Wikipedia:Thảo luận

Thêm đề tài
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Đây là một phiên bản cũ của trang này, do Đơn giản là tôi (thảo luận | đóng góp) sửa đổi vào lúc 14:33, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (→‎Đồng bộ cho các bài viết về đường cao tốc). Địa chỉ URL hiện tại là một liên kết vĩnh viễn đến phiên bản này của trang, có thể khác biệt rất nhiều so với phiên bản hiện hành.


Bình luận mới nhất: 11 tháng trước bởi Đơn giản là tôi trong đề tài Đồng bộ cho các bài viết về đường cao tốc
Thảo luận chung
Trang này là nơi thảo luận về dự án Wikipedia tiếng Việt. Một trong những trang liệt kê dưới đây có thể thích hợp hơn cho vấn đề của bạn:

If you do not speak Vietnamese and you have any comments or questions about the Vietnamese version of Wikipedia, you can also leave a message in our guestbook. (About the Vietnamese Wikipedia)

Đối với thảo luận dài, nếu có quá nhiều nội dung, hãy tạo trang con ở đây và đưa vào trang này.


m:Requests for comment/Sysop abuse on Vietnamese Wikipedia

Đang có một RFC về cáo buộc "lạm dụng công cụ bảo quản viên trên Wikipedia tiếng Việt" tại Meta, xin mời tất cả các bạn tham gia cho ý kiến. Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
08:04, ngày 1 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Bản tin Kỹ thuật: Tuần 18-2023

MediaWiki message delivery 01:44, ngày 2 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Global ban proposal for Piermark/House of Yahweh/HoY

Apologies for writing in English. If this is not the proper place to post, please move it somewhere more appropriate. Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn There is an on-going discussion about a proposal that Piermark/House of Yahweh/HoY be globally banned from editing all Wikimedia projects. You are invited to participate at Requests for comment/Global ban for Piermark on Meta-Wiki. Cảm ơn! U.T. (thảo luận) 12:36, ngày 4 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Trùm rối liên wiki từng có sửa đổi tại Wikipedia Vi nên chúng ta mới nhận được thông báo. Hiện đang có thảo luận global ban về trùm rối này. Ai có nhu cầu thì có thể tham gia bên Meta. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:45, ngày 4 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Sắp tiến hành thử nghiệm A/B: Phân tách về mặt trực quan giữa các vùng (Zebra #9)

Xin chào mọi người,

Trong một vài tuần, chúng tôi sẽ thực hiện một cuộc thử nghiệm, theo đó một nửa số người dùng máy tính để bàn đã đăng nhập sẽ thấy phiên bản Vector 2023 trong đó các vùng của trang được phân tách một cách rõ ràng hơn. Phiên bản này sẽ bao gồm nhiều đường viền và nền màu xám hơn (xem trước tại đây). Sau đó hai tuần sẽ quay trở lại với giao diện màu trắng hiện tại. Chúng tôi sẽ phân tích dữ liệu sử dụng cho cả hai nhóm và đưa ra quyết định về các bước tiếp theo vào tháng 7.

Phản hồi về khoảng trắng

Hiện tại, Vector 2022 sử dụng khoảng trắng để phân tách các vùng khác nhau của giao diện. Nó cũng có nền trang màu trắng (bên ngoài khu vực nội dung). Chúng tôi đã nhận được rất nhiều phản hồi về điều này. Có hai vấn đề cần quan tâm:

  1. Các nhận xét về việc bổ sung thêm một sự phân tách về mặt trực quan giữa các vùng của giao diện. Ví dụ như một ranh giới xung quanh cả khu vực nội dung và các thanh menu bên. Các tình nguyện viên đã tự hỏi liệu điều này có cải thiện trải nghiệm đọc hay không. Chủ yếu bởi việc:
    • Thu hút sự tập trung/chú ý nhiều hơn vào nội dung khi truy cập vào trang (thay vì xem toàn bộ giao diện trước, sau đó tập trung vào nội dung).
    • Làm cho việc tập trung vào nội dung trong khi đọc trở nên dễ dàng hơn vì khu vực nội dung sẽ được xác định rõ hơn.
  2. Các nhận xét về việc thêm nền xám bên ngoài khu vực nội dung. Các tình nguyện viên đã tự hỏi liệu điều này có giúp 'giảm hiện tượng mỏi mắt mà một số người đang gặp phải do vùng trắng quá lớn (tức là bị "lóa") trên màn hình lớn hơn hay không.
    • Nhiều người đã phản ánh rằng khoảng trắng có độ tương phản quá cao và việc thêm màu tối hơn chẳng hạn như màu xám sẽ làm giảm hiện tượng gây mỏi mắt này.
    • Điều này cũng có thể giúp người đọc tập trung hơn vào khu vực nội dung và mục lục.

Về bản thân cuộc thử nghiệm

Để xác minh những giả thuyết này, chúng tôi đã thiết lập một cuộc thử nghiệm người dùng với độc giả. Bạn có thể đọc thêm về cuộc thử nghiệm này cũng như tìm hiểu về kết quả tại đây.

Chúng tôi cũng muốn đảm bảo rằng bố cục mới không gây ảnh hưởng một cách tiêu cực đến bất kỳ chỉ số ở mức cao nào cho dự án. Đây là lý do tại sao thử nghiệm A/B sẽ diễn ra. Chúng tôi mong muốn sẽ không có một sự giảm đáng kể nào về mặt thống kê đối với các chỉ số sau đây: số lần xem trang, tỷ lệ chọn không sử dụng giao diện, tỷ lệ chỉnh sửa, mức sử dụng Mục lục, thao tác cuộn, và mức sử dụng công cụ trang. Do các hạn chế về quyền riêng tư và kỹ thuật, chúng tôi chỉ có thể chạy thử nghiệm này với người dùng đã đăng nhập. Chúng tôi sẽ lọc kết quả theo số lần chỉnh sửa mà một người dùng nhất định đã thực hiện. Sau đó, chúng tôi sẽ sử dụng kết quả của nhóm người dùng đã đăng nhập có 0 chỉnh sửa để áp dụng cho nhóm những người dùng không đăng nhập.

Cuộc thử nghiệm này sẽ bắt đầu trong vòng hai tuần và sẽ kéo dài trọn vẹn hai tuần. Nó sẽ được thực hiện tại Wikipedia: tiếng Anh, Ba Tư, Pháp, Do Thái, Hàn, Bồ Đào Nha, Serbia, Thái, Thổ Nhĩ Kỳ và tiếng Việt.

Sau hai tuần, mọi người sẽ quay trở lại với phiên bản cơ bản (màu trắng) hiện tại. Tiếp theo, chúng tôi sẽ kiểm tra xem bố cục mới có tác động một cách tiêu cực đến các chỉ số đó hay không. Nếu câu trả lời là không thì chúng tôi sẽ kích hoạt nó đối với tất cả người dùng và trên mọi wiki. Tuy vậy, việc đó sẽ không xảy ra trước tháng 7.

