Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Thảo luận:Mạc Kính Vũ”
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
Đề mục mới: →Mạc Kính Diệu là ai? Thẻ: Sửa đổi di động Sửa đổi từ trang di động |
|||
| Dòng 7: | Dòng 7: | ||
Theo sử nhà Thanh thì Mạc Kính Diệu chết năm 1661 trong khi theo sử Việt thì Mạc Kính Vũ còn sống đến năm 1677 thì làm sao Mạc Kính Diệu là Mạc Kính Vũ được? Theo sử cương mục thì Mạc Nguyên Thanh mới là Mạc Kính Vũ còn Mạc Kính Diệu là cha của Mạc Kính Vũ [[Thành viên:Luongsonbac|Luongsonbac]] ([[Thảo luận Thành viên:Luongsonbac|thảo luận]]) 15:14, ngày 11 tháng 10 năm 2019 (UTC) |
Theo sử nhà Thanh thì Mạc Kính Diệu chết năm 1661 trong khi theo sử Việt thì Mạc Kính Vũ còn sống đến năm 1677 thì làm sao Mạc Kính Diệu là Mạc Kính Vũ được? Theo sử cương mục thì Mạc Nguyên Thanh mới là Mạc Kính Vũ còn Mạc Kính Diệu là cha của Mạc Kính Vũ [[Thành viên:Luongsonbac|Luongsonbac]] ([[Thảo luận Thành viên:Luongsonbac|thảo luận]]) 15:14, ngày 11 tháng 10 năm 2019 (UTC) |
||
:vấn đề này nhiều nhà sử học đã đặt ra giả thuyết, ở đây từng nêu trong bài vì có nhiều mối hoài nghi về nhân vật này, bởi Mạc Kính Khoan thì đã chết năm 1638 theo sử Việt vậy thì Mạc Kính Diệu cũng không thể là Mạc Kinh Khoan, mà sử nhà Thanh lại ghi Mạc Kính Diệu là cha Mạc Nguyên Thanh, nếu Mạc Kính Diệu không phải Mạc Kính Vũ thì là ai được, cho nên các nhà nghiên cứu đặt ra giả thuyết vua Mạc Kính Diệu đã dời khỏi Trung Quốc về nước với vai trò Thái thượng hoàng để Mạc Nguyên Thanh lại nhận chức, tất nhiên những cái đó chỉ là giả thuyết, sự mất tích đột ngột của vua Mạc 1 cách bí ẩn rất khó giải thích, sử nhà Thanh ghi là chết nhưng sử Việt lại ghi khác cho nên rất khó kiểm chứng, tất cả chỉ là suy đoán. Ngày xưa vua Việt Nam ngoại giao với Trung Quốc đều không xưng tên thật mà toàn lấy tên giả cho nên sử Việt ghi tên khác mà sử Tàu ghi tên khác cũng không có gì là lạ, có điều cái niên đại thì hơi khác 1 chút, có khi sử sách chép xót đời chăng, Mạc Kính Khoan là cha Mạc Kính Diệu, mạc Kính Diệu lại là cha Mạc Kính Vũ...rõ ràng ngay trong cương mục quyển 31 lại ghi Mạc Kính Khoan chết, con là Mạc Kính Hoàn tạo phản...thế mà quyển 33 lại nói Mạc Kính Diệu chết, con là Mạc Kính Vũ (đổi là Mạc Nguyên Thanh)...nói chung chẳng biết đâu mà nần, mỗi sách nói 1 kiểu... [[Đặc biệt:Đóng góp/14.175.26.240|14.175.26.240]] ([[Thảo luận Thành viên:14.175.26.240|thảo luận]]) 10:34, ngày 21 tháng 10 năm 2019 (UTC) |
:vấn đề này nhiều nhà sử học đã đặt ra giả thuyết, ở đây từng nêu trong bài vì có nhiều mối hoài nghi về nhân vật này, bởi Mạc Kính Khoan thì đã chết năm 1638 theo sử Việt vậy thì Mạc Kính Diệu cũng không thể là Mạc Kinh Khoan, mà sử nhà Thanh lại ghi Mạc Kính Diệu là cha Mạc Nguyên Thanh, nếu Mạc Kính Diệu không phải Mạc Kính Vũ thì là ai được, cho nên các nhà nghiên cứu đặt ra giả thuyết vua Mạc Kính Diệu đã dời khỏi Trung Quốc về nước với vai trò Thái thượng hoàng để Mạc Nguyên Thanh lại nhận chức, tất nhiên những cái đó chỉ là giả thuyết, sự mất tích đột ngột của vua Mạc 1 cách bí ẩn rất khó giải thích, sử nhà Thanh ghi là chết nhưng sử Việt lại ghi khác cho nên rất khó kiểm chứng, tất cả chỉ là suy đoán. Ngày xưa vua Việt Nam ngoại giao với Trung Quốc đều không xưng tên thật mà toàn lấy tên giả cho nên sử Việt ghi tên khác mà sử Tàu ghi tên khác cũng không có gì là lạ, có điều cái niên đại thì hơi khác 1 chút, có khi sử sách chép xót đời chăng, Mạc Kính Khoan là cha Mạc Kính Diệu, mạc Kính Diệu lại là cha Mạc Kính Vũ...rõ ràng ngay trong cương mục quyển 31 lại ghi Mạc Kính Khoan chết, con là Mạc Kính Hoàn tạo phản...thế mà quyển 33 lại nói Mạc Kính Diệu chết, con là Mạc Kính Vũ (đổi là Mạc Nguyên Thanh)...nói chung chẳng biết đâu mà nần, mỗi sách nói 1 kiểu... [[Đặc biệt:Đóng góp/14.175.26.240|14.175.26.240]] ([[Thảo luận Thành viên:14.175.26.240|thảo luận]]) 10:34, ngày 21 tháng 10 năm 2019 (UTC) |
