Thảo luận:Cố Chúc Đồng
| Đây là trang thảo luận để thảo luận cải thiện bài Cố Chúc Đồng. Đây không phải là một diễn đàn để thảo luận về đề tài. |
|||
| Chính sách về bài viết
|
||
 |
Lượt xem trang hàng ngày của Cố Chúc Đồng |
|
Biểu đồ lẽ ra sẽ được hiển thị ở đây nhưng biểu đồ thống kê truy cập hiện đã tạm ngưng hoạt động.
Trong lúc chờ được kích hoạt lại, xem biểu đồ thống kê trực quan tại pageviews.wmcloud.org
|
|
Cờ đặt trước nơi sinh và mất[sửa mã nguồn]
Không thấy có lý do hợp lí trong việc cấm hoặc hạn chế trong việc dùng cờ trước nơi sinh và nơi mất. Cờ chỉ mang tính minh họa cho khu vực địa lý nơi mất chứ không mang tính chất xác định nơi chôn cất. Ví dụ như ông Phùng Ngọc Tường được xác định là chết ở Liên Xô thì nơi chết vẫn phải thể hiện là Liên Xô. Trong bài viết tôi chỉ để nơi mất và không hề nói đó là nơi chôn cất.--Chau1988 (thảo luận) 11:10, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Cách trình bày ở 1 WP nên thống nhất và mỗi WP theo từng thứ tiếng đều có những quy định riêng (cách đặt tên bài chẳng hạn). Nếu chỉ nhìn sang Wiki khác, hãy thử nghĩ, bạn đặt cờ ở bài này thì nên xem xét tương quan ở những bài khác thế nào? Ví dụ như đối với bài viết về những nhân vật lịch sử VN, một tướng nhà Trần sinh vào thời Trần mất vào thời Lê (VD thôi) thì nên treo cờ thế nào? Hay mất vào 1970 ở miền Nam thì treo cờ Việt Nam Cộng hòa vào nơi mất? Nó không hợp lý ở chỗ đó thôi. ~ Жить не по лжи (talk2me) ~ 11:34, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Bạn cho ví dụ như vậy hoàn toàn không khớp và không đúng. Ví dụ: tôi sinh ra tại Việt Nam vào năm 198x, rõ ràng thời gian này, nước Việt Nam là có tên gọi là Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, thì hiển nhiên trong phần nơi sinh sẽ treo cờ đỏ sao vàng. Còn nếu tôi sinh năm 196x, vào thời Việt Nam Cộng Hòa thì hiển nhiên là phải cờ vàng ba sọc đỏ. Việc tôi chết ở đâu thì treo cờ của địa điểm nước nơi tôi chết. Còn nếu bạn muốn xem tôi xuất thân từ đâu thì có thể xem trong phần Quốc tịch. Nếu cứ sợ người ta nhầm giữa nơi sinh và quốc tịch vậy thì quốc tịch có để làm gì??? Để cho người ta ngó chơi không quan tâm sao??? --Chau1988 (thảo luận) 13:05, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Tôi nói rất nhẹ nhàng mà bạn có vẻ nóng quá. Thôi thế này đi, giả dụ như Bác mất vào năm 1969 không phải tại miền Bắc mà tại miền Nam, thì việc bạn treo cờ vàng 3 sọc đỏ vào infobox của Bác sẽ gây ra vô vàn tranh cãi không đáng có và không cần thiết. Bạn có cảm thấy thế không? ~ Жить не по лжи (talk2me) ~ 13:25, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Cậu dư sức biết các chủ đề liên quan đến Việt Nam, nhất là liên quan đến chính trị thì thường dẫn đến tranh cãi cực độ và không ngừng. Do đó ví dụ cậu đưa ra là không đúng và không nêu bật lên vấn đề. Tôi sẽ cho ví dụ khác, ví dụ như một đồng chí chiến sĩ cách mạng chết tại miền Nam Việt Nam vào thời điểm mà hai miền vẫn còn chia cắt, thì dù muốn hay không, buộc lòng tôi vẫn phải để cờ của Việt Nam Cộng Hòa vào nơi mất! Còn nguyên quán, quốc tịch, các thứ khác vẫn để là Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam. Tranh cãi một vấn đề hiển nhiên như kiểu trái đất hình tròn mà có kẻ bảo là hình cầu??? chỉ dành cho những thành viên thiếu thông tin và nắm bắt được vấn đề chưa thông hoặc có những luận điểm xuyên tạc, không mang tính trung lập và không lôgíc. Hoặc tôi có thể đưa ví dụ như sự kiện bạn nào đó tôi quên mất tên đưa vấn đề Thủ tướng Võ Văn Kiệt chết tại Singapore, thì nơi chết sao không treo cờ Sing??? Vì đây là bài viết về Việt Nam, mang đậm màu sắc chính trị và thường xảy ra xung đột ngay cả là chi tiết nhỏ, do có liên quan đến nền chính trị hiện tại của Việt