Nếu ai có câu hỏi hoặc thắc mắc gì thì hãy nêu ở bên dưới nhé. Xin cảm ơn! – Tiểu Phương 話そう! 03:39, ngày 6 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Cá nhân tôi rất thích thay đổi mới này và đã viết đánh giá từ tháng trước. Danh tl 04:39, ngày 6 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@NguoiDungKhongDinhDanh Tôi có thể xem nó không? Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
11:06, ngày 6 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Bạn có thể tìm trong đóng góp của tôi ở mediawikiwiki. Danh tl 16:23, ngày 6 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Tryvix1509 Bạn có thể xem trước tại đây nhé. – Tiểu Phương 話そう! 05:21, ngày 8 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Bluetpp Không rõ sao icon "theo dõi" ở trang Wikipedia:Tin nhắn cho bảo quản viên (thanh công cụ khi kéo trang xuống) bị lỗi. – I So bad 13:31, ngày 12 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Đơn giản là tôi Ok bạn, mình đã ghi nhận nha. – Tiểu Phương 話そう! 07:54, ngày 13 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Nota bene* Hiện tại thì A/B test đã bắt đầu, nếu có lỗi gì mong mn report lại nhé. Xin cảm ơn! Tiểu Phương 話そう! 02:19, ngày 1 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời

Đồng bộ cho các bài viết về đường cao tốc

Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết ở một đề mục mới. Dưới đây là lời kết luận vắn tắt.
Không đạt được đồng thuận sau 21 ngày. I So bad 14:31, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời

Xin chào mọi người. Trong những ngày vừa qua mình cũng có biên tập một số bài viết về một số tuyến đường cao tốc, nhất là các bài trong hệ thống đường cao tốc Việt Nam. Mọi chuyện có thể suông sẻ nếu trong một bài viết của một tuyến đường cao tốc nào đó đã xảy ra bút chiến giữa mình và vài biên tập viên khác do bất đồng về quan điểm trong quá trình biên tập. Dù mình không muốn làm lớn chuyện nhưng sau một thời gian cân nhắc suy nghĩ và cộng thêm mọi chuyện vẫn còn gay gắt nên mình quyết định mở cuộc thảo luận này để đảm bảo cho các bài viết về đường cao tốc được đồng bộ về mặt nội dung.

Về nội dung của các bài viết trên tuyến đường cao tốc, mình xin được đề xuất một vài yếu tố để tạo nên sự đồng bộ giữa các bài viết cùng thể loại.

1. Đề mục "Lộ trình chi tiết"

Đề mục này chính là danh sách các nút giao, lối lên xuống của đường cao tốc (kể cả điểm đầu và điểm cuối) và các thực thể liên quan khác như trạm dịch vụ/dừng nghỉ, cầu, hầm, trạm thu phí... trong suốt lộ trình của tuyến đường cao tốc dựa trên vị trí tại địa phương có sự hiện diện của những thực thể trên. Các cột của bảng này xin phép được để mặc định bao gồm các cột Số - Tên - Khoảng cách từ đầu tuyến - Kết nối - Ghi chú và Vị trí (có thể chia làm nhiều cột nhỏ). Đầu bản mẫu luôn có hàng chú thích như sau:
  • IC : Nút giao, JC : Điểm lên xuống, SA : Khu vực dịch vụ (Trạm dừng nghỉ), TG : Trạm thu phí, TN : Hầm đường bộ, BR : Cầu
  • Lưu ý:
  • Đơn vị đo khoảng cách là km.
Tuy nhiên, về cột "Kết nối" chính là nguồn cơn của sự mâu thuẫn dẫn đến bút chiến trong bài viết của tuyến cao tốc nào đó. Theo như mình có xem qua các bài viết về tuyến đường cao tốc ngoài Việt Nam trên Wikipedia, nội dung trong cột này được hiểu là kết nối với tuyến đường hoặc đầu mối giao thông gần nhất, không bao gồm cả những địa điểm hoặc địa danh đơn vị hành chính mà được hướng đến từ một trong những nút giao kể trên. Điển hình như bảng lộ trình trong đề mục này được lấy từ đề mục cùng tên trong bài viết Đường cao tốc Tōmei trên Wikipedia tiếng Anh. Khi mình áp dụng nội dung bản này mình đã sử dụng hoàn toàn bố cục của bảng và chỉ bỏ những trường (cột) không có trong thực tế về đường cao tốc ở Việt Nam. Đặc biệt ở cột "Connections" chỉ để rõ ràng với tuyến đường khác mà đoạn đường đó kết nối (có thể giao cắt hoặc không) chứ không hề nó nói đến bất cứ địa điểm hoặc địa danh nào gần đó. hiện kết cấu này được áp dụng trong các bài viết về đường cao tốc ở Việt Nam. Hay bảng lộ trình trong đề mục cùng nội dung thuộc bài viết đường cao tốc Bắc Kinh - Cáp Nhĩ Tân trên Wikipedia tiếng Anh cũng chỉ để tuyến đường được kết nối.

2. Kết nối 2 tuyến đường cao tốc ở 2 quốc gia khác nhau

Hai tuyến đường cao tốc khi kết nối trong cùng quốc gia thì có thể kết nối trực tiếp với nhau theo kiểu cuối tuyến đường này là đầu của tuyến đường khác, nếu hai điểm đầu của hai tuyến đường cao tốc khá nhau không nằm đồng thời cùng vị trí thì chúng có thể kết nối gián tiếp trên thông qua một tuyến đường thứ ba có kết nối đồng thời 2 đường đó. Tuy nhiên với 2 tuyến đường cao tốc ở 2 bên bờ biên giới thì việc kết nối hoàn toàn như trường hợp gián tiếp nhưng còn lắt léo hơn cả đường vô xứ Nghệ rất nhiều. 2 tuyến đường đó có thể kết nối với nhau thông qua một của khẩu mà 2 tuyến đường đó có thể đi đến với nhau. Thử nghĩ xem, 2 tuyến đường ở 2 bên đường biên giới mà cứ khi khư hai đầu phải trực tiếp chạm nhau thì mới kết nối à? Kết nối theo cách nghĩ đó thì có mà bằng niềm tin.

Điều đáng buồn là cả hai vấn đề này lại bị người dùng hiểu sai hoặc cố tình hiểu sai để bảo vệ cho quan điểm của mình khi xảy ra bút chiến.

Tất cả những gì mình trình bày trên đều được áp dụng với những bài viết trong loạt bài đường cao tốc Bắc Nam phía Đông CT.01 là những bài viết mẫu.

