Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Hồ Đồng Mô

Hồ Đồng Mô

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đề cử thành công. -- Symptoms 0912AD (thảo luận) 07:59, ngày 28 tháng 1 năm 2024 (UTC)

• Nhận xét: Bài viết về hồ ở Hà Nội, gắn với Sơn Tinh Thủy Tinh, có cả Cụ Rùa và Người Phán Xử ở đó; đã khai quật khảo cổ và thêm thông số kỹ thuật. Bài đã +10k để lên BCB và +5k trước khi đến đây, kính mong mọi người xem xét và cho ý kiến. Xin chân thành cảm ơn!
• Người nhận xét: Chris Vineyard (thảo luận) 03:28, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Sau khi bổ sung và chỉnh sửa lại thì nhìn chung bài đã ổn. 1 phiếu ủng hộ Martin L. King^{I have a dream} 05:33, ngày 15 tháng 1 năm 2024 (UTC)
2.  Đồng ý Một bài tự viết tương đối ổn để làm BVT. Vote 1 phiếu.  Jimmy Blues ^♪ 05:12, ngày 26 tháng 1 năm 2024 (UTC)
3.  Đồng ý Bài đã được cải thiện qua nhiều góp ý chi tiết. ⒼⒹⒶⒺ^{Thảo luận} 16:48, ngày 26 tháng 1 năm 2024 (UTC)

Chưa đồng ý

Ý kiến

1.  Ý kiến bài trông rất OK, ứng cử thành công chắc ko khó. ko biết bạn có thể thêm nguồn Sách hay ko, như thế sẽ làm BVT có vẻ đa dạng nguồn hơn, chất lượng hơn - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 04:18, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Tôi thấy cuốn Át lát 2003 của Bộ Nông nghiệp (nguồn 8) là chất lượng nhất nên dùng. Còn lại rất nhiều sách du lịch có đề cập nhưng thông tin tương tự nhau, không mấy giá trị. Nếu kể thêm vài cuốn thì hồ sơ đẹp hơn đấy, nhưng nội dung cũng chỉ như bài báo của VnExpress thôi. Có nên thêm không? – Chris Vineyard (thảo luận) 04:36, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   tùy bạn chọn nguồn. nói chung thì tôi nhớ đã tham khảo nhiều bài viết tốt về các chủ thể địa lý liên quan "nước", nó cũng khá tỉ mỉ. chả hạn về các đầm, hồ thường cái phần tự nhiên được mô tả khá "sâu", liên quan, trầm tích, thủy lưu,... chứ bài viết tốt về hồ nước mà chỉ mô tả sơ sài các vấn đề tự nhiên của nó thì hơi kỳ kỳ á - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 05:28, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   chả hạn như bài Caspi, bài Baikal. các đặc điểm liên quan địa lý khá dài. Thậm chí có phần tên gọi của hồ, lịch sử của hồ khá tỉ mỉ - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 05:33, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Đây là hồ nhân tạo nên tôi chỉ có thông số xây dựng. Còn 50 năm trước nó là suối thì không có nghiên cứu khoa học tự nhiên nào cả, chỉ có khảo cổ và phỏng đoán tên gọi thôi. Tôi đồng ý là bài thiếu về hệ thực vật, nguồn nước, lượng khách du lịch... vì hiếm người nghiên cứu, lác đác trong vài luận văn đại học, không có sách. Tôi sẽ bổ sung thêm 1 ý về khí hậu và 1 số liệu nuôi trồng đánh bắt cá có thể tham khảo được. Nếu bài thất cử thì cũng đành vậy. – Chris Vineyard (thảo luận) 06:26, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Bạn đừng lo, thiếu sót này không nghiêm trọng đến nỗi làm cho bài bị thất cử đâu. Nhìn chung thì bài khá tốt, khi nào dò xong tôi sẽ bỏ phiếu Martin L. King^{I have a dream} 08:18, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Chris Vineyard Những bài luận văn đại học nào có thông tin về cái hồ này thì mời bạn bổ sung thông tin và nguồn vô bài. Tôi góp ý là bạn nên vét cạn tất cả những bài luận hay bài nghiên cứu (trong tạp chí khoa học) viết về cái hồ này nếu muốn bài đắc cử dễ dàng. Bạn nên tham khảo bài Vịnh Nha Trang để biết 1 bài chất lượng cao về địa lý thì nó nhìn như thế nào. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:33, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Cảm ơn bạn đã quan tâm nhưng tôi thấy quy định nói luận án tiến sĩ còn phải cẩn thận, huống hồ tôi chỉ tìm được luận văn thạc sĩ với khóa luận cử nhân thôi. Mà thông tin tôi cần trong đó cũng toàn sơ cấp, tự khảo sát, phỏng vấn, xin báo cáo kỳ họp thị xã... Nói chung tôi sẽ không dùng. Tôi cũng biết bài này không bao giờ là BVCL đâu, thử hái sao xanh thôi, có tạch cũng không sợ, chỉ không ngờ lại nhận được nhiều góp ý vậy. – Chris Vineyard (thảo luận) 14:10, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Chris Vineyard Wikipedia không cấm dùng nguồn sơ cấp (chỉ khuyến khích dùng nguồn thứ cấp thôi). Nguồn sơ cấp có thể được cân nhắc để dùng. Luận văn cử nhân thì dẹp đi, còn luận án tiến sĩ và thạc sĩ thì có thể cân nhắc dùng nếu có thông tin hay, bổ ích. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:53, ngày 31 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Còn chuyện ăn sao BVCL thì không có gì là không thể bạn nhé. Quan trọng là bạn có đủ thời gian, nghị lực và sự quyết tâm để bỏ ra 100 tiếng để vét cạn tất cả các thông tin hiện có trên thế giới về chủ thể này hay không thôi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:58, ngày 31 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Tôi xin rút để trùng tu lại bài, sau Tết nếu ok sẽ ứng cử tiếp, còn từ giờ tới đó rất bận. Xin cảm ơn những ý kiến đóng góp và chúc mừng năm mới mọi người nhé! Chris Vineyard (thảo luận) 17:12, ngày 31 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   @Chris Vineyard: Hiện giờ vấn đề chính của bài là cần tìm những nguồn như trên, đúng không nhỉ? Nếu được bạn gợi ý thì tôi có thể tìm nguồn, cũng như chỉnh sửa lại bài nếu như có người cho ý kiến. Hiện giờ tôi rất khỏe (mới viết xong bài Lexus) nên có thể giúp được đôi ba phần Martin L. King^{I have a dream} 23:52, ngày 31 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Toẹt vời quá bạn ơi, xin nhờ bạn giúp.

