Wikipedia:Thảo luận/Thảo luận về xử lý gian lận biểu quyết

Giải quyết hậu quả rối bỏ phiếu biểu quyết

Xin chào các bạn, trong thời gian vừa qua, tôi có đưa rất nhiều con rối đi kiểm định tài khoản và cấm lên đến khoảng 20 tài khoản rối. Trong các vụ việc trước, con rối thường chỉ là tuyên truyền chính trị, biến Wikipedia thành diễn đàn, mạo nguồn,... Ngày hôm nay, sau khi được một IP lâu năm nhắc nhở có dấu hiệu rối bỏ phiếu ở trang biểu quyết xóa bài, tôi liền nghiên cứu và đưa đi kiểm định tại trang Wikipedia:Yêu cầu kiểm định tài khoản/Đàn rối "đồng thuận ảo". Kết quả, KĐV DHN đã xác nhận các tài khoản này là rối của nhau. Như vậy có nghĩa là dự án Wikipedia tiếng Việt có tình trạng các tài khoản rối tác động đến hàng loạt các cuộc biểu quyết.

Với cơ chế kiểm đếm theo phiếu bầu như hiện nay, vấn đề này là rất nghiêm trọng và cần được thảo luận rộng rãi. Vậy nay tôi xin đưa vấn đề này ra cộng đồng, để tìm sự đồng thuận trong việc giải quyết và xử lý các biểu quyết do đàn rối này gây ra. Tôi xin đề nghị hủy phiếu của đàn rối trong tất cả các biểu quyết đã đóng, nếu biểu quyết nào vẫn đủ số phiếu thì kết luận lại, nếu không thì hủy giá trị biểu quyết. Mong cộng đồng quan tâm và cho ý kiến.-- ✠ Tân-Vương  10:07, ngày 22 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Danh sách các vụ biểu quyết bị ảnh hưởng (biểu quyết đã đóng chốt kết quả):

• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Trần Vi Dân
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Duyên Mình Lỡ
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Quốc Khanh/2
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Hạ Vy
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Trung Chỉnh 3
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Danh sách tuyến xe buýt Hà Nội

Biểu quyết đang diễn ra

• Wikipedia:Biểu quyết chọn hành chính viên/ThiênĐế98
• Wikipedia:Biểu quyết chọn điều phối viên/Thienhau2003
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Trường liên cấp Việt-Úc Hà Nội
• Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Quan hệ thương mại Israel - Việt Nam

Đồng ý

1.  Đồng ý Em hoàn toàn đồng ý với ThiênĐế98 Việc rối vào tung hỏa mù đã khiến biểu quyết có phần thiếu sự trung lập, tạo ra sự thiếu công bằng trong biểu quyết, tạo kết quả sai lệch không đúng thực tế. Đôi khi còn là một âm mưu phá hoại nhần mục đích chia rẽ, gây mâu thuẫn trong cộng đồng chúng ta. Cần mau chóng xử lý nghiêm rối (P/S: Rối Kayani và MiG chơi chính trị không được, thấy biểu quyết có vẻ dễ dãi hơn nên có thể rối này đang chuyển hướng phá biểu quyết với mục đích có vẻ nguy hiểm hơn nhiều so với việc phá bài chính trị lịch sử, cần lập tức cẩn thận với những rối nguy hiểm này). Em để nghị trong quy định mới về biểu quyết Wikipedia:Thảo luận/Dự thảo quy chế biểu quyết trên Wikipedia tiếng Việt nên có mục giới hạn đối tượng tham gia một số biểu quyết, trừ biểu quyết dịch thuật, (Các biểu quyết thảo luận quy chế quy định, ứng cử ĐPV/HCV/BQV và trang thảo luận Wikipedia chung (WP:TL) này yêu cầu tài khoản đã sửa đổi trên các trang bài viết 500 lần và hoạt động trên 3 tháng (cho phép người không đạt yêu cầu này được phép mở ý kiến về đề xuất mới để các thành viên đủ điều kiện xem xét bỏ phiếu nhưng không được tham gia biểu quyết thảo luận), biểu quyết xóa bài không dịch máy thì trừ người tạo bài có bài đề nghị xóa được phép ý kiến thì yêu cầu phải có 300 lần sửa đổi trên không gian bài viết và hoạt động trên một tháng.) Đó là đề xuất của em, mong mọi người ý kiến. Cảm ơn. Thiện Hậu (thảo luận) 14:32, ngày 23 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Rối này có vẻ không phải là Kayani hay MiG vì có vẻ cách thức dễ nhận biết và còn đơn giản. DangTungDuong (thảo luận) 03:53, ngày 24 tháng 10 năm 2019 (UTC)