Mình rất mong nhận được những ý kiến có giá trị từ cộng đồng để có hướng giải quyết tốt nhất cho việc đồng bộ này. Trong vòng 21 ngày thảo luận hy vọng sẽ có sự đồng thuận cho việc này. Xin cảm ơn mọi người. –サンクサン タカト (thảo luận) 16:53, ngày 8 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

@HikariTenshi Mình đã thêm thảo luận vào bản mẫu cho bạn. Nhờ bạn thêm số ngày thảo luận và gửi thư cho các thành viên. – I So bad 01:48, ngày 9 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Cảm ơn bạn, mình sẽ tiến hành cập nhật thời gian thảo luận như bạn hướng dẫn – サンクサン タカト (thảo luận) 02:29, ngày 9 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@HikariTenshi Bạn thậm chí còn không phổ biến thảo luận đến các thành viên rồi còn muốn tự thực hiện? Không làm thì thôi, muốn làm thì phải làm cho hẳn hoi. Tôi cũng nhờ gửi thư ở Thảo luận Thành viên:ThiênĐế98, nhưng bị từ chối. Mong bạn đọc qua và tìm hướng giải quyết. – I So bad 14:15, ngày 25 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Sau 2 tuần thảo luận, nếu không có ai đưa đề xuất ý kiến nào cho đến hết ngày 30/5 sắp tới thì mình xin phép được chốt đề xuất trên và tiến hành đồng bộ ngay. – サンクサン タカト (thảo luận) 16:53, ngày 21 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@HikariTenshi Đã mở thảo luận thì tuân theo nguyên tắc. Cộng đồng không thông qua đề xuất thì không nên thực hiện. Nếu cố chấp thực hiện thì việc mở đồng thuận cộng đồng không có ý nghĩa gì Nhac Ny Talk to me ♥ 17:07, ngày 21 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết ở một đề mục mới.

Bản tin Kỹ thuật: Tuần 19-2023

MediaWiki message delivery 00:35, ngày 9 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Automatic citations based on ISBN are broken

Apologies if this message does not reach you in your favorite language. You can help translate it centrally at Meta. Thanks for your help.

We have recently become unable to access the WorldCat API which provided the ability to generate citations using ISBN numbers. The Wikimedia Foundation's Editing team is investigating several options to restore the functionality, but will need to disable ISBN citation generation for now.

This affects citations made with the VisualEditor Automatic tab, and the use of the citoid API in gadgets and user scripts, such as the autofill button on refToolbar. Please note that all the other automatic ways of generating citations, including via URL or DOI, are still available.

You can keep updated on the situation via Phabricator, or by reading the next issues of m:Tech News. If you know of any users or groups who rely heavily on this feature (for instance, someone who has an upcoming editathon), I'd appreciate it if you shared this update with them.

Elitre (WMF), on behalf of the Editing team.

MediaWiki message delivery (thảo luận) 19:45, ngày 11 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Soobin Hoàng Sơn

Hiện nay mình có thắc mắc về tên của nhân vật Soobin Hoàng Sơn có nên đổi thành SOOBIN? Vì đây là nghệ danh chính thức hiện tại của Sơn dùng để sáng tác, thương mại và báo chí.

Năm 2020, Sơn đổi nghệ danh từ Soobin Hoàng Sơn thành SOOBIN và chính thức sử dụng tên này trong quá trình sáng tác nhạc, thương mại và truyền thông của anh. Báo chí cũng đã nhắc đến việc này nhiều lần.

Trên hai nền tảng âm nhạc trực tuyến trả tiền lớn nhất hiện nay trên thế giới là Spotify và iTunes, Sơn cũng lấy nghệ danh là SOOBIN. Lưu ý các nền tảng âm nhạc trả tiền này chính là điều kiện để một nghệ sĩ Việt có thể quảng bá âm nhạc Việt ra thế giới và ghi điểm vào bảng xếp hạng âm nhạc Billboard nên ở nước ngoài người ta thường coi nghệ danh trên các nền tảng này là nghệ danh chính thức của ca sĩ đó. Xem SOOBIN trên Spotify và iTunes tại https://open.spotify.com/artist/6CGGvCBHWqQ4HXtn5aLhbhhttps://music.apple.com/us/artist/soobin/1089399411

Trên YouTube, Sơn cũng đổi tên kênh của mình từ Soobin Hoàng Sơn thành SOOBIN từ năm 2020. Tên kênh hiện tại là SOOBIN Official. Link tại https://www.youtube.com/channel/UCpVvunMbMvVj9DgCiOSBdcg

Trong mỗi tên các sản phẩm âm nhạc mới nhất mấy năm gần đây trên YouTube Sơn cũng viết là SOOBIN x Ca sĩ nào đó.

Báo chí viết về SOOBIN:

https://ngoisao.vnexpress.net/soobin-ngoi-duoi-san-nghe-rap-cung-hoi-anh-em-4603107.html

https://billboardvn.vn/nho-fan-photoshop-anh-soobin-nhuc-cai-dau-khi-nhan-ve-thanh-qua/

https://vietnamnet.vn/don-vi-to-chuc-liveshow-18-co-binz-soobin-bi-phat-110-trieu-dong-2105706.html

https://www.lofficielvietnam.com/pop-music-film/soobin-va-binz-trong-beautiful-monster-xu-huong-quoc-te-co-cham-toi-khan-gia-viet

Tất nhiên là bên cạnh việc nhắc đến tên SOOBIN, thỉnh thoảng báo chí cũng nhắc đến nghệ danh cũ của Sơn là Soobin Hoàng Sơn. Điều này là dễ hiểu vì tên cũ có vẻ dễ nhớ, dễ thuộc, gần gủi với người Việt nhưng với những ý kiến mình nêu ở trên đây, mình nghĩ nên đổi tên trên Wiki của Soobin Hoàng Sơn thành SOOBIN vì đây là nghệ danh chính thức mới mà Sơn đã xác nhận thay đổi, hợp tiêu chuẩn quốc tế và được anh dùng trong sáng tác, thương mại và truyền thông. Mình mong được mọi người cho ý kiến về vấn đề này.

– Chân ý của Kagura (thảo luận) 03:22, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

