Thảo luận:Nhà Triệu

Nội dung trang không được hỗ trợ ở ngôn ngữ khác.
Thêm đề tài
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Bình luận mới nhất: 7 năm trước bởi 113.181.82.18 trong đề tài nên đổi tựa đề

Triệu còn dùng để chỉ một tiểu quốc thời Chiến Quốc và một số triều đại khác ở Trung Quốc. Thái Nhi 06:10, ngày 27 tháng 3 năm 2006 (UTC)Trả lời

Tr­ường hợp Triệu thời Chiến Quốc gọi là nước Triệu. Sử Trung Quốc còn hai nước Tiền Triệu và Hậu Triệu thời 16 nước nữa, nhưng đều có thể phân biệt bằng chữ Tiền và Hậu. Hơn nữa, đây cũng chỉ hai nước trong thời phân liệt.--Trungda 09:45, 16 tháng 10 2006 (UTC)

Tính khách quan[sửa mã nguồn]

Tôi bổ sung thêm một số thông tin trong bài này qua đối chiếu với bài Triệu Đà.

Riêng về phần cuối cùng: Vấn đề chính thống của nhà Triệu, tôi thấy người biên soạn, chỉnh lý mục này dùng những từ như "y" để chỉ Triệu Đà chưa đúng với tinh thần của Wikipedia. Do đó tôi xin chỉnh lý đôi chỗ nữa.--Trungda 04:28, 19 tháng 10 2006 (UTC)

Độc lập[sửa mã nguồn]

Tác giả đoạn Vấn đề chính thống của nhà Triệu nêu thời gian độc lập của Việt Nam từ Ngô Quyền năm 939 cũng chưa chính xác, vì như vậy bỏ qua Lý Nam Đế, Mai Hắc Đế, Bố Cái đại vương và họ Khúc. Ngô Quyền dù xưng vương nhưng cũng chỉ là cao hơn danh hiệu Tiết độ sứ của họ Khúc mà thôi. Nếu "chẻ sợi tóc làm tư" mà xếp tiêu chuẩn rạch ròi thì phải đợi đến khi Đinh Tiên Hoàng đặt quốc hiệu Đại Cồ Việt mới thực sự là nước có độc lập. Các nhà sử học hiện nay đều đã thống nhất lấy thời kỳ độc lập (dù là sơ khai) khỏi tay phương bắc là từ khi họ Khúc nổi dậy rồi (905).--Trungda 06:47, 19 tháng 10 2006 (UTC)

1000 năm Bắc thuộc phải xét lại, đấy là cách nói tròn số. Nên tính các thời gian độc lập trong đó nữa, trừ đi. Và không xem nhà Triệu là khởi đầu của Bắc thuộc. Chauphihwangza 10:18, ngày 11 tháng 3 năm 2007 (UTC)Trả lời

nên đổi tựa đề[sửa mã nguồn]

nên đổi tựa đề mục này thành "Nhà Nam Việt" cho đúng tên triều đại của người ta Bò kho (thảo luận) 03:32, ngày 9 tháng 6 năm 2009 (UTC)Trả lời

Nam Việt là tên nước. Theo cách này thì e rằng nhà Lý sẽ có 2 tên, vừa là nhà Đại Cồ Việt, vừa là Nhà Đại Việt :D--Trungda (thảo luận) 04:13, ngày 14 tháng 6 năm 2009 (UTC)Trả lời
Bài này và bài Nam Việt chi tiết gần như giống nhau hoàn toàn, vì nhà Triệu chỉ có 1 quốc hiệu là Nam Việt từ khi thành lập đến lúc diệt vong, chỉ cần bổ sung và chỉnh sửa vài chỗ là được, do đó nên gọpp 2 bài này thành 1 bài, chứ để ra 2 bài xem ra có vẻ thừa vì tính chất chẳng khác nhau là mấy, cho nên bài này có thể gộp lại thành Nhà Triệu và nước Nam Việt thế là đủ hết nghĩa, vì Nam Việt là quốc hiệu của nhà Triệu 113.181.82.18 (thảo luận) 08:48, ngày 15 tháng 8 năm 2016 (UTC)Trả lời

trả lời Trungda:: Nước Nam Việt của Triệu Đà là một triều đại của Trung Hoa[sửa mã nguồn]

Trong lịch sử Trung Hoa không bao giờ thấy dùng họ của hoàng gia làm tên của nước hoặc của triều đại. Thí dụ: "Nhà Tống" chứ không phải "Nhà Triệu" (theo họ vua) và "Nhà Đường" chứ không phải "Nhà Lý," vân vân. Đơn giản là cách dùng chữ cần phải nhất quán thôi.

Nam Việt (Nan Yue) không phải một triều đại của người Việt. Nam Việt chiếm nước Âu Lạc không có nghĩa là triều đại đó trở thành của Việt Nam ta. Nhà Hán cũng đô hộ vùng đất của người Việt Nam thì sao không thấy nhận luôn nhà Hán làm của Việt Nam? Bò kho (thảo luận) 05:57, ngày 23 tháng 6 năm 2009 (UTC)Trả lời

Vấn đề là các sách sử như Đại Việt Sử ký toàn thư hay Khâm định Việt sử thông giám cương mục không ở đâu gọi là nhà Nam Việt, chỉ có ĐVSKTT gọi là nhà Triệu. Tôi không bình luận gì về vấn đề nhà Triệu này là của ai, bởi Wikipedia theo quan điểm trình bày các cách nhìn nhận khác nhau (cả coi nước Nam Việt của cha con Triệu Đà là một triều đại của người Việt lẫn coi Nam Việt không là một triều đại của người Việt) chứ không công nhận mà cũng chẳng phủ định một trong 2 cách nhìn nhận này. Meotrangden (thảo luận) 06:28, ngày 23 tháng 6 năm 2009 (UTC)Trả lời

Có nên coi Nhà Triệu thuộc giai đoạn Bắc thuộc lần 1 ko ?[sửa mã nguồn]

Theo như bài Vấn đề chính thống của nhà Triệu mọi người có thể thấy các vị tiền nhân người Việt chúng ta đều coi Nhà Triệu là 1 triều đại của người Việt, từ các văn bản sử liệu xưa nhất đến giai đoạn nhà Nguyễn, giai đoạn VNCH và VN DCCH.

Wikipedia không phục vụ cho mục đích riêng của các tổ chức chính trị, viết sử phải khách quan không phụ thuộc ý thức hệ.

Cách chia Nhà Triệu vào giai đoạn Bắc thuộc cho thấy cách viết sử trên Wikipedia phụ thuộc vào lối tư duy của những người viết sử "nhà nước" "làm công ăn lương" của nhà nước VN DCCH mà nay là CHXHCN VN.

Những nhà viết sử hiện đại này viết theo lối suy nghĩ hẹp hòi, con rối của những nhà lãnh đạo cấp tiến vô sản, chối bỏ quan điểm chung NGHÌN NĂM của tiền nhân, của tổ tiên, của các triều đại chính quyền trước đó.

Xin mọi người vào cho ý kiến và cùng thay đổi !!! Capon (thảo luận) 16:03, ngày 19 tháng 8 năm 2014 (UTC)Trả lời

Ngô Thì Sĩ là người ăn lương CHXHCN VN?Saruman (thảo luận) 15:49, ngày 20 tháng 8 năm 2014 (UTC)Trả lời
Ngô Thì Sĩ là người đầu tiên phản bác Triệu Đà trong Đại Việt sử ký tiền biên.--Trungda (thảo luận) 02:46, ngày 10 tháng 9 năm 2014 (UTC)Trả lời