Thảo luận:Cá chép đỏ

Hợp nhất với Koi

Bài này tôi nghĩ không nên hợp nhất vì đây là một giống cá được nội địa hóa của Việt Nam và rất phổ biến. Ngay cả đối với loài cá Koi cũng có những biến thể về màu sắc và cũng có bài viết riêng cho các dạng màu này: như Kōhaku, Butterfly koi, Doitsu-goi, nếu có điều kiện tôi sẽ viết hết những biến thể này. Đối với biến thể dạng đỏ của cá chép Koi cũng nổi bật và có bài riêng như bài Kawarimono trong tiếng Đức--Phương Huy (thảo luận) 07:51, ngày 10 tháng 2 năm 2018 (UTC)

Tôi không hiểu biến thể của loài trong sinh học nghĩa là gì. Một loài sinh học thì đương nhiên nổi bật, còn biến thể của nó có đủ nổi bật không ?

Bạn P.T.Đ cũng có nhiều đóng góp về chủ đề sinh học, bạn có thể cho thêm ý kiến để rộng đường dư luận không ? Kẹo Dừa✌^{(nhắn cho tôi ^^)} 08:07, ngày 10 tháng 2 năm 2018 (UTC)

Biến thể có nghĩa là có nhiều kiểu hình khác nhau do chọn lọc tự nhiên hay chọn lọc nhân tạo (chọn giống). Ở đây, cá chép đỏ (có nguồn gốc là cá Koi) đã trở thành giống cá, và quan trọng là được thịnh hành ở Việt Nam.--Phương Huy (thảo luận) 08:20, ngày 10 tháng 2 năm 2018 (UTC)

@Thusinhviet: "Biến thể của loài" chắc ở đây là variety, một cấp phân loại sinh học dưới loài (species), thường được dịch thành thứ/giống. Theo enwiki, Koi là một tập hợp gồm nhiều giống (variety) của loài Cyprinus rubrofuscus, xem các giống Koi trong đề mục Varieties, một số giống cũng có bài riêng trên đó.

Mình thì không quan tâm nhiều chủ đề này, nhưng thấy các cấp phân loại sinh học cũng như các nhóm liên quan đa phần đều đủ nổi bật và có bài trên này. Điển hình là hai nhóm giống cây trồng (cultivar) và giống vật nuôi (breed), rất nhiều bài, như hơn trăm bài giống cừu mà Phương Huy viết, mình cũng có một bài về giống nho. Cultivar và breed là một nhóm cá thể mang những kiểu hình đặc thù qua chọn lọc tự nhiên hay nhân tạo của cùng một loài (species), nên xét thuần về mặt phân loại, cultivar và breed nằm dưới loài, hai nhóm này có thể ngang hoặc không ngang với cấp phân loại sinh học variety, vẫn còn một số cấp/nhóm dưới loài như phân loài (subspecies), nòi (race), dòng (strain)...

Tựu trung, cultivar và breed có rất nhiều bài rồi và đủ nổi bật, thì variety cũng vậy. Dù sao kiến thức cũng có hạn nên có gì sai mong các bạn thông cảm. P.T.Đ (thảo luận) 16:30, ngày 14 tháng 2 năm 2018 (UTC)

Ngoài lề chút, nếu bài này mà lược bỏ hết những đoạn lá cải thì chắc chỉ còn vài dòng, không phải cứ lên báo là bê lên wiki thoải mái được đâu. Lúc trước những khi tôi rảnh và vô tình bắt gặp 1 bài do Phương Huy biết, chả cần xem lịch sử đóng góp, chỉ cần đọc vài dòng là đã biết tác giả là ai rồi, và thường tôi sẽ phải cố kiềm chế lắm để chỉ xóa bỏ những đoạn mà tôi thấy nó quá rác, còn lại thì tôi cứ để đó vì không có thời gian đâu mà sửa lại bài, nếu có sửa tôi chỉ ước mình có thể tẩy trống cả bài. Tôi xin một lần nữa phải góp ý với bạn, nếu bạn cứ tiếp tục viết bài theo kiểu thế này, với lượng bài viết quy mô lớn thì chẳng bao lâu wiki sẽ thành 1 bãi rác ngoài chợ. Mấy năm trước tôi cũng đã nói nhưng nhiều thành viên lúc đấy đã lên tiếng bênh vực bạn, với các luận điểm nào là đóng góp nhiều, thường xuyên, lâu năm, viết những chủ đề bình thường trong cuộc sống blah blah blah. Tôi không thấy là những điểm đó có thể biện minh được cho phong cách lá cải hóa wiki theo diện rộng mà bạn đã và đang thực hiện nhiều năm liền ở đây. Do đó, theo đánh giá của cá nhân, tôi vẫn còn rất nghi ngờ rằng bạn có thực tâm muốn đóng góp cho wiki, biến nó thành trang tri thức của cộng đồng hay là bạn đang cố tình làm cho độ tin cậy và uy tín của wiki giảm sút dần trong mắt độc giả, biến nó thành 1 tờ báo lá cải chuyên phục vụ cho các mẹ bỉm sữa theo dõi giá cả thịt cá, vì một thành viên lâu năm như bạn thì tôi không tin rằng bạn không biết rõ văn phong wikify nên viết như thế nào, thông tin gì nên đưa vào bài thông tin gì không nên đưa, nguồn nào đáng tin trong lĩnh vực nào và tôi cho rằng viết bài như bạn thì cũng chẳng khác gì C cả. Lời thật thì thường khó nghe, nhưng tôi vẫn cảm thấy rằng phải lên tiếng về trường hợp của bạn. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 01:10, ngày 8 tháng 9 năm 2018 (UTC)

Về bài viết, cá nhân tôi nhận thấy đây là chủ đề đạt độ nổi bật, ít nhất là ở Việt Nam, vì đây là đối tượng nuôi rất phổ biến nhân dịp cúng ông Táo, và cũng dần trở thành một sản phẩm mang tính biểu tượng văn hóa trong nhân dân. Nếu cộng đồng đã đưa ra có ý kiến và biểu quyết thì tôi sẽ nêu quan điểm, và sẽ chấp hành kết quả biểu quyết. Về ý kiến đánh giá cá nhân của User:AlleinStein, tôi có một số ý kiến trao đổi lại tại đây (xin được làm cho ngắn gọn lại để không làm loãng chủ đề)--Phương Huy (thảo luận) 08:10, ngày 8 tháng 9 năm 2018 (UTC)

@Phương Huy: cảm ơn những phản hồi và tinh thần cầu tiến của bạn. Đôi khi tôi dùng từ hơi "gắt" nhưng hẳn là bạn biết tôi không có ý công kích gì bạn, nếu có làm bạn buồn lòng xin cho tôi xin lỗi bạn nhé. Tôi biết bạn dành rất nhiều thời gian và công sức cho wiki, tôi trân trọng điều đó rất nhiều, chỉ tiếc là những bài bạn viết không "xứng tầm" với nhiệt huyết mà bạn đã bỏ ra cho wiki. Tôi rất rất hi vọng bạn sẽ thay đổi cách viết và cách dùng nguồn. Thân mến! majjhimā paṭipadā ^Diskussion 15:20, ngày 8 tháng 9 năm 2018 (UTC)