@Chân ý của Kagura chào bạn!!. Tôi tình cờ thấy câu hỏi của bạn và vào đây. Thực sự thì tôi chưa có bất kỳ sửa đổi nào trong bài này cả nhưng riêng cá nhân tôi thì thấy rằng việc đổi tên bài này thực sự không cần thiết vì khi chính trong bài cũng đã có nhắc đến các nghệ danh rồi. Tôi rất đồng tình ý kiến của bạn rằng "vì đây là nghệ danh chính thức mới mà Sơn đã xác nhận thay đổi". Nhưng thử nghĩ mà xem, VD, nếu có một người nổi tiếng mà thay đổi nghệ danh của mình trong mỗi năm như vậy thì chẳng phải chúng ta sẽ đổi tên trang theo nó luôn sao?. Trên wikipedia cũng có nhiều bài mà một người nghệ sĩ có nhiều hơn một cái tên, nhưng đó điều được cập nhật trong bài viết chứ không đổi theo con người. Rất mong các ý kiến của thành viên khác để chúng ta có thể đưa ra ý kiến tốt nhất cho vấn đề này. – DANG GIAO (talk) 03:36, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Chào bạn DANG GIAO (talk) và cám ơn bạn đã đưa ra ý kiến. Thực ra việc nghệ sĩ đổi nghệ danh ngoài đời và tên Wiki đổi theo cũng không hiếm. Bên Mỹ có chị Ellen Page từng là một diễn viên rất nổi tiếng, xinh đẹp hàng đầu Hollywood, sau chuyển giới đã đổi tên thành Elliot Page và trang Wiki của anh cũng đã được cập nhật lại. Theo mình thì một bài viết trên Wiki không nhất thiết phải ổn định lâu dài, vì bản chất các sự kiện trong cuộc sống con người luôn thay đổi và có tính thời sự. Hôm nay mọi chuyện diễn ra thế này nhưng ngày mai có thể nó đã xảy ra theo hướng khác và Wiki buộc phải cập nhật theo. Bài viết của Wiki chỉ phản ánh thực tế xã hội chúng ta đang sống, nên việc thay đổi tên bài viết của một nghệ sĩ đã đổi tên cũng chính là sự phản ánh thực tế xã hội của ca sĩ đó. Theo mình là như vậy. Một lần nữa cám ơn bạn Giao đã có ý kiến đóng góp rất quý giá. – Chân ý của Kagura (thảo luận) 03:49, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Không, Wikipedia không phản ánh thực tế; nó phản ánh những thông tin nổi bậtkiểm chứng được bằng các nguồn đáng tin cậy. Việc một nghệ sĩ đổi nghệ danh tự nó không có ảnh hưởng gì đến Wikipedia; việc cái tên đó trở nên phổ biến và được các nguồn thứ cấp nhắc đến mới là yếu tố cần xem xét. Danh tl 04:11, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Chân ý của Kagura ☑Y Đã đổi tên và tạo trang định hướng – I So bad 15:56, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
SOOBIN có vẻ chỉ là cách viết cách điệu của Soobin (hiện đang đổi hướng đến Choi Soo-bin), nên nếu có đổi thì tên bài mới cũng sẽ không viết hoa. Danh tl 03:47, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Đề nghị bỏ cấm các trang tin liên quan đến VCCorp

Hiện nay các trang tin liên quan đến VCCorp đã bị cấm hết theo thảo luận này (dù thảo luận này mới chỉ có 3 người bỏ phiếu đồng ý nhưng thảo luận đã được đóng). Tôi đề nghị bỏ cấm các trang này vì các lý do sau:

  • Phần lớn các lập luận đề nghị cấm các trang này là vì chúng dẫn lại thông tin từ một trang khác (thường là Trí thức trẻ). Đây là một hiện tượng mới, VCCorp buộc phải làm như vậy vì không còn được cấp giấy phép báo điện tử. Còn trước đây, các trang tin này vẫn đưa tin bình thường như bất cứ báo điện tử nào khác, họ có phóng viên, được cấp phép, không khác gì báo điện tử Dân Trí hay News.Zing (nay cũng đã bị mất giấy phép, phải đổi thành Zingnews). Do vậy bỏ hết các trang này vào danh sách đen cũng là tước đi quyền sử dụng các tin tức của các trang này sản xuất giai đoạn trước (trước khi phải "dẫn lại" theo các trang khác để lách việc không có giấy phép).
  • Kể cả với báo quốc tế (mà nhiều bạn coi là uy tín hơn) thì nhiều bài cũng được viết ở dạng syndicate, tức là một trang viết, nhiều trang khác dẫn lại (đặc biệt là các bài của AP hay Reuters - các bài dẫn lại sẽ không nói "theo tin từ AP, Reuters" mà copy-paste lại luôn bài gốc). Việc này là bình thường, quan trọng là người dẫn lại phải chịu trách nhiệm với việc đưa tin lên trang của mình. Cái này thì các trang của VCCorp vẫn phải chịu trách nhiệm, vì để đăng được tin lên họ vẫn cần giấy phép hoạt động dạng Trang tin từ Bộ 4T. Nếu lấy cớ bỏ hết các nội dung "chỉ dẫn lại" từ nguồn khác thì liệu chúng ta có nên bỏ nguồn Tuoitre.vn (là nguồn đa phần các bạn coi là "không lá cải") vì nguồn này từng dẫn lại từ các trang khác về tình trạng gạo làm từ nhựa ở Trung Quốc để rồi mấy năm sau đấy lại dẫn từ các trang khác là "gạo nhựa" gần như chắc chắn chỉ là tin đồn (và tất nhiên không hề có bài cải chính)?
  • Nhiều lập luận cho là các trang này đáng bị loại bỏ vì là "lá cải". Việc phân biệt đối xử này rất bất lợi cho việc soạn bài trên Wikipedia vì thiếu định nghĩa cụ thể thế nào là "lá cải", thế nào là "lá cải" được dùng và "lá cải" không được dùng, trong khi các trang tin của VCCorp (mà nhiều bạn cho là lá cải) đã hoạt động từ rất lâu, chứa đựng rất nhiều nguồn thông tin cần thiết để viết bài trên Wikipedia.

Vì các lý do kể trên, tôi đề nghị bỏ cấm các trang tin liên quan đến VCCorp, ít nhất là cho đến khi có thảo luận thấu đáo và đồng thuận mạnh mẽ hơn nữa về các vấn đề này. Cảm ơn các bạn. GV (thảo luận) 12:13, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

@Grenouille vert Theo bài Báo lá cải: "Báo lá cải là một khái niệm để chỉ phong cách của báo chí theo chủ nghĩa giật gân, theo đó những tin tức sẽ được dàn dựng để trở nên kịch tính hóa và đôi khi không thể kiểm chứng được, hoặc thậm chí là tin giả." Ứng với định nghĩa như trên, có thể thấy các trang thông tin này chính là một dạng của báo lá cải (Mấy bài giật tít kiểu này nhan nhản trên đấy). Cũng không nên đánh đồng chuyện "lấy thông tin" và "lấy nguồn trực tiếp" theo kiểu cộng sinh để sống như vậy. Tôi thấy việc bỏ cấm là không cần thiết (trừ các trường hợp đặc biệt đã nêu trong thảo luận trước). – I So bad 12:20, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Xin phép mời @PlantaestNguyentrongphu: người mở thảo luận và đóng thảo luận trước đó cho ý kiến về việc này. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 14:04, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Thôi cho xin, mở cấm lại để thông tin rác, nguồn rác một lần nữa nhan nhản ở các bài viết à? Nhac Ny Talk to me ♥ 14:43, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Năm 2021, các phiếu dưới dạng ý kiến vẫn được tính. Thảo luận có trên 10 tv tham gia, như vậy là nhiều rồi. Nếu bạn muốn lật ngược đồng thuận thì xin mời bạn mở 1 cuộc tìm đồng thuận mới theo đúng như quy định ở Wikipedia:thảo luận cộng đồng (cần phải làm đúng 3 bước đơn giản ở phần "tóm tắt trang"). Nếu chưa có đồng thuận mới thì đồng thuận cũ vẫn sẽ có hiệu lực. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 10:58, ngày 16 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Bản tin Kỹ thuật: Tuần 20-2023

