Thảo luận:Quốc Bảo/Lưu 1

Đề nghị biểu quyết bài này

Tôi đề nghị đưa bài này ra biểu quyết vì những lý do sau:

1. Tiêu chuẩn:

Mục "Quốc Bảo" trên Google chỉ có tổng cộng 688 hit [1], đã kể cả những trường hợp trùng tên.

2. Dư luận xấu:

- Báo Tuổi Trẻ ngày 18 tháng 01 năm 2005 có bài "70 ca khúc lọt vào danh sách "nghi đạo nhạc" của Cục Nghệ thuật biểu diễn", trong đó Quốc Bảo dính 4 bài : Tuổi 16, Ngồi hát ca bềnh bồng, Tình ca, Ánh trăng.

- Quốc Bảo đã thừa nhận bài "Tuổi 16" có copy giai điệu từ bài "Renaissance Faire" (Tuổi Trẻ 01/07/2004). Và báo Tuổi Trẻ Cười ngày 04 tháng 02 năm 2005 đã trao giải Trái cóc xanh cho Quốc Bảo vì nhạc sĩ này đã đạo nhạc: "Hai nhạc sĩ BẢO CHẤN và QUỐC BẢO điển hình cho tệ nạn lấy nhạc của người khác làm nhạc của mình" (trích nguyên văn). "Quốc Bảo "sáng tác Tuổi 16 từ bài Renaissance Faire của ban nhạc Mỹ Blackmore's Night" (trích nguyên văn).

3.Chất lượng bài viết: Nội dung bài về Quốc Bảo quá sơ lược. Chưa kể nhạc sĩ này đã bị giới âm nhạc và báo chí cho là "quá ngạo mạn" khi tuyên bố đại ý như sau: "Trịnh Công Sơn đã dừng lại, còn tôi thì tiếp tục bước đi".

Thienlynhan 17:26, ngày 29 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Google chỉ là thứ yếu, nếu ai có khả năng, xin bổ sung thật súc tích các điểm nổi bật của Bảo Quốc để có thể mội người đánh giá về tiêu chuẩn, sau đó ta bàn đến chất lượng bài viết sau. Thaisk (thảo luận, đóng góp) 21:17, ngày 29 tháng 8 năm 2007 (UTC)

• Quốc Bảo không phải Bảo Quốc, Quốc Bảo (nhạc sĩ) là người nổi tiếng về mồm, còn về nhạc thì không. Tài năng ông ta quá ít ỏi và vặt vãnh giống như người ta biết thổi kèn bằng lá ớt vậy.
• Cái câu "TRịnh Công Sơn dừng lại, còn tôi thì đi tiếp" về ý nghĩa tầm thường, mục đích kém cỏi (chắc chắn là gây nổi, tiếc là cái câu ấy thường quá), không đáng bỏ lên đây.

Quycuocthat 13:41, ngày 3 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Về tài năng hay nhân cách của Quốc bảo thì tôi không bàn đến. Nhưng độ nổi tiếng của nhạc sĩ này thì thừa tiêu chuẩn lên Wiki. Thienlynhan đưa ra con số Google không chính xác khi dùng kết của ở trang cuối cùng. Điều này đã có người nói rồi. Nhưng về chất lượng thì bài viết có thể xóa bỏ.--Sparrow 21:00, ngày 14 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Bài viết hiện tại

Bài viết hiện này còn nhiều vấn đề quá! Đề mục Tai họa do tham vọng không thể hiện tính khách quan. "Các sáng tác của ông được giới trẻ say mê cuồng nhiệt" là không đúng sự thật, chỉ nói là được yêu thích thì chính xác hơn. Một bài viết bách khoa mà không nêu được ngày tháng năm sinh, chỉ nói thuộc thế hệ 6x thì tệ quá. Những từ ngữ kiểu 8x, 9x... không hợp với văn phong của Bách khoa toàn thư.--Sparrow 02:49, ngày 19 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Đã viết lại thành một bài có đầy đủ nội dung hơn, phần nào cần chỉnh thì mời mọi người tiếp tuc.Hung oanh 03:10, ngày 19 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Xin nói thêm, Quốc Bảo có vài bài hát được một số người trẻ ưa thích, chứ không phải là toàn bộ giới trẻ. Điều này là bình thường đối với rất nhiều nhạc sĩ sáng tác ca khúc (viết mà chẳng ai thích thì viết làm gì). Thời Quốc Bảo cộng tác báo Tuổi Trẻ, Bảo đã viết một số bài ca ngợi những ca sĩ mà nhạc sĩ này thích. Thế là...những ca sĩ này tranh nhau hát nhạc Quốc Bảo để "đối lưu tình cảm". Nhờ uy tín của báo Tuổi Trẻ, những ca sĩ khác cũng muốn hát nhạc Quốc Bảo để được nâng đỡ trên báo Tuổi Trẻ. Nhưng về sau, báo Tuổi Trẻ đã tẩy chay Quốc Bảo và nhiều báo khác cũng vậy. Do đó, nhạc sĩ này chỉ còn biết cách lên mạng nói năng vung vít về âm nhạc để chứng tỏ khả năng phê bình âm nhạc khiến người trong giới phì cười.

Chúng ta có nên viết củng cố bài giới thiệu Quốc Bảo không? Mời bạn Hung Oanh và những thành viên nào có ý này, xin vui lòng click vào các đường dẫn sau để biết thiên hạ nói về Quốc Bảo [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13]. Đấy chỉ là một số bài nhận định về Quốc Bảo, còn nhiều bài trên những trang web khác nữa. Những ai quan tâm tới nhạc sĩ này có thể tìm thấy trên mạng.