   • Nguồn này có 4 trang viết về hồ nhưng tôi không có sách trong tay và đang mò từng ảnh một để ghép lại ^-^. Trang 102 có loại đất, độ cao suối, 103 có thảm cỏ, mưa lũ, động thực vật phù du... 104 có nuôi cá, trồng cỏ, sắn... 105 cả cao lương. Nhưng vấn đề là số liệu 1972-1981 rất lâu rồi, có cái dùng được có cái bỏ qua.
   • Nguồn này về cá năm 2012 nhưng trong bài đã có nguồn 2 với số liệu mới hơn, có thể so sánh chút hoặc bỏ qua luôn cũng được.
   • Nguồn này chỉ nhắc trực tiếp tên Đồng Mô khi nói về hàm lượng Clo 12,7mg/l là cao, còn như pH thì nói chung với các hồ khác.
   • Nguồn này nói cây mai dương xuất hiện lần đầu vào những năm 80 ở miền Bắc tại khu vực Đồng Mô - Ngải Sơn.

   Tạm thời tôi mới tìm được vậy. Bài ngắn 1 phần do thiếu thông tin và 1 phần do văn phong của tôi chỉ thích gạch đầu dòng ý chính nên đọc nó bị cụt. Nguồn người ta viết hay hơn nhiều, bạn hãy đọc và lọc thêm dữ kiện rồi diễn đạt trôi chảy hơn nhé. Thank you so much! Chris Vineyard (thảo luận) 03:46, ngày 1 tháng 1 năm 2024 (UTC)

   Về khách du lịch thì Làng văn hóa 2023 đón 470.000 lượt [1], sân golf 12-15.000 khách quốc tế/năm, khách nội địa gấp 5 lần. [2] – Chris Vineyard (thảo luận) 04:26, ngày 1 tháng 1 năm 2024 (UTC)

   Ok, tôi sẽ tìm hiểu. Nguồn đầu có vẻ khó tìm, tôi định tải file PDF thì nó yêu cầu phải có quyền truy cập (hy vọng suôn sẻ) Martin L. King^{I have a dream} 05:07, ngày 1 tháng 1 năm 2024 (UTC)

   có thể là do chủ đề địa lý dễ góp ý hơn chủ đề khác - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 04:15, ngày 30 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Yep, tôi đã thêm được vài ý hay ho vào bài, cũng bớt đi vài cái lan man. Trên đây nhiều người nên đa chiều hơn hẳn. – Chris Vineyard (thảo luận) 06:08, ngày 30 tháng 12 năm 2023 (UTC)

2.  Ý kiến Nên sửa lại định dạng "DD/MM/YY" thành "ngày DD tháng MM năm YY", theo Wikipedia:Cẩm nang biên soạn#Ngày giờ Martin L. King^{I have a dream} 04:54, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Y Đã điều chỉnh lại – Chris Vineyard (thảo luận) 05:24, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