MediaWiki message delivery 21:44, ngày 15 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Về các bài viết về phim của GMMTV

Chào mọi người. Trong thời gian gần đây, cộng đồng dần trở nên khắc khe hơn trong việc đánh giá độ nổi bật các bài viết về phim truyền hình Việt Nam, đặc biệt khi chúng vừa được phát sóng, chưa có thông tin chứng minh độ nổi bật. Vậy chúng ta cũng cần có sự khắc khe cho các bài viết tương tự, tiêu biểu là các bài viết về phim của thành viên Ntthanh25. Chúng đều có điểm chung là không có thông tin chứng minh độ nổi bật. Mong mọi người cho ý kiến. – I So bad 16:50, ngày 18 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

@Đơn giản là tôi ngoài lề chút là hình như tài khoản bạn nhắc đến đang không tồn tại, bạn gõ sai tên thì phải. – ⒼⒹⒶⒺThảo luận 16:04, ngày 19 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@GDAE Sr, mình gõ nhầm – I So bad 12:33, ngày 20 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Đơn giản là tôi Ý bạn là đang nhắc tới thành viên Ntthanh25? Anster (thảo luận) 16:16, ngày 19 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Xin ý kiến về ý tưởng bot lùi sửa phá hoại (Dự án bot lùi sửa giai đoạn 1)

Tôi hiện đã lập tài khoản bot AnsterBot với mong muốn rằng đây sẽ là bot tự động lùi sửa phá hoại trong các bài viết trong thời gian sắp tới. Tuy nhiên, hiện tôi chưa có ý tưởng nên làm bot lùi sửa theo cách và mã nguồn lập trình như thế nào, nên tôi xin phép được nhờ sự hỗ trợ của các bạn trong việc lấy ý tưởng để phát triển bot này, với mong muốn rằng khi bot đi vào hoạt động chính thức, hơn 80% sửa đổi phá hoại trên Wikipedia tiếng Việt sẽ bị lùi lại, giúp giảm áp lực cho các tuần tra viên trên trang thay đổi gần đây. Tôi hiện đang có bốn ý tưởng cho bot lùi sửa của tôi, các bạn có thể chọn một thôi cũng được, hoặc kết hợp nhiều ý tưởng lại với nhau, tôi sẽ tổng hợp lại trong vài ngày để hoạch định ý tưởng cho bot của tôi. Danh sách ý tưởng ban đầu của tôi như sau (trích Thành viên:NgocAnMaster/AnsterBot):

  1. ClueBot NG (en): Bot lùi sửa phá hoại bên enwiki và sử dụng hệ thống tính toán mức độ phá hoại. Hiện được vận hành bởi Crispy1989 (thảo luận · đóng góp), Cobi (thảo luận · đóng góp) và đội ngũ phát triển. Mã nguồn có tại đây.
  2. SeroBOT (es): Bot dùng hệ thống ORES làm nhân nền để xác định và lùi sửa đổi nghi là phá hoại. Đang chạy trên eswiki, eswikibooks bởi Superzerocool (thảo luận · đóng góp) (Xem mã nguồn).
  3. ChenzwBot (simple): Bot lùi sửa phá hoại trên simplewiki sử dụng hệ thống ORES, được vận hành bởi Chenzw (thảo luận · đóng góp) (xem một phần mã nguồn của nó).
  4. PSS 9 (bg): Bot bảo quản viên trên bgwiki, ngoài việc lùi sửa và cảnh báo còn có thể khóa trang và cấm thành viên liên tục phá hoại mà không cần có sự can thiệp trực tiếp của bảo quản viên khác. Hiện bot đang được chạy bởi Iliev (thảo luận · đóng góp).

Nhờ các bạn góp ý ý tưởng một chút, tôi sẽ mở đồng thuận sau nếu cộng đồng đã tìm thấy ý tưởng hợp lý nhất cho Wikipedia tiếng Việt. Cảm ơn các bạn rất nhiều, và hy vọng nhận được sự hợp tác của các bạn để dự án bot lùi sửa thực hiện trọn vẹn. Nếu các bạn muốn hợp tác cùng tôi phát triển bot này, cứ tự nhiên!

For English users: This is an effort of us to develop our own bot for combating vandalism - one of the top problems in Vietnamese Wikipedia. We hope to listen an idea from you to help us complete the most important bot project of Vietnamese Wikipedia. If you are operating your own counter-vandalism bot elsewhere, we'd like to hear your experience of developing that, and probably collaborate with us to have one. Thank you very much!

Ký xác nhận: Anster (thảo luận) 15:49, ngày 22 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

@NgocAnMaster:
Để xây dựng một dự án, câu hỏi đầu tiên bạn cần trả lời không phải Bot sẽ hoặc có thể làm gì? mà là Tôi có thể tự mình viết phần lõi của bot hay không?. Bạn không thể đòi hỏi những người khác cầm tay chỉ việc, đặc biệt là khi không có kiến thức cơ bản đủ để hiểu và phát triển về những chức năng cần có.
Chưa kể, gắn thẻ nhiều người cùng lúc ở một trang thảo luận cộng đồng cũng không phải cách hỏi đúng: càng gắn thẻ nhiều người thì càng ít khả năng có một người giúp bạn; thuật ngữ tâm lý học cho hiện tượng này là hiệu ứng người qua đường.
Điều bạn cần làm bây giờ là bắt đầu viết bot (và nếu tôi không nhầm thì, sớm thôi, bạn sẽ thấy viết một con bot có khả năng xử lý mọi trường hợp rất khó). Bạn có thể đọc mã nguồn của các bot khác để hiểu cách chúng hoạt động và hỏi người viết/người vận hành chúng nếu có đoạn nào khó hiểu, nhưng hãy chỉ hỏi họ những vấn đề cụ thểrõ ràng.
Danh tl 09:48, ngày 28 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Bản tin Kỹ thuật: Tuần 21-2023

16:54, ngày 22 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Selection of the U4C Building Committee

The next stage in the Universal Code of Conduct process is establishing a Building Committee to create the charter for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C). The Building Committee has been selected. Read about the members and the work ahead on Meta-wiki.

-- UCoC Project Team, 04:21, ngày 27 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Tên bài

Tại sao tên bài nguyên thủ gần như tất cả các nước đều để tên "Chức danh + tên nước", như Tổng thống Hoa Kỳ, Tổng thống Ý‎, Tổng thống Ukraina,... còn Việt Nam, Trung Quốc, Cuba, Lào thì bị để thành Chủ tịch nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam‎ (gồm cả Phó Chủ tịch nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam‎, Thủ tướng Chính phủ nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam‎), Chủ tịch nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa, Chủ tịch nước Cộng hòa Cuba, Chủ tịch nước Cộng hòa Dân chủ Nhân dân Lào?

Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam không phải Việt Nam? Cộng hòa Cuba không phải Cuba? Chủ tịch nước Trung Quốc = Tổng thống Trung Hoa Dân quốc? Không có gì có thể gây nhầm lẫn ở đây cả. Hy vọng có thể sửa lại tên bài về giống như các bài cùng chủ đề.--Hiếu 08:02, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

nếu đổi Chủ tịch nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa thành Chủ tịch nước Trung Hoa (hay Trung Quốc) thì cũng phải đổi tương ứng Tổng thống Trung Hoa Dân Quốc thành Tổng thống Trung Hoa (hay Trung Quốc); còn nếu chỉ đổi chủ tịch mà giữ nguyên tổng thống thì nó khác gì bạn mang quan điểm chủ tịch Trung Quốc là chính thống, còn tổng thống Trung Quốc là ngụy triều, trong khi cả hai vẫn tồn tại song song, và wiki ko theo bên nào hết - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 08:27, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam ngày nay đương nhiên là Việt Nam (không tranh chấp), chức vụ Chủ tịch nước + Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam sẽ giúp dễ tiếp thu trên góc độ nghiên cứu, tri thức khi so sánh với "Tổng thống + Việt Nam cộng hòa" chẳng hạn. Nó giúp việc đọc bài wiki dễ dàng khi có góc nhìn bao quát chức vụ liên quan đến thực thể riêng của một chế độ lịch sử. Tất nhiên ngắn gọn Chủ tịch nước Việt Nam cũng không sai nhưng cũng chả có quy định nào yêu cầu phải ngắn gọn. Trường hợp Tổng thống Hoa Kỳ là do 2 thế kỷ qua họ không đổi chế độ và chức tổng thống thì vẫn vậy vẫn y nguyên, còn VN thì chức vụ lại đặc trưng riêng cho 1 chế độ thế nên tiêu đề chi tiết sẽ giúp tiện lợi về mặt bách khoa. ý kiến riêng thôi. trân trọng - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 08:41, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Nói về Mỹ thì cũng hơi đặc biệt, nhưng các bài về nguyên thủ châu Âu họ trải qua 3, 4, 5 chế độ rồi, chức danh nguyên thủ gọi là Tổng thống chỉ là cùng cách gọi nhưng cũng đâu cần tách riêng thành từng bài một? Chủ tịch nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam nhiệm kỳ đầu vẫn được quy định bằng Hiến pháp 1960. – Hiếu 14:44, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Ý kiến của tôi thế này: trong các đơn, văn bản hành chính công vụ đều có ghi dòng đầu tiên là "Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam" hay trên các bản tin thời sự, báo đài về chính trị khi nói đến chủ tịch nước xem [1], [2], [3] đều nói Chủ tịch nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam. Vì lí do đó không cần thiết phải đổi tên. – Do Tri ✓ 💬 14:52, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
Đùa, thế nào là chính thống, thế nào là ngụy triều? Đừng áp đặt quan điểm cá nhân vào cái tên bài như thế chứ. Đổi tên bài Tống thống Trung Hoa Dân quốc thành Tổng thống Trung Quốc có gì sai, nó chỉ là vấn đề do President trong tiếng Anh chỉ cả Tổng thống và Chủ tịch nước, nó không "đụng hàng" tí nào. Đơn giản là các chính thể có sự giới hạn về mặt lãnh thổ so với quốc gia hiện tại thì tên bài để nguyên quốc hiệu thôi. – Hiếu 14:34, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời
bạn từ khu rừng nào bước ra wiki vậy, tôi nói "ý kiến riêng thôi", bạn thấy mấy chữ đó tôi đã ghi chứ. Chứ tôi đã áp đặt ai áp đặt cái gì, tôi có thẩm quyền áp đặt wiki này được luôn đó hả. bởi ta nói cái con người mà khi nói chuyện trong đầu không biết nghĩ cái gì và có đọc những gì người khác ghi hay ko thì đã nhảy xổm lên rồi. cái tư duy và cái lối hành xử chỉ biết nhắm nửa con mắt ăn thua thì tôi thấy bạn có vẻ ít học. xin chào bạn nhé. - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 14:42, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Growth team newsletter #26

15:14, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Bản tin Kỹ thuật: 22-2023

MediaWiki message delivery 22:02, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)Trả lời

Nếu không bỏ tiền ra thì không được duyệt bài trên Wikipedia?

Trên VRT hiện tại đang có tố cáo về việc, có sự nghi ngờ rằng hiện nay các bài liên quan đến doanh nghiệp/công ty muốn được lên Wikipedia tiếng Việt phải bỏ tiền ra mua, nếu không sẽ không được BQV duyệt, và rằng các BQV này đã tạo nhóm lợi ích riêng nhằm loại bỏ các bài viết đăng lên mà không bỏ tiền ra mua. Họ đưa ra thực trạng là bài của họ cũng tương tự như những bài cùng ngành đã được lên Wikipedia nhưng bài của họ lại bị xóa.

Người tố cáo cũng gắn kèm một bài viết, cá nhân tôi thấy thì chưa đủ độ nổi bật cho lắm (có thể do trình độ xem xét đnb của tôi còn yếu kém do không thường xuyên duyệt các bài nhạy cảm), tuy nhiên tôi lại khá quan ngại không biết liệu có tình trạng này diễn ra không, khi mà việc mua bán bài viết trên nhóm Facebook Wikipedia tiếng Việt là đang thực sự diễn ra và ngày càng nhiều?

Mọi người nghĩ sao về vấn đề này? – Tiểu Phương 話そう! 10:16, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời

bạn nói gì cũng gắn cho mấy cái link, nhiều khi ko biết đọc chỗ nào thì làm sao hiểu đầu cua tai nheo - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 10:27, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@TUIBAJAVE không có link gì để gắn, vì VRT thì không gắn được còn bài viết thì tôi không nghĩ là tôi nên đưa lên đây để tránh chủ bài viết bị công kích. Tôi chỉ đang thảo luận - đúng với tích chất thảo luận chung của trang này - về vấn đề này thôi :) – Tiểu Phương 話そう! 10:29, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
ý mình là bạn có nói "Trên VRT hiện tại đang có tố cáo..." là nói cái gì. mình muốn xem lời họ nói gì. thậm chí VRT là cái gì mình còn ko biết? - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 10:33, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@TUIBAJAVE Lời họ nói đây:

Hiện tại theo thống kê trên mạng tình trạng Bảo Quản Viên lập nhóm và block thành viên vô tội vạ đi ngược với đường lối của Wikipedia. Một số doanh nghiệp hoặc tổ chức muốn đưa thông tin lên Wikipedia để đảm bảo tính chính xác nhưng các bảo quản viên luôn trong tình trạng xóa bài và block thành viên có nhá nhem lợi ích nhóm. Nổi bật nhất một số trường đại học, trang của tổ chức chính phủ tại địa phương bị đổi thông tin liên tục (Đoạn này người gửi có nêu một số bài nhưng tôi nghĩ không nên công bố để tránh lộ thông tin người gửi). Tôi thử cập nhật thông tin với một số nội dung khách quan đều bị cấm và xóa thay vì đóng góp cho cộng đồng hoàn thiện hơn. Rất mong được Wikimedia Foundation xem xét hỗ trợ. Trân trọng cảm ơn!

