Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Wikipedia:Biểu quyết chọn bảo quản viên/Newone”

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
Dòng 37: Dòng 37:
#:::::Hugopako làm rất nhiều thứ chứ không chỉ là thể loại, bao gồm tuần tra chống phá hoại, tuần tra hình ảnh, bài mới, xóa khóa dọn dẹp,... ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 13:59, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)
#:::::Hugopako làm rất nhiều thứ chứ không chỉ là thể loại, bao gồm tuần tra chống phá hoại, tuần tra hình ảnh, bài mới, xóa khóa dọn dẹp,... ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 13:59, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)
#::::::Đó là Hugopako của ngày xưa, tôi đang nói đến Hugopako của ngày nay. Rất xin lỗi bạn Hugopako vì sơ sót trong câu từ. [[Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314|<span style="color:#FF3399;">&nbsp;ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶&nbsp;</span>]] 14:08, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)
#::::::Đó là Hugopako của ngày xưa, tôi đang nói đến Hugopako của ngày nay. Rất xin lỗi bạn Hugopako vì sơ sót trong câu từ. [[Thảo luận Thành viên:Nguyenhai314|<span style="color:#FF3399;">&nbsp;ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶&nbsp;</span>]] 14:08, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)
#{{OK?}} Chân thành trân trọng ngọn lửa nhiệt tình và khả năng đóng góp liên tục của Newone trong một thời gian rất dài, và mong muốn tiếp tục được đồng hành cùng anh. Tuy nhiên lá phiếu này cũng rất chân thành, với ý kiến là thực sự chưa thấy vai trò bảo quản viên, và thậm chí điều phối viên, là phù hợp với anh Newone. Anh Newone đã đóng góp tích lũy lại được rất nhiều, nhưng, dù có sự tiến bộ dần theo thời gian, các đóng góp này về nội dung chưa phải là những đóng góp thuộc vào chất lượng cao, cho đến gần đây tôi vẫn sửa văn phong không trung lập trong các bài của anh. Các hoạt động liên quan đến vai trò bảo quản viên và điều phối viên thì thể hiện rất ít. Bất ngờ và vui khi thấy anh quan tâm đến các vai trò này, và mong anh thử thực hành các hoạt động này nhiều hơn, với các công cụ anh đang có sẵn, để quen dần. -[[Thành viên:Tttrung|Trần Thế Trung]]<sup>[[Thảo luận Thành viên:Tttrung|thảo luận]]</sup> 11:21, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)


====Ý kiến====
====Ý kiến====

Phiên bản lúc 11:21, ngày 9 tháng 10 năm 2020

Newone (thảo luận · đóng góp)

Đồng ý

  1.  Đồng ý Tôi hoàn toàn tin tưởng và hết mình ủng hộ bạn Newone trở thành bảo quản viên của Wikipedia tiếng Việt. Đức Anh (thảo luận) 11:31, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  2.  Đồng ý Trước giờ tôi chỉ thấy bác Newone lặng lẽ làm việc chả nói chuyện với ai cả, suốt 3 năm nay tôi quan sát được, thôi cũng hay, bác cứ tập trung dọn dẹp, chuyện khác để BQV khác lo. Ít ra cây chổi bác tốt hơn thì wiki này được nhờ. Giao tiếp rồi xung đột thì cũng chỉ lao tâm khổ tứ chứ chả được gì. Để tăng cường nhân lực quét dọn thì cựu thành viên như bác, Đông Minh không nề hà. Ủng hộ bác 100%.  Đ Ô N G - M I N H  nói với tôi 12:38, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Sẵn tiện nói đôi lời với ý kiến của bạn Nacdanh ở mục Phản đối:
    • "chưa thấy bạn có phương hướng gì khi đạt được công cụ này?" => thật ra lủi thủi quét dọn bao nhiêu năm trường của bác Newone nó đã là câu trả lời, 1 câu trả lời hoàn toàn thực tiễn.
    • "Cập nhật lại quy định lỗi thời của wikipedia tiếng Việt từ wikipedia tiếng Anh?" => đó không phải là trách nhiệm đặc biệt của BQV, ai dịch quy định cũng được thôi, vấn đề là có giỏi tiếng Anh hay không, bác ấy lớn tuổi rồi, cứ để việc dịch cho các bạn trẻ.
    • "Báo cáo phá hoại và chặn rối?" => tôi tin chắc chúng ta nên hy vọng cho hoạt động dọn dẹp được tăng cường của bác sẽ hữu ích hơn.
    • "Giải quyết bất đồng biên tập?" => có thể nhờ vào BQV khác được mà.
    • Thảo luận viết bài và vấn đề về viết bài => bác ấy có thể làm việc tốt nhất là dọn dẹp, các bài viết bao gồm các bài ứng cử không quan trọng, tôi tin chắc các BQV khác mà ứng cử thì chắc gì đã giỏi giang.
    Tôi không trông đợi một Newone toàn diện chỉ cần 1 Newone quen thuộc chuyện dọn dẹp xưa nay, giờ với năng suất cao hơn, một người luôn lủi thủi dọn dẹp.  Đ Ô N G - M I N H  nói với tôi 12:58, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Bác Newone cần tự bào chữa cho chính mình qua các ý phản đối và bác cần giải bày cũng như cam kết thêm.  Đ Ô N G - M I N H  nói với tôi 13:06, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  3.  Đồng ý Tôi luôn ủng hộ một thành viên có kinh nghiệm như Newone đây. Thân mến - B.T.D (talk) 16:10, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  4.  Đồng ý Thành viên gắn bó từ lâu, có bề dày kinh nghiệm, nhiều đóng góp Morning (thảo luận)
  5.  Đồng ý Newone hãy làm một bảo quản viên tốt và có nhiều đóng góp hữu ích cho wikipedia nhé! B nhắn gửi 00:33, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  6.  Đồng ý Ủng hộ Newone nhưng mong rằng tích cực tham gia công tác bảo quản hơn. --Namnguyenvn (thảo luận) 01:25, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  7.  Đồng ý Tôi đồng ý anh làm BQV. Chúc anh thành công. Tuấn Út Thảo luận 05:13, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Phản đối