2.  Đồng ý 2 tay  Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 20:54, ngày 23 tháng 10 năm 2019 (UTC)
3.  Đồng ý Đồng ý. Coi như các phiếu của rối là không có giá trị. zzmk 01:26, ngày 24 tháng 10 năm 2019 (UTC)
4.  Đồng ý vậy người đóng biểu quyết phải là người có khả năng xác định rối.Future ahead (thảo luận) 05:18, ngày 24 tháng 10 năm 2019 (UTC)
5.  Đồng ý Đồng ý. Dùng tài khoản bot thì sao bỏ phiếu được TurquoiseNguyen (thảo luận) 02:58, ngày 25 tháng 10 năm 2019 (UTC)
6.  Đồng ý Đồng ý. Không nên để phiếu của rối làm loạn biểu quyết được nữa Thành viên:Yakushosama (thảo luận) 17:10, ngày 25 tháng 10 năm 2019 (UTC)
7.  Đồng ý Tuy nhiên thì tôi vẫn thấy hơi chán vì Wikipedia Tiếng Việt không giải quyết được vấn đề về tài khoản rối. Wikipedia Tiếng Anh là bậc tiền bối của chúng ta. Tại sao chúng ta không sử dụng cách mà Wikipedia Tiếng Anh đã làm để giải quyết vấn đề về tài khoản con rối? Nguyễn Đức Minh (Thông tin) (Thảo luận) (Gửi thư cho tôi). 15:50, ngày 25 tháng 10 năm 2019 (UTC).

Ý kiến

1.  Ý kiến ThiênĐế98 Thảo luận này liên quan mật thiết đến quy chế biểu quyết đang được thảo luận tại Thảo luận Wikipedia:Thảo luận/Dự thảo quy chế biểu quyết trên Wikipedia tiếng Việt, vì vấn đề rối bỏ phiếu đã xuất hiện rất nhiều từ giai đoạn 2010-2013 với nhóm chục tài khoản rối chuyên bỏ phiếu xóa bài giám mục, ca sĩ nhạc vàng; sau đó là năm 2016 với Lion tiger leopard; hai vấn đề này đã đề cập trong dự thảo quy chế. — Messi^M10 14:32, ngày 22 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Phiền bạn CVQT đưa vào quy chế ví dụ này nhé. Còn thảo luận này tôi sẽ gửi thư rộng rãi đến cộng đồng cùng lúc với thảo luận quy chế, nhằm mục đích tìm được đồng thuận để giải quyết vấn đề thật nhanh chóng sau khi đã diệt được đàn rối. Quy chế kia chỉ đề cập đến việc xử lý rối trong thời gian tổ chức biểu quyết, ở đây ta thảo luận thêm về việc xử lý kết quả bị đàn rối làm cho thiên lệch trong quá khứ, e rằng có liên quan nhưng cũng là bổ khuyết cho nhau ạ.-- ✠ Tân-Vương  00:18, ngày 23 tháng 10 năm 2019 (UTC)

2.  Ý kiến Họp hành nhiều quá. Ý kiến cá nhân thì vậy.Xoviet nghetinh123 (thảo luận) 15:17, ngày 23 tháng 10 năm 2019 (UTC)
3.  Ý kiến Tiền lệ Wikipedia cũng nhiều vụ việc như thế này. Tuy nhiên, trong danh sách các biểu quyết mà Thiênđế đưa ra có bài Trung Chỉnh và Duyên mình lỡ sẽ bị ảnh hưởng trực tiếp (6 phiếu hủy 2 phiếu còn 4 phiếu, không đủ đk xóa bài?). Chắc các bạn ĐPV và BQV cần khôi phục lại bài để BQXB một lần nữa? DangTungDuong (thảo luận) 03:51, ngày 24 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Vâng, nếu sau khi hủy phiếu mà không đủ số lượng phiếu để kết luận biểu quyết xóa bài thì cần hồi phục lại bài để biểu quyết lại sau (hủy giá trị biểu quyết).-- ✠ Tân-Vương  07:06, ngày 24 tháng 10 năm 2019 (UTC)