— Thành viên, VRT
Còn VRT là gì thì mời bạn đọc nha. – Tiểu Phương 話そう! 10:48, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
  • Dạo gần đây tôi cũng thấy có nhiều công ty, tổ chức tạo bài trên Wikipedia. Dĩ nhiên toàn bộ bài viết đều viết theo lối quảng cáo và đều đã bị xóa bỏ. Tôi không chắc chắn sự việc trên có xảy ra hay không nhưng theo tôi quan sát và tuần tra thì chưa có một công ty hay tổ chức nào chưa đủ độ nổi bật mà tồn tại trên Wikipedia được cả. Nhưng không có lửa làm sao có khói. Tôi nghĩ chuyện này cần được làm rõ. Theo tôi đọc thì vấn đề trong đoạn trích dẫn thư VRT khác với vấn đề mà bạn đưa ra lúc đầu là: có sự nghi ngờ rằng hiện nay các bài liên quan đến doanh nghiệp/công ty muốn được lên Wikipedia tiếng Việt phải bỏ tiền ra mua, nếu không sẽ không được BQV duyệt, và rằng các BQV này đã tạo nhóm lợi ích riêng nhằm loại bỏ các bài viết đăng lên mà không bỏ tiền ra mua. Không biết là 2 chuyện này đều được tv đó cho là đang diễn ra hay sao? – Do Tri ✓💬 11:53, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời

@MTRIProd À đúng, tin nhắn kia là tin nhắn đầu, đây là tin thứ 2:

Để cho khách quan tôi gửi email này và đính kèm tập tin một doanh nghiệp để nhờ bạn thử up lên Wikipedia kiểm thử những gì tôi mail có đúng sự thật. Thông tin y chang một số doanh nghiệp cùng ngành đẩy lên và tồn tại trên wikipedia, nhưng khi thông tin công ty bất kỳ đưa lên đều bị xóa. Tôi đã thu thập một vài thông tin bên ngoài (bảo quản viên việt nam) administrator Wikipedia việt nam sở dĩ làm vậy là các thành viên trong nhóm cấu kêt bên ngoài phải bỏ tiền mới có thể lên Wikipedia. Hy vọng bạn dùng thử thông tin tôi gửi và test kiểm thử. Sẽ rõ vấn đề. Trong khi theo dõi thông tin từ Wikipedia việt nam đồng thời tôi sẽ liên hệ trực tiếp bên nước ngoài qua mail bằng một email khác từ tổ chức.Trân trọng!

