Thảo luận:Đèo Bông Lau

Nhận xét

Bài này viết về đèo Bông Lau hay viết về Trung đoàn Cao Bắc Lạng? Mekong Bluesman 17:14, ngày 13 tháng 7 năm 2006 (UTC)

Lại treo đầu dê, bán thịt chó rồi bác MB à. Tôi đã đọc qua mà không để ý.--An Apple of Newton 17:16, ngày 13 tháng 7 năm 2006 (UTC)

"Treo đầu dê, bán thịt chó" chắc là một thành ngữ Việt? Thành ngữ này thật dễ hiểu và áp dụng được cho bài này trong hình dạng hiện nay. Mekong Bluesman 17:26, ngày 13 tháng 7 năm 2006 (UTC)

Gửi 2 ông đã có nhã ý góp ý ở trên, các ông có biết là nếu ai đó ở Việt Nam khi nói đến đèo Bông Lau là nói đến các trận đánh thời kháng chiến chống Pháp không? Nếu 2 ông không biết hoặc quên mất thì tôi cũng có thể hiểu được vì các ông chuyên ngồi một chỗ đi tìm "sợi tóc chẻ làm tư, bới bèo ra bọ" (2 câu thành ngữ này dùng ở đây chính xác đấy, thưa 2 ông. Các ông ở nước ngoài lâu quá nên không thể có được tiếng nói chung của những người đang sống ở trên đất nước này, điều này tôi và nhiều người nhận xét thấy khi các ông rất giỏi tìm lỗi ở mỗi bài có địa danh, nhân vật có liên quan đến Cộng Sản. Tôi không phải là CS, nhưng tôi tôn trọng lịch sử và những người đang cố gắng xây dựng Việt Nam, mà cái đó Cộng sản họ đang làm tốt.

Trở lại vơí bài đèo Bông Lau, tôi viết chú thích có nói đến trung đoàn 174 vì đơn giản để bổ xung cho trung đoàn 174 và trung đoàn trưởng Nguyễn Hữu An. Ai viết tiếp vào thì viết ( bài còn sơ khai kia mà ! )chứ sao gọi là treo đầu dê bán thịt chó hả ông ? Kính mong 2 ông tự viết hộ tôi thật cặn kẽ về Đèo Bông Lau theo ý các ông chứ không bình phẩm theo lối thiếu tôn trọng người khác như vậy. Nếu được như vậy tôi cảm ơn lắm.

203.160.1.45 17:30, ngày 6 tháng 11 năm 2007 (UTC)

tôi là KreativeVN nhưng sao ký tên lại ra một loạt số thế ạ ??? mong các bác chỉ giúp - Cảm ơn nhiều. KreativeVN203.160.1.45 17:45, ngày 6 tháng 11 năm 2007 (UTC)

• Khi một người gõ "Đèo Bông Lau" vào ô tìm kiếm, người đó muốn tìm thông tin về cái đèo đó. Khi một người muốn tìm kiếm thông tin về Trung đoàn 174 thì sẽ gõ "Trung đoàn 174" vào ô tìm kiếm; về Nguyễn Hữu An thì sẽ gõ "Nguyễn Hữu An".
• Bài có tên là "Đèo Bông Lau" (nhãn hiệu là "đầu con dê") mà phần viết - sẽ được xóa bỏ - là về các cái khác (nội dung là "thịt con chó") thì khi gọi là "treo đầu dê, bán thịt chó" lại kêu la! Tôi không hiểu kêu la vì sao?
• "...điều này tôi và nhiều người nhận xét thấy khi các ông rất giỏi tìm lỗi ở mỗi bài có địa danh, nhân vật có liên quan đến Cộng Sản", tất cả mọi người đều có nhận xét nhưng hãy đưa ra các bằng chứng.
• "Kính mong 2 ông tự viết hộ tôi thật cặn kẽ về Đèo Bông Lau theo ý các ông chứ không bình phẩm theo lối thiếu tôn trọng người khác như vậy". Bài sẽ được viết lại (bằng cách bỏ các phần không liên quan đến chủ đề). Còn về "bình phẩm theo lối thiếu tôn trọng người khác" thì cũng hãy đưa ra các bằng chứng. Sự vi phạm đến cá nhân hay một nhóm là vi phạm quy luật của Wikipedia. Cộng đồng, do đó, cần biết để có cách giải quyết.

Mekong Bluesman 18:09, ngày 6 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Bới bèo ra bọ

Khi viết về đề tài địa lý, chẳng hạn một đèo nào đó thì các sự kiện lịch sử diễn ra tại địa điểm đó không thể là nội dung chính của bài, cho dù sự kiện đó có to tát, vĩ đại thế nào đi chăng nữa. Các sự kiện lịch sử chỉ nên viết như là phần bổ sung thêm vào. Nội dung chính mà độc giả cần hiểu đầu tiên là đèo đó nằm ở đâu, độ cao, dộ dài, độ dốc như thế nào, các nguy hiểm chính có thể xảy ra v.v. Không ai biết hết mọi điều, do vậy mới cần sự hợp tác của nhiều người để bài viết ngày càng hoàn thiện hơn. Việc tham gia thảo luận, góp ý cũng nhằm mục đích chung như vậy chứ tự bản thân đèo Bông Lau này không có gì liên quan tới ý niệm cộng sản hay không cộng sản như thành viên 203.160.1.45 vừa viết trên đây để đến mức các thành viên đã tham gia thảo luận ở đây thiếu thiện ý tới mức phải "sợi tóc chẻ làm tư, bới bèo ra bọ" như anh/chị vừa viết. Tôi chỉ hỏi thành viên này một câu như sau: Nếu ai cũng viết bài ở tình trạng dở dang, sơ khai thì các bài viết có còn đáng để đọc và đáng để tham khảo không? Vương Ngân Hà 17:56, ngày 6 tháng 11 năm 2007 (UTC)