  1.  Chưa đồng ý Tôi chưa thấy bạn có phương hướng gì khi đạt được công cụ này? Bảo quản bài? Cập nhật lại quy định lỗi thời của wikipedia tiếng Việt từ wikipedia tiếng Anh? Giải quyết bất đồng biên tập? Báo cáo phá hoại và chặn rối? Điều làm tôi không hài lòng nhất là quan điểm cho rằng "bạn chưa thật sự hiểu quy tắc viết bài" để bảo quản bài, tôi đã quan sát tại Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/VinFast (xem thoáng qua) và Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Đại dịch COVID-19 tại Việt Nam (khi hỏi nguồn thì bạn ném cho tôi một liên kết đến facebook). Tôi thấy BQV có thể là một người trẻ cũng được không cần phải thâm niên, cốt họ hiểu về quy định bài viết căn bản. Thú thật, trong thời gian tôi viết bài trên wikipedia tiếng Việt, chưa một lần thấy bạn thảo luận về bất kỳ một quy định hoặc thảo luận bài lần nào, có lẽ do cá nhân tôi không hoạt động tích cực chăng.--Nacdanh (thảo luận) 11:33, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Tôi sẽ thay đổi phiếu nếu bạn đưa số liệu về số thao tác của bạn khi có công cụ Wikipedia:Tuần tra viênWikipedia:Lùi sửa, đồng thời nêu phương hướng hoạt động của bạn khi có công cụ trong tay. Nếu bạn chỉ đơn thuần bảo quản bài viết và thêm thể loại thì cá nhân tôi nghĩ và ủng hộ nhiệt liệt bạn ứng cử ĐPV. ĐPV nhàn hơn và không vướng bận quá nhiều vấn đề, thư thả đóng góp và nhẹ nhàng hơn.--Nacdanh (thảo luận) 12:59, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  2.  Chưa đồng ý Tôi rất coi trọng việc Newone mạnh dạn ứng cử công cụ này. Tuy nhiên, vai trò một bảo quản viên khó khăn hơn nhiều so với điều phối viên (một vị trí mà tôi cho là bạn phù hợp hơn). Có vài lý do sau khiến tôi không thể đồng ý cho bạn nắm giữ công cụ này:
    • Phạm vi hoạt động chủ yếu tập trung ở mảng thể loại (tương tự Hugopako). Trong gần 113.000 sửa đổi (83.000 sửa đổi trên không gian chính), bạn có đến 24.500 sửa đổi sử dụng Hot-cat (chiếm hơn 20% tổng số sửa đổi) tức Thêm/xóa thể loại hệt như Hugopako. Trên trang tôi đã dẫn, kéo xuống dưới ta dễ dàng nhận thấy các sửa đổi ở khu vực "Chú thích", "Tham khảo", "Liên kết ngoài" chiếm đa số.
    • Chưa tham gia nhiều vào công tác tuần tra chống phá hoại: Bạn được cấp quyền tuần tra viên vào ngày 11/4/2013. Tuy nhiên, thống kê từ năm 2013 đến hết năm 2019 (xem [1], [2], [3], [4], [5], [6], [7]), bạn không sử dụng công cụ bất kỳ một lần nào (tuần tra viên "cảnh"). Thống kê từ đầu năm 2020 đến giờ cũng cho thấy số lần tuần tra của bạn là "số 0 tròn trĩnh", trong khi con số này với JohnsonLee01Băng Tỏa lần lượt là xấp xỉ 5000 và 1500. Đây là những thành viên mới tham gia chưa đầy 10 tháng. Tôi sẽ không xét đến số lần lùi sửa của bạn vì bạn chỉ mới được cấp quyền này chưa lâu (tất nhiên lại là con số 0), nhưng theo những dẫn chứng đã nêu, tôi cho rằng bạn đang muốn "giết gà nhưng lại cần đến dao mổ trâu". Tuần tra bạn không làm, chống phá hoại bạn không làm, hỗ trợ, xúc tiến thay đổi quy định bạn không tham gia, truy bắt rối, làm công tác kỹ thuật cũng không nốt. Bạn cần công cụ này để "làm cảnh" như công cụ tuần tra viên đang nắm giữ (suốt nhiều năm) chăng?
    • Tại Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Avengers: Cuộc chiến vô cực, bạn tỏ thái độ trây ỳ, không tiếp thu, thảo luận vòng vo dẫn đến việc thành viên Mintu Martin phải mở quy trình vô hiệu lá phiếu (mặc dù tôi không đánh giá cao ứng xử của thành viên này vào thời điểm đó). Tôi quan ngại khi có công cụ trong tay, bạn sẽ dùng công cụ để giành lợi thế trong tranh luận, từ đó gây ra lùm xùm có thể dẫn đến bất tín nhiệm, từ đó khiến cộng đồng mất đi một người giàu kinh nghiệm, tâm huyết với dự án.
