bạn. Nói xem tôi là ai.

  Anh bạn à, tôi đã nói rồi, bài của anh bạn chỉ tốt thôi, chứ chưa đủ tuổi ngồi chung mâm với bài chọn lọc. Bài của anh bạn được lên chọn lọc chẳng qua không có lỗi là bao. Mấy cái thông tin ít ỏi này không đọc tôi cũng biết hết cả rồi. Nếu anh bạn ban đầu mà ra ứng cử bài viết tốt thì cũng không ai thốt lên "ôi trời, bài này không chỉ tốt mà còn xứng làm bài chọn lọc" đâu. Bình luận dạo (thảo luận) 10:12, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Bình luận dạo: Tôi không cần nói vì đó không phải là nghĩa vụ của tôi. Với lại, những người ngó qua cũng xác định được bạn là ai nếu tiếp xúc nhiều với bạn. Với lại, tôi thấy bài này chất lượng ngang tầm với Pisco sour nên mới ứng cử, chứ chẳng khi không mà tôi làm điều này đâu bạn à. Đấy là chưa kể đến việc tôi chưa bổ sung thêm thông tin từ sách vở. Vả lại, bạn nói ít nhưng tôi lại thấy nhiều. Bấy nhiêu thông tin đấy thôi đã đủ để người đọc nắm bắt được chủ thể rồi, hơn nữa những thông tin ấy tôi đã cày nát GG cả rồi. Nếu bạn giỏi thì sao bạn không kiếm thêm nội dung rồi ném vào bài đi, thay vì ở đây lên giọng trịch thượng. Tốt nhất là qua bên Tàu, Shanghai mà kiếm. Hay là hành động của bạn đúng với tên của bạn luôn (bình luận dạo)?? Btw, bạn rep rep nhanh cho tôi nhờ, mấy nay tôi đang rảnh bên muốn nói chuyện cho vui, hay là bạn bận log acc khác nên rep muộn? Martin L. King^{I have a dream} 11:10, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Quý ngài khoác lác là giỏi. Tôi nghe có người nói biết tôi là ai nhiều lắm rồi mà vẫn chẳng có ai nói ra tên tôi là gì hết cả. Bình luận dạo (thảo luận) 11:57, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  Vâng thưa quý ngài Bảo, bước tới đỉnh vinh quang thay vì ngước lên cao lấy đó làm mục tiêu thì quý ngài lại dòm sang trái sang phải và cảm thấy tự đắc với bản thân mình. Bấy nhiêu thông tin thôi đã đủ để người đọc nắm bắt được chủ thể rồi, vâng, cái câu này quý ngài nói càng củng cố việc bài do quý ngài viết chỉ "đủ", và chỉ "đủ" mà thôi, đáng lẽ chỉ nên nằm ở chiếu dưới, hạng bài viết tốt. Kiến thức của quý ngài cơ bản cũng chỉ đến đấy, nhưng đòi làm ra bài chọn lọc. Sau ai ai cũng như quý ngài, cứ đủ là được, chất lượng bài chọn lọc rồi cũng về đắp chung chăn với bài viết tốt cả thôi.

  Dân đen như tôi cũng chỉ là phận bình luận dạo, tựa tựa khán giả phê bình ca sĩ, cũng nghe nhiều câu như "mày có làm được như người ta không mà nói". Nhưng nói chung quý ngài viết bài cho dân đen chúng tôi đọc, chúng tôi không nói thì ai nói.

