Thảo luận:Nguyễn Hải Thần
| Dự án Nhân vật Việt Nam | ||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
||||||||||
Năm sinh, năm mất[sửa mã nguồn]
Có hai trang (http://docsu14.net/i_don't_believe.htm và www.vietquoc.com/0006ART.HTM) cùng nói Nguyễn Hải Thần sinh 1869, mất 1951. Chúng tôi chưa kiểm chứng được thông tin này nên chỉ gửi link ở đây để tham khảo. Nguoithudo 10:13, ngày 23 tháng 3 năm 2006 (UTC)
- Thành viên 222.253.127.100 bổ sung Nguyễn Hải Thần lấy vợ hai năm 1947 nếu tài liệu của Nguoithudo và Thành viên 222.253.127.100 là đúng, tính ra lúc ấy cụ đã 78 tuổi. Cụ khỏe quá nhỉ Lê Thy 03:00, ngày 24 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Vậy năm mất 1954 là theo tài liệu nào? Trước kia tôi từng nghe nói TQ có hỏi VN về việc có cần trao trả Nguyễn Hải Thần cho VN không thì Hồ Chí Minh "ân xá", bảo không cần.--Nguyễn Việt Long 03:26, ngày 24 tháng 3 năm 2006 (UTC)
- Mất năm 1954 là theo cuốn từ điển Những nhân vật lịch sử Việt Nam của tác giả Nguyễ Q Thắng Lê Thy 04:02, ngày 24 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Ngày thành lập Việt Cách[sửa mã nguồn]
- Thống nhất với thành viên Nguyễn Việt Long về ngày thành lập Việt Cách . Nhưng tài liệu này và một vài tài liệu khác trong đó có cuốn Từ điển Những nhân vật lịch sử Việt Nam của tác giả Nguyễn Q Thắng cho rằng Việt Cách thành lập ở Nam kinh năm 1936. Vì vậy Lê Thy đề nghị vẫn để "Nam Kinh -1936" cho mọi người tham khảo.
Có lẽ các tài liệu Lê Thy nêu đã nhầm Việt Cách với Việt Minh mà Nguyễn Hải Thần cũng tham gia thành lập ở Nam kinh năm 1936 cùng với Hồ Học Lãm. Từ điển Bách khoa VN; VN, những sự kiện lịch sử (1919-1945), Dương Trung Quốc, NXB Giáo dục; Giọt nước trong biển cả, hồi ký của Hoàng Văn Hoan đều ghi rõ Việt Cách thành lập 10-1942.--Nguyễn Việt Long 15:36, ngày 29 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Hồi ký của Hoàng Văn Hoan kể chi tiết thời gian này, như vậy không thể cùng 1 lúc, cùng 1 nơi Nguyễn Hải Thần lại thành lập 2 tổ chức mà không được nêu ra. Do vậy tôi lại xin xóa câu này--Nguyễn Việt Long 15:45, ngày 29 tháng 3 năm 2006 (UTC)
Do bị tường lửa mà bây giờ tôi mới xem được tài liệu Lê Thy dẫn chứng: Chuyện Ông Gìa Sĩ Quan Tình Báo của Minh Vũ Hồ Văn Châm. Tuy nhiên tài liệu này để lộ sai sót: "Việt Nam Cách Mệnh Đồng Minh Hội, gọi tắt là Việt Minh, được thành lập tại Nam Kinh từ năm 1936". Đung ra Việt Nam Cách Mệnh Đồng Minh Hội được gọi tắt là Việt Cách, còn Việt Nam Độc lập Đồng Minh Hội mới gọi tắt là Việt Minh. Như vậy đã có sự nhầm lẫn ở đây.--Nguyễn Việt Long 16:06, ngày 29 tháng 3 năm 2006 (UTC)
- Trong bài có Quốc hội Liên hiệp theo tôi nên tách một bài riêng, vì sự kiện liên kết đến các sự kiện lịch sử hiện lúc đó. Chứ không nên đưa liê kết vào Quốc hội Việt Nam hiện tại--Y Kpia Mlo (thảo luận) 11:54, ngày 13 tháng 12 năm 2008 (UTC)
Thơ[sửa mã nguồn]
Khi Nguyễn Hải Thần bỏ sang Trung Quốc, có làm bài thơ gửi Cụ Hồ như sau:
- Trung một đường đời Bác với tôi
- Đôi vai kẽo kẹt phải chia đôi
- Cùng Trung nam bắc Trung bờ cõi
- Cũng một ông cha một giống nòi
- Đành chịu nước cờ thua một ngựa
- Còn hơn mượn tiếng nói mười voi
- Mấy lời nhắn nhủ ông xin nhớ
- Ngược nước buông câu phải lựa mồi
Cụ Hồ họa lại gửi Nguyễn Hải Thần như sau:
- Ông biết phận ông tôi biết tôi
- Đường đời gai góc xẻ làm đôi
- Cùng trung nam bắc trung bờ cõi
- Nỡ bỏ ông cha bỏ giống nòi
- Họ chót đem thân vào miệng cọp
- Tớ đành ghé đít cưỡi đầu voi
- Cờ tàn mới biết tay cao thấp
- Nào phải như ai cá thấy mồi
Vì không có tài liệu trong tay, chỉ nhớ lại là đã đọc ở đâu đó, nên những câu trên chưa chắc đã hoàn toàn chính xác. Ai có tài liệu thì bổ sung. --Duyphuong (thảo luận) 15:52, ngày 5 tháng 3 năm 2010 (UTC)
Việt Minh tấn công lực lượng của Việt Cách. Nguyễn Hải Thần phải bỏ trốn sang Trung Quốc. Có lẽ viết như thế chưa hoàn toàn chính xác. Ai có tài liệu nên viết cho chi tiết và chính xác hơn. --Duyphuong (thảo luận) 16:00, ngày 5 tháng 3 năm 2010 (UTC)