    • Qua các vụ bất tín nhiệm liên miên thời gian gần đây, tôi nhận thấy người quản lý (bảo quản viên nói riêng) không chỉ đòi hỏi có kinh nghiệm, thâm niên mà còn phải am hiểu các quy định, hướng dẫn, đặt lợi ích cộng đồng lên trên lợi ích cá nhân. Việc nhận diện phá hoại, nhận diện rối cũng là dấu hỏi lớn. Bạn có sự điềm tĩnh của một người ắt phải kinh qua kinh nghiệm lâu dài mới có thể nắm giữ, nhưng với quá nhiều ẩn số, quá nhiều "chấm hỏi", tôi nghĩ vai trò điều phối sẽ thích hợp với bạn hơn là bảo quản. Bạn cần thời gian để chứng tỏ cho cộng đồng thấy mình "hữu dụng" thế nào. Về cá nhân, tôi dành một sự tôn trọng lớn với những đóng góp bền bỉ, sức ảnh hưởng sâu đậm trải dài qua nhiều "đời" quản trị ở đây mà bạn tạo ra, nhưng cái tôi (hoặc có lẽ cộng đồng) cần là một điểm nhấn, một sức hút, một "khí chất bảo quản" toát ra từ trong con người bạn. Dù kết quả biểu quyết có như thế nào, tôi mong muốn bạn luôn vững tin, tiếp tục cống hiến bằng tất cả khả năng mình có thể, bằng sự yêu mến, thiết tha với dự án suốt nhiều năm qua, cho đi mà không màng "nhận lại".  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  12:30, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Về nhận xét đếm bằng công cụ, tôi không rõ thế nào chứ tôi không có thói quen đánh dấu, tuần tra thấy sai thì sửa thôi (ví dụ đặt thẻ Chờ xóa, phá hoại hoặc nghịch thử thì lùi sửa). Trong mấy bảng bạn đưa ra không có tên tôi. Vì vậy cần xem xét kỹ hơn sửa đổi của Newone (đóng góp và nhật trình), thay vì nhìn vào công cụ và đánh giá thành viên này không tham gia công tác bảo quản. Caruri (thảo luận) 13:09, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Tôi là người túc trực trên trang thay đổi gần đây xuyên suốt 6 tháng nay và dám khẳng định trong suốt những tháng qua, Newone rất ít có những tác vụ như đặt thẻ chờ xóa hoặc những thẻ khác, hầu hết các tác vụ của thành viên này đều là thêm/xóa thể loại hệt như Hugopako. Ngoài ra, quyền "tuần tra viên" được trao cho những người để đánh dấu tuần tra những bài viết, sửa đổi khác. Newone không thực hiện bất kỳ tác vụ "đánh dấu" nào trong hơn 7 năm trời, liệu có thừa mứa công cụ không?  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  13:26, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Cái này thì tôi đồng ý với bạn, nên nói thật cũng hơi ngạc nhiên khi thấy Newone ra ứng cử. Caruri (thảo luận) 13:30, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Hơi buồn khi những gì mình làm mà bạn Nguyenhai chỉ nhớ vụ thể loại :)) <<Hugopako>>.125.212.156.115 (thảo luận) 13:55, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Hugopako làm rất nhiều thứ chứ không chỉ là thể loại, bao gồm tuần tra chống phá hoại, tuần tra hình ảnh, bài mới, xóa khóa dọn dẹp,... ~ Violet (talk) ~ 13:59, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Đó là Hugopako của ngày xưa, tôi đang nói đến Hugopako của ngày nay. Rất xin lỗi bạn Hugopako vì sơ sót trong câu từ.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  14:08, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  3.  Chưa đồng ý Chân thành trân trọng ngọn lửa nhiệt tình và khả năng đóng góp liên tục của Newone trong một thời gian rất dài, và mong muốn tiếp tục được đồng hành cùng anh. Tuy nhiên lá phiếu này cũng rất chân thành, với ý kiến là thực sự chưa thấy vai trò bảo quản viên, và thậm chí điều phối viên, là phù hợp với anh Newone. Anh Newone đã đóng góp tích lũy lại được rất nhiều, nhưng, dù có sự tiến bộ dần theo thời gian, các đóng góp này về nội dung chưa phải là những đóng góp thuộc vào chất lượng cao, cho đến gần đây tôi vẫn sửa văn phong không trung lập trong các bài của anh. Các hoạt động liên quan đến vai trò bảo quản viên và điều phối viên thì thể hiện rất ít. Bất ngờ và vui khi thấy anh quan tâm đến các vai trò này, và mong anh thử thực hành các hoạt động này nhiều hơn, với các công cụ anh đang có sẵn, để quen dần. -Trần Thế Trungthảo luận 11:21, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Ý kiến

