Thảo luận:Hùng Vương thứ VI

Sao lại xóa?

Bản đồ để người đọc có thể thấy vị trí của nhà Ân và Văn Lang, sao @Vuhoangsonhn lại xoá? Tập tin:Bản đồ chiến tranh Hoa Hạ (triều Ân) - Văn Lang (triều Hùng).jpg – Daeva Trạc (thảo luận) 03:48, ngày 27 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Hình ảnh lãnh thổ chưa kiểm chứng. Việc giao tranh giữa nhà Ân với Văn Lang là truyền thuyết, không phải lịch sử, hình ảnh này có thể xem là nguồn chưa được kiểm chứng/nghiên cứu chưa công bố. – Hiếu Vũ 08:46, ngày 27 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Wikipedia mình cấm nói về truyền thuyết sao? – Daeva Trạc (thảo luận) 15:33, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Commons và Wikipedia quan trọng vẫn cần có nguồn tin cậy, kiểm chứng được. – Tryvix1509

(Talk • Contribs • Faq) 15:43, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Vậy phải có trang web nào vẽ bản đồ rồi thì wiki mới được có hay sao bạn? – Daeva Trạc (thảo luận) 15:45, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Không có bằng chứng nào qua hiện vật và tư liệu chứng minh Ân trong Thánh Gióng là nhà Thương trong lịch sử cả, mọi thông tin khẳng định thuyết này (gồm cả cái hình kia) đều có thể tính cả thông tin sai sự thật hoặc nghiên cứu chưa công bố. – Hiếu Vũ 18:06, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Ồ, ok. Cá nhân tôi thì không chắc liệu trong lịch sử còn nhà Ân nào để truyền thuyết người Việt bám vào ngoài của TQ không. (Như trong này đã bàn Thảo luận: Thánh Gióng#Nhà Ân nào?) – Daeva Trạc (thảo luận) 19:12, ngày 29 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Theo các nghiên cứu khảo cổ học (có thể dẫn chứng qua các tư liệu của Viện Khảo cổ học và được dẫn lại qua sgk) thì nhà nước sơ khai đầu tiên được hình thành vào thế kỷ 7 tcn, và nhà nước đó hiện được cho là Văn Lang. Vào thời điểm đó nhà Thương đã sụp đổ lâu rồi. – Hiếu Vũ 09:29, ngày 31 tháng 5 năm 2023 (UTC)

Thế kỷ thứ 7 là thời kỳ văn hóa Đông Sơn, là thời kỳ có nhiều di tích nên ta có thể chắc rằng Văn Lang tồn tại vào thời này. Còn trước đó có quốc gia nào hay không thì không chắc, cơ mà không thể nói trước đó không có gì. 12

Hoặc cũng có thể khi viết nên truyền thuyết thì bị sai lệch năm tháng, dù vậy thì cũng có nghĩa khả năng nhà Ân được đề cập là ở TQ lại cao hơn. – Daeva Trạc (thảo luận) 13:28, ngày 1 tháng 6 năm 2023 (UTC)

Đó là tự suy đoán, không có bằng chứng. – Hiếu Vũ 20:15, ngày 1 tháng 6 năm 2023 (UTC)

À không, ý đang nói là nhà Ân bên TQ có thể được tác giả lấy cảm hứng để viết nên truyền thuyết. Tôi không nói cái đó đúng hay có thật, mà có thể nó là giả nhưng dựa trên cái thật. Nhưng dĩ nhiên, suy diễn cá nhân không đáng để đề cập trong wiki chính. – Daeva Trạc (thảo luận) 20:20, ngày 1 tháng 6 năm 2023 (UTC)