Tôi nghĩ rằng, đừng quá tin vào số lượng hit trên Google cho thấy sự nổi tiếng của Quốc Bảo để cố gắng đưa nhạc sĩ này vào Wiki.

Thienlynhan 12:53, ngày 19 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Bạn Thienlynhan, những gì bạn đưa ra càng chứng tỏ Quốc Bảo là một nhạc sĩ nổi tiếng, đó là tiêu chuẩn tiên quyết để đưa lên Wiki. Còn nổi tiếng như thế nào thì phần nội dung của bài sẽ đề cập tới. Tiếc rằng các đường link bạn đưa ra chỉ là ý kiến của một số bạn đọc, khó có giá trị tham khảo. Cũng xin nói thêm rằng nếu Quốc Bảo mà không đạt tiêu chuẩn thì trong các nhạc sĩ hiện nay chắc không mấy ai đạt--Sparrow 16:07, ngày 19 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Nổi tiếng vì xì căng đan, thích đấm đá, dạy đời để tạo sự chú ý thì Quốc Bảo đã làm được phần nào trong sự nghiệp của nhạc sĩ này. Tôi chỉ trân trọng những người có tài năng, phục vụ tốt cho xã hội, không bị người đời lên án (ngược lại trường hợp của Quốc Bảo. Thí dụ như Trịnh Công Sơn, Phú Quang...). Và qua trường hợp này, tôi muốn chứng nghiệm lại một điều: Quốc Bảo đáng giá thế nào trong cách nhìn của các thành viên Wiki. Tôi chờ xem Quốc Bảo có được nhiều người tín nhiệm vì sự nổi tiếng kiểu "đốt đền" hay không.Thienlynhan 01:14, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Quốc Bảo có thể so với Yến Vy được không. Bạn Thienlynhan nói "Tôi chỉ trân trọng những người có tài năng, phục vụ tốt cho xã hội, không bị người đời lên án (ngược lại trường hợp của Quốc Bảo. Thí dụ như Trịnh Công Sơn, Phú Quang...)", những người này thi bạn ủng hộ đưa vào Wiki. Vậy Yến Vy có phải là người tài năng, phục vụ tốt cho xã hội và không bị người đời lên án đâu? Tôi nghĩ có thể bạn đã bị nhầm tiêu chuẩn để viết bài, liệu có khi nào ai đó lại đòi hỏi phải là "Đảng viên" gương mãu mới được viết vào Wki ? Theo tôi Quốc Bảo gắn liền với vụ "101% cover 2004", cũng là vụ lớn nhất trong lịch sử âm nhạc VN, cộng với gần đây anh thường xuyên trả lời các phỏng vấn trên TV, báo chí, như vậy anh có cả hai ưu và khuyết, xứng đáng có bài trong Wiki, hơn hẳn Yến Vy chỉ có khuyết không có ưu.Hung oanh 05:16, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Xin bạn Thienlynhan đừng nêu các đánh giá cá nhân về Quốc Bảo. Nếu bạn muốn thuyết phục mọi người xóa bài thì hãy thảo luận thẳng vào vấn đề: Quốc Bảo có đủ tiêu chuẩn lên Wiki hay không? Wikipedia không phải là sách danh nhân, điều này chắc không cần nhắc lại.--Sparrow 06:21, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Nếu xét về Google hits thì Quốc Bảo đủ tiêu chuẩn. Song có những thành viên cho rằng Google hits là thứ yếu, chỉ có tính tham khảo nên tôi mới đề nghị xóa bài này theo quan điểm riêng của tôi ( và tôi tin rằng không ít thành viên tán thành quan điểm của tôi). Biểu quyết là công bằng nhất, tôi xin nhắc lại. Nếu bài Quốc Bảo được giữ thì tôi thành thật chúc mừng nhạc sĩ này vì anh ấy đã thành công (ít nhất là trên Wiki Việt) theo cách tạo dựng tên tuổi riêng của mình ("cứu cánh biện minh cho phương tiện"). Nhưng cần lưu ý rằng nền âm nhạc Việt Nam nếu có nhiều nhạc sĩ tạo tên tuổi theo cách của Quốc Bảo thì quả thật đáng ngại. Cuối cùng, tận đáy lòng tôi muốn nói rằng tôi có biểu quyết giữ hay xóa bài nào đó, tất cả cũng chỉ vì Wiki.Thienlynhan 07:54, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

"...tạo tên tuổi theo cách..." Rất tiếc, nhưng từ điển bách khoa là vậy. Tôi nhớ trong cuốn sách nào đó về 7 kì quan thế giới (quên mất tên rồi vì đọc hồi bé quá), có nói về một gã không biết vì điên hay vì muốn nổi tiếng nên đã đốt một công trình, và kết quả là mãi về sau, cái gã đó vẫn được sử sách nhắc tên vì đã làm chuyện phá hoại đó. Tmct 08:43, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Cho nên mới có cụm từ "Kẻ đốt đền". . Đó là Herostratus - một kẻ hiếu danh khốn nạn muốn lưu danh thiên cổ đã đốt đền Artemis (một trong 7 kì quan thế giới cổ đại). conbo 08:56, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Đó là en:Herostratus, kẻ "khai sinh" ra cụm từ trên. Rungbachduong 08:58, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Hay quá! Có người biết món này. Cái đầu bã đậu của tôi, cứ nhớ mang máng là đốt thư viện Alexandria nên vừa tìm lại trên wiki tiếng Anh mà không ra. Tmct 08:59, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)

Ô hô, trả lời hơi chậm chân tí. :( conbo 09:03, ngày 20 tháng 9 năm 2007 (UTC)