  1.  Ý kiến Tôi khâm phục (phải nhấn mạnh từ "khâm phục") bạn đã gắn bó với Wikipedia một thời gian lâu đến như vậy. Thế hệ thành viên cùng thời với bạn trụ lại ở dự án này đến nay chỉ đếm trên đầu ngón tay. Tuy tôi không muốn bỏ phiếu vì cũng như các thành viên khác cho rằng bạn chưa tích cực tham gia vào công tác bảo quản, hy vọng rằng ý kiến này sẽ phần nào khích lệ bạn tiếp tục xây dựng Wikipedia trong nhiều năm tới! --minhhuy (thảo luận) 12:43, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  2.  Ý kiến Tôi bỏ cho cụ một phiếu trắng. Caruri (thảo luận) 13:03, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Phiếu trắng đã bỏ khỏi wiki qua 1 BQ rồi bạn Caruri.  Đ Ô N G - M I N H  nói với tôi 13:08, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Vì cụ ấy sống từ thời còn phiếu trắng nên tôi bỏ cho cụ phiếu đó, như một cách bày tỏ ý kiến của tôi (giống như Trần Nguyễn Minh Huy vậy). Caruri (thảo luận) 13:10, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  3.  Ý kiến Cộng đồng của chúng ta rất chi là hay. Có những lần thì chẳng mảy may tìm hiểu mà bỏ ngay đống phiếu thuận, có những lần thì toàn đưa ra các lỗi giời ơi đất hỡi bỏ phiếu chống. Đến lúc dự án chúng ta thiếu hụt nhân lực thì lại "kén chọn", trong khi bác Newone đâu phải là người mà chúng ta không tin tưởng gì cơ chứ? Đức Anh (thảo luận) 13:20, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Chất lượng hơn số lượng.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  13:46, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Đúng là chất lượng hơn số lượng, thế nhưng vừa số lượng vừa chất lượng chúng ta cũng cần. Đức Anh (thảo luận) 13:51, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    Bạn không phải lo lá phiếu phản đối, những người ngày đêm làm thao tác bảo quản như TTV, ĐPV, BQV khi tuần tra bài thì họ sẽ biết những đóng góp của người ứng cử. Nếu chất lượng thì nhiễm nhiên đạt được, không cần phải đánh giá "chất lượng" hay "số lượng". Ý kiến phản ánh góc nhìn của mỗi cá thể, nhiều cá thể đưa ra quan điểm thì khi đó coi như tổng kết khá toàn diện, nhưng nhiều trường hợp chỉ tương đối. Biểu quyết còn nhiều quan điểm toàn diện, người có đóng góp ắt sẽ được gọi tên.--Nacdanh (thảo luận) 13:58, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  4.  Ý kiến Xin hỏi anh Newone, anh sẽ tham gia mục nào ở đây Wikipedia:Quản lý Wikipedia nếu muốn trở thành BQV của dự án.  A l p h a m a  Talk 13:39, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  5.  Ý kiến Tôi nghĩ bạn phù hợp làm ĐPV hơn là làm BQV. SicMundusCreatusEst (thảo luận) 00:24, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]