Thảo luận:Đảo Phú Lâm
Ngoài thông tin về việc TQ xây dựng sân bay ở đây thì không còn thêm gì cả. Chất lượng kém!--An Apple of Newton 17:33, ngày 17 tháng 6 năm 2006 (UTC)
Để thuận tiện cho việc cộng đồng wikipedian những người am hiểu về chủ đề bài viết đóng góp cải thiện bài viết này, tôi chuyển ra đây phần thảo luận về bài viết những ngày gần đây (29-30/08/2023) giữa tôi Doãn Hiệu (thảo luận) 22:20, ngày 30 tháng 8 năm 2023 (UTC) và thành viên Minh.sweden trong trang thảo luận của Minh.sweden. Mong cộng đồng chung tay cải thiện sớm bài viết theo hướng nâng cao chất lượng, trung lập và đầy đủ nguồn dẫn:
- Mình tạm thời copy lại phần có thể kiểm chứng về Hoàng Sa Tự và sự liên quan đến đảo Phú Lâm, bỏ phần cố ý gán ghép, chưa đưa được nguồn tin cậy nghiên cứu về sự khẳng định Vạn lý ba bình là đảo Phú Lâm. Nội dung trong bài này cũng như trong bài Hoàng Sa Tự cần được biên tập thêm. – Minh.sweden (thảo luận) 01:40, ngày 31 tháng 8 năm 2023 (UTC)
Nguồn này có đề cập tới việc GS. Hàn Chấn Hoa, nhà khảo cổ nước CHND Trung Hoa, năm 1974 đã ra khảo sát một số đảo ở quần đảo Hoàng Sa. Trong công trình do mình chủ biên, ông đã đề cập tới ngôi chùa có tên Hoàng Sa tự trên đảo Vĩnh Hưng (tức đảo Phú Lâm theo tên của Việt Nam). Nên việc bạn xóa mục Miếu thần Hoàng Sa trên đảo Phú Lâm với lý do "đoạn này là liên quan đến đảo Ba Bình, và bãi Bàn Than, đã có trong bài của hai thực thể kia, không thấy liên quan gì đến đảo Phú Lâm." https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%A3o_Ph%C3%BA_L%C3%A2m&diff=prev&oldid=70619733 là không chính xác đâu, bạn ạ. – Doãn Hiệu (thảo luận) 01:04, ngày 29 tháng 8 năm 2023 (UTC)
- Mình sẽ viết lại phần này – Minh.sweden (thảo luận) 11:59, ngày 29 tháng 8 năm 2023 (UTC)
- Các nguồn bạn nói đề cập đến Hoàng Sa Tự thời Bảo Đại hay Minh Mạng? Hoàng Sa Tự thời Minh Mạng không rõ liên quan đến đảo Phú Lâm? – Minh.sweden (thảo luận) 12:02, ngày 29 tháng 8 năm 2023 (UTC)
- Bạn Doãn Hiệu có thể Google translate phần Hoàng Sa Tự bên trang tiếng Trung, cũng như một số nguồn họ trích, có thêm tranh ảnh nữa. Bên TQ công nhận Hoàng Sa Tự thời Bảo Đại (1939) là có thật ghi chép bởi ông Hàn Chấn Hoa trong tạp chí khảo cổ học nhưng họ lại phủ nhận cái Hoàng Sa Tự thời Minh Mạng là ở Phú Lâm mà cho rằng ngôi miếu thời Minh Mạng là ở đảo Lý Sơn. – Minh.sweden (thảo luận) 04:09, ngày 1 tháng 9 năm 2023 (UTC)
- Chuyện xây miếu ở đảo Lý Sơn cũng rõ mâu thuẫn vì hải đội Hoàng Sa là người làng trên đảo, định cư từ lâu ở đó, trong khi cái đảo Vạn lý Ba Bình kia rõ nơi hoang vu mới được Minh Mạng cho xây miếu để khẳng định chủ quyền. Vấn đề là đảo Vạn Lý Ba Bình ở đâu rất khó để kiểm chứng, ngoài kích thước địa lý thì có vẻ tương đồng với đảo Phú Lâm. Bên phía TQ đã phá bỏ miếu thời Bảo Đại, xây dựng chùa mới trên nền di tích nên sau này cũng khó mà chứng minh được phiên bản thời Minh Mạng có tồn tại hay không. – Minh.sweden (thảo luận) 04:23, ngày 1 tháng 9 năm 2023 (UTC)
Bài viết nghiên cứu gốc của GS.TSKH Vũ Minh Giang đấy nhé bạn. Hoàng Sa Tự thời Minh Mạng không rõ liên quan đến đảo Phú Lâm, đơn giản là vì thời đó Đại Nam (tức Việt Nam̠) không gọi tên đảo là đảo Phú Lâm. Tất cả các tên gọi Việt Nam và cả các tên gọi Trung Quốc về các đảo thuộc quần đảo Hoàng Sa và quần đảo Trường Sa là tên gọi trong thế kỷ 20 (trừ tên gọi quần đảo Hoàng Sa của Việt Nam). Thế kỷ 19, làm gì có quần đảo Tây Sa, quần đảo Nam Sa, đảo Vĩnh Hưng theo cách gọi của các nhà nước Trung Hoa, Cũng chẳng có đảo Phú Lâm hay đảo Ba Bình (quần đảo Trường Sa) hay bãi Bàn Than (quần đảo Trường Sa) để mà gắn với Hoàng Sa Tự năm 1835. Thời Bảo Đại 1939, hoặc trước đó vài năm, khi có trạm khí tượng đảo Phú Lâm, trở về sau mới có tên gọi đảo là Phú Lâm dịch từ tên Woody Island sang tiếng Việt. Thậm trí, không có bất kỳ một nguồn tài liệu nào nói rằng trên đảo Ba Bình (quần đảo Trường Sa) từng có Hoàng Sa Tự, vậy mà bài viết về đảo Ba Bình hay bãi Bàn Than thì có đoạn này còn trong bài đảo Phú Lâm lại không, dù có nguồn nói Hoàng Sa Tự 1939 và cả Hoàng Sa Tự 1835 đều trên đảo Phú Lâm? Tôi đồng ý, nên viết lại đoạn này dưới dạng tóm tắt vì đã có bài Hoàng Sa Tự. Chúc bạn thành công trong việc viết đoạn này và cả bài nhéǃDoãn Hiệu (thảo luận) 14:08, ngày 29 tháng 8 năm 2023 (UTC)
- Quan trọng vì đây là wiki là trích nguồn rõ ràng, không thể tự suy luận gán ghép được. Tốt nhất nên khai thác chi tiết Hoàng Sa tự thời Bảo Đại rồi nhắc đến trước đó có Hoàng Sa Tự thời Minh Mạng nhưng không rõ địa điểm, càng không thể khẳng định là cái thời Minh Mạng là ở đảo Phú Lâm, cũng không thể nói ở đảo Ba Bình. Liên quan đến đảo Ba Bình chẳng qua chỉ là tên gọi. – Minh.sweden (thảo luận) 22:01, ngày 29 tháng 8 năm 2023 (UTC)
- Mình tạm thời để infobox là bài cần biên tập. Mời bạn vào phần thảo luận của trang để chia sẻ thêm thông tin. Bài về đảo Phú Lâm sẽ được đại tu sớm nhất có thể. – Minh.sweden (thảo luận) 23:07, ngày 29 tháng 8 năm 2023 (UTC)