||
== Mạc Kính Diệu là ai? == |
|||
Theo sử Trung Quốc Mạc Kính Diệu mất năm 1661 nên Mạc Kính Khoan không phải là Mạc Kính Diệu vì Mạc Kính Khoan mất từ năm 1638. Mạc Kính Vũ lại còn sống đến năm 1677 nên cũng không phải là Mạc Kính Diệu. Nếu cho Mạc Kính Vũ là Mạc Kính Diệu thì mâu thuẫn với sử Trung Quốc. Ngay sử cương mục chép cũng mâu thuẫn vì năm 1638 chép Kính Khoan mất Kính Hoàn làm phản năm 1669 lại chép Kính Diệu mất Kính Vũ lên thay. Đúng là không biết đường nào mà lần [[Thành viên:Luongsonbac|Luongsonbac]] ([[Thảo luận Thành viên:Luongsonbac|thảo luận]]) 07:28, ngày 12 tháng 4 năm 2020 (UTC) |
|||
Bản mới nhất lúc 07:28, ngày 12 tháng 4 năm 2020
Tôi đã bổ sung thụy hiệu bằng chữ Hán vào trang vua Mạc Kính Vũ, xin hãy dịch sang tiếng Việt. 116.103.89.24 (thảo luận) 06:18, ngày 6 tháng 9 năm 2010 (UTC)
- không phải là bảo quản viên cứ lợi dụng quyền lực muốn làm gì thì làm, ngay khái niệm thế nào là phá hoại còn chưa ngã ngũ thì chớ có nên khóa bài làm hỏng wikipedia, bổ sung các thụy hiệu miếu hiệu của các vị vua có nguồn dẫn cụ thể được công bố rộng rãi khắp nhiều nước trên thế giới, do nhà nghiên cứu chuyên môn họ đưa ra mà lại gọi là phá hoại, vậy tất cả các miếu hiệu thụy hiệu khác của các vị vua khác cũng cần xóa bỏ khỏi bài viết Đói ăn - khát uống - có bệnh chữa - sai sửa (thảo luận) 01:46, ngày 2 tháng 12 năm 2018 (UTC)
Mạc Kính Diệu không phải là Mạc Kính Vũ[sửa mã nguồn]
Theo sử nhà Thanh thì Mạc Kính Diệu chết năm 1661 trong khi theo sử Việt thì Mạc Kính Vũ còn sống đến năm 1677 thì làm sao Mạc Kính Diệu là Mạc Kính Vũ được? Theo sử cương mục thì Mạc Nguyên Thanh mới là Mạc Kính Vũ còn Mạc Kính Diệu là cha của Mạc Kính Vũ Luongsonbac (thảo luận) 15:14, ngày 11 tháng 10 năm 2019 (UTC)
- vấn đề này nhiều nhà sử học đã đặt ra giả thuyết, ở đây từng nêu trong bài vì có nhiều mối hoài nghi về nhân vật này, bởi Mạc Kính Khoan thì đã chết năm 1638 theo sử Việt vậy thì Mạc Kính Diệu cũng không thể là Mạc Kinh Khoan, mà sử nhà Thanh lại ghi Mạc Kính Diệu là cha Mạc Nguyên Thanh, nếu Mạc Kính Diệu không phải Mạc Kính Vũ thì là ai được, cho nên các nhà nghiên cứu đặt ra giả thuyết vua Mạc Kính Diệu đã dời khỏi Trung Quốc về nước với vai trò Thái thượng hoàng để Mạc Nguyên Thanh lại nhận chức, tất nhiên những cái đó chỉ là giả thuyết, sự mất tích đột ngột của vua Mạc 1 cách bí ẩn rất khó giải thích, sử nhà Thanh ghi là chết nhưng sử Việt lại ghi khác cho nên rất khó kiểm chứng, tất cả chỉ là suy đoán. Ngày xưa vua Việt Nam ngoại giao với Trung Quốc đều không xưng tên thật mà toàn lấy tên giả cho nên sử Việt ghi tên khác mà sử Tàu ghi tên khác cũng không có gì là lạ, có điều cái niên đại thì hơi khác 1 chút, có khi sử sách chép xót đời chăng, Mạc Kính Khoan là cha Mạc Kính Diệu, mạc Kính Diệu lại là cha Mạc Kính Vũ...rõ ràng ngay trong cương mục quyển 31 lại ghi Mạc Kính Khoan chết, con là Mạc Kính Hoàn tạo phản...thế mà quyển 33 lại nói Mạc Kính Diệu chết, con là Mạc Kính Vũ (đổi là Mạc Nguyên Thanh)...nói chung chẳng biết đâu mà nần, mỗi sách nói 1 kiểu... 14.175.26.240 (thảo luận) 10:34, ngày 21 tháng 10 năm 2019 (UTC)
Mạc Kính Diệu là ai?[sửa mã nguồn]
Theo sử Trung Quốc Mạc Kính Diệu mất năm 1661 nên Mạc Kính Khoan không phải là Mạc Kính Diệu vì Mạc Kính Khoan mất từ năm 1638. Mạc Kính Vũ lại còn sống đến năm 1677 nên cũng không phải là Mạc Kính Diệu. Nếu cho Mạc Kính Vũ là Mạc Kính Diệu thì mâu thuẫn với sử Trung Quốc. Ngay sử cương mục chép cũng mâu thuẫn vì năm 1638 chép Kính Khoan mất Kính Hoàn làm phản năm 1669 lại chép Kính Diệu mất Kính Vũ lên thay. Đúng là không biết đường nào mà lần Luongsonbac (thảo luận) 07:28, ngày 12 tháng 4 năm 2020 (UTC)