địa danh gắn với lịch sử

thưa ông Mekong, tôi không ở trong tòa án để đưa ra bằng chứng chống lại ông, mà cái này ông có thể tự nhận thấy, mà ông vẫn không nhận thấy được, kể cả việc cho rằng đưa ra cái câu thành ngữ mà lần đầu ông được nghe thấy ( ở trên Wiki và ở "bển" ) trong khi câu này ở nhà người ta nói đầy ở ngoài chợ - mà ông vẫn không cho là thiếu tôn trọng người khác ấy - vẫn khăng khăng đòi đưa bằng chứng thì... thôi, xuống dòng, cho qua. tôi không hiếu sự đến thế đâu ạ ! 203.160.1.39 17:53, ngày 7 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Nếu đây là tòa án thì ai là quan tòa? Và khi bị kết tội là defamation (nói xấu) hay libel (phỉ báng) -- đây là hai thuật ngữ pháp luật -- thì sẽ bị xử án như sao? Nếu các câu trả lời là không có quan tòa, không có sự kết tội và do đó không xử tội thì đây không phải là tòa án!

Như vậy thì tại sao tôi đã đòi hỏi "bằng chứng"? Vì từ "bằng chứng" không chỉ có nghĩa pháp luật mà còn có các nghĩa khác. Một người viết "...điều này tôi và nhiều người nhận xét thấy khi các ông rất giỏi tìm lỗi ở mỗi bài có địa danh, nhân vật có liên quan đến Cộng Sản" thì phải nói "và nhiều người" là ai và "lỗi ở mỗi bài có địa danh, nhân vật có liên quan đến Cộng Sản" là tại các nơi nào, các bài nào thì "các ông" trong câu đó họ mới có thể trả lời được. Đó là cái nghĩa không pháp luật của từ "bằng chứng".

Còn nếu "không hiếu sự" thì tại sao đã làm sai mà vẫn còn kéo dài cuộc tranh cãi này?

Mekong Bluesman 18:39, ngày 7 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Thưa ông Ngân Hà, Tôi viết đoạn đèo Bông Lau để bổ xung cho bài Nguyễn Hữu An, vì vậy cho 174 vào thì không logic à ? tôi không có ý định viết về địa lý ở đây, mà viết ra có khi lại bị các ông Admin bên đó liệt vào bài bị xóa vì bài viết về địa danh dưới cấp xã, hay là về một chốn khỉ ho cò gáy nào đó ở VN mà các bác ở bển chưa nghe qua !!! biết đâu đấy, thà viết vài dòng sơ lược cốt nêu được cái đèo này ở đâu, sao lại liên quan đến 174 hay tướng An cho ai muốn biết thì còn có thể dò trên bản đồ được còn hơn là một bài hoàn chỉnh xong lại bị xóa ! Vả lại sơ lược quá thì đã có mấy vị đã hứa viết hoàn chỉnh bổ xung cho tôi rồi đấy ạ. 203.160.1.39 17:53, ngày 7 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Một đèo nào đó thông thường được viết như một bài về địa lý (ví dụ như đèo Hải Vân). Trong Wiki đã từng có hạn chế về các cấp hành chính (trước đây thì cấp xã không được chấp nhận, nhưng nay đã được). Các loại hình cụm dân cư tạo ra cấp xã như thôn, bản, làng v.v thì bị hạn chế, nhưng chưa có quy định hạn chế nào cho các các thể loại bài địa lý như sông, hồ, núi, đèo v.v. Do vậy việc áp dụng tiêu chí địa danh dưới cấp xã khó có thể coi là hợp lý khi muốn đưa ra làm căn cứ để áp dụng cho bài viết về một đèo. Tôi xin nhắc lại, việc đèo này có liên quan tới ông An/trung đoàn 174 hay không và liên quan như thế nào chỉ nên viết như là một phần nhỏ để bổ sung thêm cho bài này (ví dụ trong phần mang tiêu đề cho tiểu đề mục của bài là Các sự kiện lịch sử) chứ không thể là nội dung chính của bài được. Nói một cách khác, cách tiếp cận là như sau: nếu tiêu đề bài là đèo Bông Lau thì nội dung chính phải là về đèo này, còn nếu thiên quá nhiều về trung đoàn 174 hay ông Nguyễn Hữu An thì lại là lạc đề.Vương Ngân Hà 18:13, ngày 7 tháng 11 năm 2007 (UTC)

Tôi có một chút thắc mắc:

Trong bài thơ “Nước non ngàn dặm” của Tố Hữu có câu:

“Xe lên đường 9 cheo leo,

Hố bom đỏ mắt sáng đèo Bông Lau”.

Phải chăng ở Quốc lộ 9 (Quảng Trị) cũng có một đèo tên như vậy? Nếu đúng thì nhờ Ban quản trị và các tác giả thêm trang định hướng cho những địa điểm cùng tên như thế này. Xin cảm ơn! 58.187.226.227 (thảo luận) 15:38, ngày 18 tháng 3 năm 2013 (UTC) NGUYỄN TUẤN ANH

"... trắng đèo bông lau" chứ. Ổng nói đèo đó có đặc điểm là nhiều bông lau, đâu có nói về địa danh Bông Lau. --Phó Nháy (thảo luận) 13:37, ngày 19 tháng 3 năm 2013 (UTC)