3.  Ý kiến Nên kiểm tra lại chút. Ví dụ bến tàu Đồng Mô thuộc sân golf Đồng Mô đã thay đổi hoàn toàn về thiết kế. Bản thân sân golf cũng đã mở rộng và đổi tên thành Kings Island Golf Resort (tôi có thể cung cấp ảnh). DangTungDuong (thảo luận) 08:26, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Y Đã đổi tên sân golf. Còn về bến tàu tôi không đề cập gì đến thiết kế cả, chỉ nói nó ở phía đông hồ, không lẽ bây giờ chuyển sang chỗ khác rồi? Nếu ý bạn là ảnh minh họa cũ thì hãy up thêm ảnh mới lên Commons nhé. Xin cảm ơn bạn! – Chris Vineyard (thảo luận) 08:50, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Bến tàu trong ảnh tôi thấy khá cũ, chắc chụp khoảng năm 2000? Vị trí vẫn vậy, nhưng bến tàu hiện tại đã làm bằng beton chắc chắn, các cảnh quan cũng thay đổi khá nhiều so với ảnh đó. DangTungDuong (thảo luận) 02:43, ngày 3 tháng 1 năm 2024 (UTC)

   @DangTungDuong: Check ảnh thì thấy nó được chụp hồi 2010. Nếu được thì mong bạn thay bằng hình mới hơn Martin L. King^{I have a dream} 03:19, ngày 3 tháng 1 năm 2024 (UTC)

•  Bình luận:

  Bài còn một số câu mang hướng tự sự/vi phạm thái độ trung lập:

  • Nhờ cảnh quan thiên nhiên tươi đẹp, nhiều loài sinh vật quý, có giá trị nghiên cứu lịch sử và bảo tồn văn hóa; Đồng Mô đã trở thành một trong ba khu du lịch chính ở thị xã Sơn Tây [...]
  • Sau khi Sơn Tinh đến trước và rước nàng Mị Nương về núi Tản, Thủy Tinh đến sau vô cùng căm hận đã dâng nước lên tiến đánh. Đồng Mô chính là dấu tích còn sót lại của trận đại chiến khi xưa.
  • Kings Island Golf Resort được xây dựng từ năm 1993 trên các đảo nổi với diện tích 350 ha và là sân golf 36 lỗ đầu tiên ở miền Bắc đạt tiêu chuẩn quốc tế [...]
  • Làng Văn hóa - Du lịch các dân tộc Việt Nam được khánh thành năm 2010 với diện tích 1.544 ha ở phía tây nam hồ và là nơi tái hiện, gìn giữ di sản văn hóa truyền thống của 54 dân tộc tại Việt Nam.

  Danh ^tl 11:33, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  1. Đã sửa "thiên nhiên đa dạng, nguồn sinh vật phong phú" còn ý sau giữ nguyên vì nguồn 2,3,6 có đầy đủ các từ khóa và ý nghĩa đó.

  2. Đã sửa vô cùng căm hận = tức giận, đại chiến = chiến; nhưng thấy vẫn chưa ổn lắm, nhờ bạn diễn đạt giúp.

  3. Nguyên văn nguồn 19 còn cả giải thưởng nhưng tôi không đề cập đến

  4. Quyết định và rất nhiều nguồn khác nói vậy, tôi còn bớt từ rồi. Hay ý bạn là câu 3, 4 tôi viết dài quá? Chris Vineyard (thảo luận) 14:17, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  @Chris Vineyard:

  1.  Chấp nhận sửa đổi.
  2. Nên sửa thành (tránh lạc đề và văn phong tự sự; người đọc có thể tự đọc bài viết về truyền thuyết đó):

     Tương truyền, hồ Đồng Mô là dấu tích còn sót lại của trận chiến giữa Sơn Tinh và Thuỷ Tinh.

  3. [...] đạt tiêu chuẩn quốc tế: en:WP:PEACOCK.
  4. [...] gìn giữ di sản văn hóa truyền thống Việt Nam: thiếu trung lập, tầm nhìn hẹp.

  Danh ^tl 14:45, ngày 29 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  Y Đã sửa 2,3 còn 4 tôi thực sự chưa hiểu nhưng vẫn cố sửa. Mời bạn xem giúp xem được chưa? – Chris Vineyard (thảo luận) 05:51, ngày 30 tháng 12 năm 2023 (UTC)

   Tạm chấp nhận Danh ^tl 09:16, ngày 30 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  Y đã sửa từ 2012 – Chris Vineyard (thảo luận) 09:49, ngày 30 tháng 12 năm 2023 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!