Nam. --Chau1988 (thảo luận) 13:49, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Cờ đại diện cho chính thể, không phải cho địa điểm. Khi nói về một địa điểm mà lại treo cờ của một chính thể là không hợp lý. Cờ mà cứ dùng tùm lum vô tội vạ để làm trang trí trang thì làm mất ý nghĩa luôn. NHD (thảo luận) 15:30, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Luật nào của Wikipedia nói cờ chỉ được phép đại diện cho chính thể? Muốn sửa, xin mời mở luật ra nói chuyện! Không có chứng cứ đầy đủ tính pháp lý, miễn bàn! Tôi nói cho mà biết nhá, dùng ngôn từ đừng có mà đao búa. Xin định nghĩa xem thế nào là Cờ mà cứ dùng tùm lum vô tội vạ để làm trang trí trang thì làm mất ý nghĩa luôn. Thế là làm theo ý của ông mới là đúng ý nghĩa sao??? Muốn bàn mời đưa luật ra nói chuyện. Không có, miễn bàn! --Chau1988 (thảo luận) 15:40, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Mặc dù Wikipedi tiếng Việt chưa có quy định về vấn đề này, ta có thể dùng quy định của Wikipedia tiếng Anh để tham khảo. Tôi đã nêu ra những lý do rõ ràng tại sao không nên dùng cờ chính thể để đại diện cho địa điểm. Bạn vẫn chưa đưa ra lý do nào tại sao nên dùng cờ cho địa điểm. NHD (thảo luận) 16:15, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Luật nào của Wikipedia nói cờ chỉ được phép đại diện cho chính thể? Muốn sửa, xin mời mở luật ra nói chuyện! Không có chứng cứ đầy đủ tính pháp lý, miễn bàn! Tôi nói cho mà biết nhá, dùng ngôn từ đừng có mà đao búa. Xin định nghĩa xem thế nào là Cờ mà cứ dùng tùm lum vô tội vạ để làm trang trí trang thì làm mất ý nghĩa luôn. Thế là làm theo ý của ông mới là đúng ý nghĩa sao??? Muốn bàn mời đưa luật ra nói chuyện. Không có, miễn bàn! --Chau1988 (thảo luận) 15:40, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Cờ đại diện cho chính thể, không phải cho địa điểm. Khi nói về một địa điểm mà lại treo cờ của một chính thể là không hợp lý. Cờ mà cứ dùng tùm lum vô tội vạ để làm trang trí trang thì làm mất ý nghĩa luôn. NHD (thảo luận) 15:30, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Cậu dư sức biết các chủ đề liên quan đến Việt Nam, nhất là liên quan đến chính trị thì thường dẫn đến tranh cãi cực độ và không ngừng. Do đó ví dụ cậu đưa ra là không đúng và không nêu bật lên vấn đề. Tôi sẽ cho ví dụ khác, ví dụ như một đồng chí chiến sĩ cách mạng chết tại miền Nam Việt Nam vào thời điểm mà hai miền vẫn còn chia cắt, thì dù muốn hay không, buộc lòng tôi vẫn phải để cờ của Việt Nam Cộng Hòa vào nơi mất! Còn nguyên quán, quốc tịch, các thứ khác vẫn để là Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam. Tranh cãi một vấn đề hiển nhiên như kiểu trái đất hình tròn mà có kẻ bảo là hình cầu??? chỉ dành cho những thành viên thiếu thông tin và nắm bắt được vấn đề chưa thông hoặc có những luận điểm xuyên tạc, không mang tính trung lập và không lôgíc. Hoặc tôi có thể đưa ví dụ như sự kiện bạn nào đó tôi quên mất tên đưa vấn đề Thủ tướng Võ Văn Kiệt chết tại Singapore, thì nơi chết sao không treo cờ Sing??? Vì đây là bài viết về Việt Nam, mang đậm màu sắc chính trị và thường xảy ra xung đột ngay cả là chi tiết nhỏ, do có liên quan đến nền chính trị hiện tại của Việt Nam. --Chau1988 (thảo luận) 13:49, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Tôi nói rất nhẹ nhàng mà bạn có vẻ nóng quá. Thôi thế này đi, giả dụ như Bác mất vào năm 1969 không phải tại miền Bắc mà tại miền Nam, thì việc bạn treo cờ vàng 3 sọc đỏ vào infobox của Bác sẽ gây ra vô vàn tranh cãi không đáng có và không cần thiết. Bạn có cảm thấy thế không? ~ Жить не по лжи (talk2me) ~ 13:25, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Bạn cho ví dụ như vậy hoàn toàn không khớp và không đúng. Ví dụ: tôi sinh ra tại Việt Nam