  Bài đủ chuẩn thì gắn sao thôi, không biết có vấn đề gì nữa? Bạn thấy chỗ nào chưa ổn thì nêu ra để bình duyệt tại đây. P.T.Đ (thảo luận) 12:10, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @P.T.Đ: Anh có thấy thằng này kiểu nhạo nhạo tôi đúng không, thằng Đức Anh đây mà. Chết với mỗ. Mọe. 2402:800:61A6:BF4E:58EE:2DC6:E038:1572 (thảo luận) 12:16, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Bình luận dạo: Bạn đang nói trật vấn đề. Bạn nói "Mấy cái thông tin ít ỏi này không đọc tôi cũng biết hết cả rồi", thế là tôi đáp "đủ để người đọc nắm bắt được chủ thể", giờ bạn lại đòi trên cả như thế. Bạn không thấy tự mâu thuẫn à??? Nhân tiện, "bước tới đỉnh vinh quang... tự đắc với bản thân mình" là câu nói đầy chủ quan và khiến cho tôi phì cười. Nói với bạn một điều, tôi chả bao giờ tự đắc cả. Bạn nhớ đấy. Sự tự đắc chả đem đến điều gì cả, chắc quý ngài Dạo đây cũng thừa biết mà nhỉ? Mà nếu tôi tự đắc thì sao tôi không nói "bài này trên cả tuyệt vời, quá giàu thông tin để người đọc nắm bắt"? Nhân tiện, tôi chả phải loại phun ra câu "mày có làm được như người ta không thì bảo", vì tôi cũng là dạng phê bình phim, phê bình những thứ mà tôi có thể phê bình. Tôi chỉ yêu cầu bạn nếu thích thì có thể thêm nội dung vào bài, mà tốt nhất là qua bên Tàu (đặc biệt là Shanghai), cùng nơi lập nghiệp với huynh đệ tôi để kiếm thêm thông tin về.

  Nếu bạn muốn thì cho là tôi khoác lác cũng được. Niềm tin giúp cho ta sáng tỏ mà nhỉ? Nếu tôi và ai đó nêu rõ đích danh của bạn thì còn gì mà thú vị nữa, đời phải có chút bí ẩn mới vui :) Martin L. King^{I have a dream} 12:21, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến @Baoothersks: Ở phần mở đầu, bỏ ngay cái ý "một tờ báo nổi tiếng của Vương quốc Anh" đi vì nghe rất thiên vị cho The Guardian y chang cách viết của mấy tờ báo Việt Nam, không bách khoa chút nào. Ở Anh nhiều báo nổi tiếng lắm nhé không phải chỉ có mỗi The Guardian đâu; The Times, The Telegraph, Financial Times, The Observer, The Independent... cũng nổi mà. Daily Mail với The Sun thì "nổi đình nổi đám" và "rần rần" luôn nhé. Tiện thể, mọi người cần phải bỏ luôn cái tư duy viết bài như báo chí đi, điển hình là cái trò thêm thắt các từ cảm thán như "hàng đầu", "nổi tiếng"... Trò này chỉ có báo chí mới làm vì họ cần phải câu view, thứ không có gì đặc biệt cũng phải làm lố lên, "thấy sang bắt quàng làm họ" đủ kiểu. Quan trọng nhất là tuổi thọ một bài báo rất thấp còn một bài Wikipedia thì rất cao. Bài trên Wikipedia thường được độc giả tìm đến và đọc đi đọc lại nhiều lần. Hơn nữa, trong bài bách khoa luôn có liên kết wiki. Ai chưa biết về The Guardian thì có thể bấm vào đọc bất kỳ lúc nào. —  Băng Tỏa  20:53, ngày 15 tháng 8 năm 2021 (UTC)
•  Ý kiến @Baoothersks: Mục Hình ảnh chia không đều nên cứ thiếu thiếu. Nên tìm thêm ảnh hoặc đẩy bớt lên minh hoạ cho Các loại bánh mì. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 14:59, ngày 18 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: Vấn đề này từng được thảo luận ở đây. Chắc nên thay đổi định dạng ảnh, tôi thấy bài McDonald's cũng có chùm ảnh đẹp phết đấy Martin L. King^{I have a dream} 03:29, ngày 19 tháng 8 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Tên nhà báo Việt Nam ví dụ như Linh Chi mà dùng tham số first và last để hiển thị thành Linh, Chi thì không hợp lý lắm nhỉ. dawn, 15:29, ngày 19 tháng 8 năm 2021 (UTC)

  @Dawnie t: Y Nhớ lúc trước có sửa lại, không hiểu sao vẫn bỏ sót nhiều đến thế Martin L. King^{I have a dream} 02:40, ngày 20 tháng 8 năm 2021 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!