— Thành viên, VRT

Tiểu Phương 話そう! 14:26, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời

  • Cấm PR cá nhân, PR doanh nghiệp là đúng, đặc biệt cá nhân mới nổi hay doanh nghiệp mới manh nha chưa có tên tuổi gì. mấy ông mấy bà lợi dụng Wikipedia để lăng xê (sức ảnh hưởng của wikipedia thì ai cũng biết). cứ nói với bọn họ, nếu mà bản thân hoặc công ty họ có bản lĩnh thì tự đi gây nổi tiếng ở trang website khác, đừng có tới wikipedia, khỏi coi trọng chúng tôi làm chi cho khổ. Cá nhân hay công ty mà thật sự nổi tiếng và ảnh hưởng thì tự động tỏa sáng trên khắp internet, hào quang tự rực rỡ chả ai phải mất thời giờ đi quạo quọ với 1 website làm gì. còn mà ở lòng vòng đeo bám wiki thì chắc chắn là cá nhân và công ty chả có danh tiếng gì nên mới phải đeo bám wikipedia tới phát khổ rồi ăn rồi rảnh tối ngày đi phân bua thế này thế nọ. nói chung mấy ý kiến này khỏi ngó cũng được nữa, làm gì nhau - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 11:13, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
việc xem xét từng sửa đổi rồi mới quyết định báo cáo rồi quyết định cấm tôi nghĩ là chính xác. mấy ông mấy bà chỉ khóc bù lu bù loa vì tức thôi. bài họ trên wiki mà ko có thì cũng đâu có lăn quay ra chết liền đâu mà sợ - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 11:19, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
tôi ở wiki mấy năm mà wikimedia chưa rành, còn chưa biết VRT là gì thì cái kẻ đi tố cáo đó khá rành wiki chứ chả phải mới gì đâu. kiểu gà nhà wiki wiki nuôi wiki biết, không phải trong cùng một chuồng làm sao biết, thành viên wiki đi kiếm tiền thôi, khuất mặt khuất mài không đạt được mục đích mới la ùm sùm - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 11:23, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@TUIBAJAVE: Không phải bạn ạ, nếu click vào Liên lạc tại menu thanh bên sẽ có thể gửi mail thẳng cho VRT. Tiểu Phương 話そう! 14:24, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
thì ra là vậy - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 07:20, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
để khách quan hơn thì kẻ tố cáo cứ liệt kê ra các bài mà người đó muốn sửa. tôi xem thử có đúng là người đó bị bất công hay ko - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 11:28, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@TUIBAJAVE Mình có khoảng thời gian nói chuyện trên cái gr FB của Wiki tiếng Việt, toàn người khóc thuê với kích động mấy thành mới làm loạn không, riết rồi cái nhóm đấy thành một bãi rác luôn. Rồi cả công khai viết bài PR rồi chửi mấy tv đi tuần tra với BQV nữa. – I So bad 13:38, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Bluetpp Tôi thấy chúng ta liệu có nên bật kiểm duyệt cái nhóm đó không nhỉ? Vì căn bản mà nói nhóm đó giờ 10 bài thì chắc khoảng 5 đến 6 bài là liên quan về "mong muốn đưa cty hay cá nhân, tổ chức PR lên Wiki" nhưng mà việc bật duyệt bài tôi cũng thấy có bất lợi là nhiều khi những thành viên mới mà có hỏi gì qua nhóm đó thì mỗi lần đăng bài lên sẽ phải đợi duyệt, mà đội ngũ quản trị viên nhóm mình thì mỗi người đều bận không ai rảnh cho lắm vào nhóm đó check bài để duyệt. –  Меня зовут Мейко Συζητώ 14:44, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Meiko21 Cái đó thì bạn phải hỏi mấy quản trị viên ở đấy. – I So bad 14:45, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Bluetpp Thì biết mà, nhưng mà ở FB cũng có nhiều thành viên có kinh nghiệm nhận mấy bài PR doanh nghiệp mà đăng lên vẫn còn ở đó kìa
PS: Tôi không muốn động chạm tới ai âu! –  Меня зовут Мейко Συζητώ 14:47, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Quản trị viên nhóm gần như inactive thì e là khó. Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
14:55, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Tryvix1509 Chuẩn này, căn bản họ cũng có gia đình và phải thật rảnh thì mới lên Wiki đóng góp! –  Меня зовут Мейко Συζητώ 14:57, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
  •  Ý kiến Mình không lạ gì với kiểu thành viên viết bài PR rồi giẫy đành đạch lúc bài bị xóa như vậy. Đơn giản là họ chỉ quan tâm đến lợi ích của mình mà không biết rằng một trong năm cột trụ của WP không chấp nhận việc quảng cáo trên dự án. Nếu thành viên trên không đưa ra được bằng chứng cho chuyện này thì chứng tỏ thành viên cũng chỉ nói suông thôi. I So bad 14:00, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Bluetpp Thông tin y chang? nó là cái gì vậy? Độ nổi bật của chủ thể không thể quyết định bằng mấy cái thông tin cơ bản mà công ty nào cũng có như vậy. Bạn có thể cho mình xem cái thông tin mà thành viên kia đưa ra không?– I So bad 14:29, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Thuyết âm mưu kiểu cổ điển: Tôi không có bài vì có người trù dập, vì không đấm mõm bảo quản viên, vì quy trình không ra gì, vì cả thế giới. Người khác có bài chắc chắn là do đã lót tay, tôi không có bằng chứng do họ giấu quá kỹ, nhưng tôi chắc chắn đúng còn họ chắc chắn sai. Danh tl 14:53, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Một ý kiến rất hay dưới góc độ tâm lý học. Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
14:55, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Bluetpp: Cho tôi xin ID ticket. Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
15:04, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@Bluetpp Cho xin +1 Nhac Ny Talk to me ♥ 03:15, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
@NhacNy2412: Bạn check thông báo bên vrtwiki. Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
04:30, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Nói thế này cho nhanh, tiêu chuẩn của những người này là "Công ty khác có bài, bài về công ty tôi lại bị xóa" => lợi ích nhóm, do tôi không chi tiền, "sửa đổi của tôi bị lùi sửa (dù nó chả ra cái gì)" => cắn người mới đến, không hỗ trợ mà lại đi xóa thẳng tay. Mà tiêu chuẩn này lạ lắm, so sánh kiểu như "cùng là công ty đa cấp như nhau" nhưng là 1 công ty đa cấp lừa đảo ở Việt Nam với Amway vậy, so sánh "đều là sửa đổi có ích" nhưng là giữa 1 sửa đổi không wikify, dẫn nguồn yếu với 1 sửa đổi trình bày ổn đi kèm nguồn mạnh vậy. Từ lúc tôi bắt đầu đi tuần tra cho tới khi tôi cầm được cây chổi quét PR thì phải nói là gặp nhiều lắm đếm không xuể. Còn về cái sự vu khống trắng trợn là admin (ở đây chắc chỉ cả BQV và ĐPV) nhận tiền mới "duyệt bài", thì phải hỏi ngược lại là, bản thân người vu khống nhắm liên hệ cá nhân được với bao nhiêu admin? Với tư cách là 1 ĐPV bị lộ thông tin cá nhân trên mạng xã hội, tôi có thể khẳng định là có rất nhiều công ty "muốn" liên hệ với admin, hay chỉ cần là 1 thành viên uy tín trên wiki để viết bài. Họ sẵn sàng bỏ ra số tiền lên 2000 USD nhưng lại gặp khó khăn cực lớn để có thể liên hệ với thành viên đủ "khả năng" để viết bài cho họ.
Nhưng mặt khác của vấn đề này, là có những bên thứ 3 nhận tiền để viết bài trên wiki. Theo hiện trạng một số bài mà tôi biết được là thuê bên thứ 3 viết, tôi đoán rằng đây là các bên chuyên về SEO và không có thành viên thực sự đóng góp cho Wiki. Những bên nhận tiền này thường dùng 1 chiêu trò (mà tôi xem là) để lửa đảo "khách hàng", đó là nhận tiền cọc trước khi viết bài và nhận toàn bộ tiền ngay sau khi bài được xuất bản ra không gian chính (thường là chỉ với một vài sửa đổi cho 1 lượng lớn thông tin). Không có gì bất ngờ thì vài tiếng hoặc vài ngày sau bài đấy sẽ bị gắn biển rồi xóa, nhưng bên SEO cũng đã nhận được tiền rồi, và bên "khách hàng" vừa mất tiền vừa phải ra sức "đấu tranh" để giữ lấy bài viết đó. Trường hợp này chắc các thành viên tích cực cũng đã quá quen thuộc, và kết cuộc thường là cả tài khoản tạo bài lẫn tài khoản "đấu tranh" đều nhận án cấm.
Việc xuất hiện trên wiki, đối với một số cá nhân và tổ chức, liên quan trực tiếp đến lợi ích. Việc các thành viên wiki đi dọn dẹp bài chính là xung đột trực tiếp đến lợi ích của họ. Mà đã xung đột lợi ích thì ai cũng biết rồi đấy. Nhac Ny Talk to me ♥ 15:18, ngày 3 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Như Đơn giản là tôi nói và bản thân tôi có thấy, rằng trên nhóm Facebook "Wikipedia tiéng Việt" đang có hiện trạng công khai nhờ giúp đỡ viết bài (có phí) và cả là việc lên nhóm chửi bới BQV, ĐPV và TTV đi dọn rác đó. Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq)
01:03, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Hiện tại còn có tình trạng SEO khá tinh vi: tạo bài mới có dịch qua loa, tóm lại là không bị phát hiện dịch máy nếu chỉ đọc phần mở đầu và đề mục đầu tiên. Sau đó thay thế một ref bên tiếng Anh bằng ref hướng đến link SEO. Sự tinh vi ở chỗ, chính cái link SEO đó khi nhấn vào thì ra 1 trang bài viết mà phía trên là kiến thức, phía dưới là link bán hàng. Những trường hợp này, khi phát hiện tôi sẽ lập tức lùi sửa 100% sửa đổi, cả tốt cả xấu và xoá 100% bài viết tạo ra.
Có thể coi WIKI này giống như cái vỉa hè, là của chung, ai cũng có thể đi lại, ngồi chơi nhưng vẫn phải có trật tự và quy tắc. Việc đuổi quán bán hàng nước tự phát không được tính là "đạp đổ chén cơm" vì chính những quán nước đó có coi cái vỉa hè wiki là của chung đâu, họ ban đầu đã có ý định biến thứ công cộng thành cần câu cơm của riêng mình, thể hiện sự ích kỷ và sẵn sàng lao vào cắn xé, vu khống bị "lạm quyền", "đàn áp" nếu ai đó động vào "quán nước" của họ. – — Dr. Voirloup💬 05:22, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời
Trên group Facebook Wikipedia Tiếng Việt tôi có đọc được những cmt tiêu cực về các BQV, ĐPV và TTV. Còn nói BQV, ĐPV lạm quyền. Đọc một số bài viết mới đây còn công khai thuê/nhận viết bài trên Wiki (nếu có trong group thì các bạn sẽ thấy). Tóm lại thì cá nhân tôi sẽ không để lọt một bài PR nào để môi trường wiki không bị ô nhiễm. – Do Tri ✓ 💬 01:47, ngày 4 tháng 6 năm 2023 (UTC)Trả lời