vào năm 198x, rõ ràng thời gian này, nước Việt Nam là có tên gọi là Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, thì hiển nhiên trong phần nơi sinh sẽ treo cờ đỏ sao vàng. Còn nếu tôi sinh năm 196x, vào thời Việt Nam Cộng Hòa thì hiển nhiên là phải cờ vàng ba sọc đỏ. Việc tôi chết ở đâu thì treo cờ của địa điểm nước nơi tôi chết. Còn nếu bạn muốn xem tôi xuất thân từ đâu thì có thể xem trong phần Quốc tịch. Nếu cứ sợ người ta nhầm giữa nơi sinh và quốc tịch vậy thì quốc tịch có để làm gì??? Để cho người ta ngó chơi không quan tâm sao??? --Chau1988 (thảo luận) 13:05, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Có lẽ do luật còn thiếu sót chưa đề cập rõ ràng đến vấn đề này nên gây nhiều tranh cãi không cần thiết. WP TV đang trong quá trình hoàn thiện, cái gì thiếu thì nên bổ sung để tránh rắc rối về sau. Nếu cần thì chúng ta có thể đem ra thảo luận xin ý kiến cộng đồng rồi kết thúc vấn đề này ở đây vậy. ~ Жить не по лжи (talk2me) ~ 16:26, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Tôi tán thành với Violetbonmua, chuyện gì cũng phải dựa vào luật để làm! Không có luật, thì ai muốn làm gì thì làm sao? Mỗi người một ý, biết theo người nào! Các bạn cứ xin, khi nào có đầy đủ cơ sở pháp lý, tôi xin tuân thủ đầy đủ nguyên tắc. Việc tôi phản ứng mạnh là vì thành viên NHD tự ý sửa đổi bài viết một cách bất hợp lí và dùng lời lẽ mà cá nhân tôi(ở đây là cá nhân tôi thôi nhá, tôi chưa dám dùng danh nghĩa của ai cả) cảm thấy là chuyên quyền theo kiểu muốn là làm, bất chấp luật, thảo luận, ý kiến của người khác! --Chau1988 (thảo luận) 16:50, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Bạn có nói người khác thì cũng nên xem lại mình đã. ~ Жить не по лжи (talk2me) ~ 18:21, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Còn 1 cách khác nhanh hơn đã từng được áp dụng nhiều lần ở lịch sử Wikipedia từ ngày thành lập tới nay mà chưa được đề cập đến, đó là HCV hay BQV đặt ra luật trước để làm cơ sở pháp lý cho thành viên theo, rồi sau này trong quá trình sử dụng có bất cập gì phát sinh thì lúc đó đem ra cộng đồng thảo luận dỡ bỏ sau. Cách này thế nào? 118.68.158.240 (thảo luận) 17:50, ngày 25 tháng 4 năm 2011 (UTC)
Nói chung, cứ có điều nào quy định, thì y thế mà làm. Chưa có xem như không hề có quy định, do đó việc làm này là không sai! Chứ các bạn cứ áp theo kiểu nói trơ trơ thế kia, rồi bắt người khác làm theo. Sao phục được!!! Tôi muốn làm việc cái gì cũng rõ ràng, có cơ sở hẳn hoi. Chứ cứ người đó tự phán, bắt người khác làm theo. Nếu là tôi, tôi không làm thế được dù biết thành viên Wikipedia sai. Bạn không dẫn ra được quy định cụ thể chỉ nói chung chung do nhìn nó không đẹp Trời đất, đâu ra cái kiểu này??? --Chau1988 (thảo luận) 00:27, ngày 26 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Bạn đọc lại coi có ai nói là nó không đẹp? Những lý do đưa ra không liên quan gì tính cách thẩm mỹ hay không. Bạn vẫn chưa đưa lý do của mình. NHD (thảo luận) 00:38, ngày 26 tháng 4 năm 2011 (UTC)
- Wikipedia tiếng Việt không có đủ nhân lực mà việc nào cũng có quy định. Tuy nhiên, nó vẫn hoạt động theo nguyên tắc đồng thuận và tiền lệ. Nếu tại Wikipedia tiếng Việt chưa có quy định thì ta có thể dùng Wikipedia tiếng Anh để làm tiền lệ mà tham khảo. Nguyên tắc này đã được áp dụng nhiều lần tại đây đối với vấn đề này. Nếu bạn cho rằng quy định này là không hợp lý, bạn có thể mở thảo luận để xin ý kiến cộng đồng, nhưng bạn không nên tự sửa theo ý mình. Tôi thấy các thành viên khác đã cố gắng giải thích với bạn tại sao không nên dùng cờ để đại diện cho một địa điểm, nhưng bạn dường như không thèm nghe, mà ngược lại vẫn chưa đưa ra lý do nào tại sao nên dùng. NHD (thảo luận) 04:33, ngày 26 tháng 4 năm 2011 (UTC)