Wikipedia:Ứng cử viên bài viết tốt/Kim Ji-soo (ca sĩ)

Kim Ji-soo (ca sĩ)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Thành công với tỉ lệ 5-0.  🅻🅾🅽🅴🅻🆈 🆆🅾🅻🅵  12:58, ngày 21 tháng 11 năm 2020 (UTC)

• Giới thiệu: Bài viết về Kim Ji-soo, thành viên của nhóm nhạc Hàn Quốc nổi tiếng Blackpink
• Thông tin bài viết: Bài viết chủ yếu do thành viên tự tìm nguồn và biên soạn.
• Bên lề: Tôi thay mặt đề cử với tư cách người tham gia hiệu đính, sửa lỗi câu từ và góp ý lược nguồn không đủ xác tín. Tàn Kiếm (thảo luận) 12:46, ngày 22 tháng 10 năm 2020 (UTC)

Đồng ý

1.  Đồng ý Kinh hoàng với mục chú thích, một bài tự viết rất được 👌 --ɴᴇᴄʀᴏᴄ@ɴᴄᴇʀ (thảo luận) 14:41, ngày 22 tháng 10 năm 2020 (UTC)
2.  Đồng ý Một bài viết thực sự tốt, nhìn mục chú thích mà thấy sợ Đặng Vũ Lân (thảo luận) 05:24, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)
3.  Đồng ý Biên tập tốt.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  16:52, ngày 4 tháng 11 năm 2020 (UTC)
4.  Đồng ý bài đã chỉnh sửa đáng kể từ ý kiến đóng góp. Đã kiểm chứng - Ngài LLTD (thảo luận) 00:57, ngày 5 tháng 11 năm 2020 (UTC)
5.  Đồng ý Bài viết đã đủ tiêu chuẩn. Dαɾƙ Eʅϝ 09:01, ngày 5 tháng 11 năm 2020 (UTC)

Chưa đồng ý

1.  Chưa đồng ý Cũng dễ hiểu vì do fan viết nên thường văn phong hay thiếu trung lập.

• Ngay đầu mà đã lố nhố các loại tên rồi, tôi nghĩ Jisoo là người Hàn thì để lại phần Hangul thôi, hơn nữa trong infobox đã có đủ rồi. Ngoài ra cô này được biết đến chủ yếu bằng nghệ danh Jisoo, bạn cần thêm thông tin này vào. Và cũng chính vì lí do này, tôi đề xuất bạn thay hết các từ "Ji-soo" trong bài thành "Jisoo" (edit: đoạn này tôi viết chưa được chi tiết nhưng chắc là bạn hiểu ý tôi^^)

Đã sửa Trong các đoạn viết về thân thế của ca sĩ mình giữ nguyên Kim Ji-soo (chiếm thiểu số). Chỉ sửa thành nghệ danh trong các đoạn nói về sự nghiệp của cô này thôi. --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:28, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Tên tuổi Jisoo nổi lên nhanh chóng nhờ vào sự thành công của nhóm. Kể từ khi ra mắt, nhóm Blackpink của cô đã từng bước trở thành hiện tượng toàn cầu, chinh phục thị trường Hoa Kỳ và nhiều quốc gia khác." -> thiếu trung lập, bạn nên sửa lại câu từ

Đã sửa Bỏ câu đầu tiên. Câu sau bổ sung thêm ba nguồn chứng minh sức ảnh hưởng của Blackpink.

• "Cô cũng từng giữ vai trò MC của chương trình âm nhạc Inkigayo phát sóng trên đài SBS trong khoảng thời gian 1 năm từ 2017–2018." -> Idol Kpop làm MC các chương trình âm nhạc rất nhiều, thông tin này có gì nổi bật để xuất hiện trong đoạn giới thiệu chung này?

Mình nghĩ là phần giới thiệu chung không cứ nhất thiết là phải thông tin nổi bật. Viết về một người làm giải trí, phần giới thiệu chung bao quát được tất cả những lĩnh vực, ngành nghề mà người đó tham gia thì không có vấn đề gì hết.

@Tàn Kiếm: Tôi e là bạn chưa để ý rồi, không phải trước đó đã có câu "Bên cạnh vai trò là ca sĩ, thần tượng K-pop, Jisoo còn tham gia diễn xuất và dẫn chương trình" rồi hay sao?

Đã sửa

• "Cô được lựa chọn làm gương mặt đại diện của nhiều nhãn hàng nổi tiếng, Jisoo từng xuất hiện trên trang bìa của nhiều tạp chí danh tiếng trong tư cách cá nhân cũng như với các thành viên khác trong nhóm." -> lỗi ngắt câu

Đã sửa

• Đoạn đầu của mục Trước khi ra mắt đọc không khác gì báo lá cải cả... Theo bạn có nên đưa hàng loạt các thông tin chưa được kiểm chứng, xác thực (hay nói cách khác là tin vịt) vào một bài viết wiki không?

@Dawnie t: Bạn nghĩ sao nếu mình chỉ lược bớt, chứ không xóa hoàn toàn đoạn đó, mong bạn châm chước vì đặc thù dạng ca sĩ thần tượng này báo chí giải trí cũng thường viết vậy, chứ không riêng gì báo lá cải. Tất nhiên mình sẽ triệt để mấy nguồn quá thiếu tin cậy, cố bổ sung nguồn khá hơn một chút. Như vừa sửa thì mình chỉ để lại duy nhất một câu dạn phỏng chừng về gia thế nhân vật, với nguồn nước ngoài. Mời bạn xem qua, cảm ơn bạn. --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:12, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Trong chương trình ngày hôm đó, cả ba đã có màn trình diễn cá nhân trước khi kết hợp cùng nhau trong một tiết mục vũ đạo trên nền nhạc "Someone in the Crowd", nhạc phim Những kẻ khờ mộng mơ." -> có gì nổi bật?

Bổ sung ý cho câu trước đó, viết về lần đầu tiên Jisoo tham gia chương trình.

@Tàn Kiếm: Thôi cũng được, nhưng dù sao tôi vẫn thấy nó không ổn lắm

• "khiến nhiều người hâm mộ thích thú" -> bỏ đi bạn ơi, không trung lập

  Đã sửa Xóa vì không trung lập. Tư Mã Tiến (thảo luận) 02:51, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Bộ ba này, kết hợp từ ba visual của ba nhóm nhạc đến từ 3 ông lớn của nền công nghiệp giải trí Hàn Quốc là YG, SM và JYP, đã trở thành bộ ba MC được yêu thích hàng đầu trong chương trình âm nhạc cuối tuần." -> nguồn rất yếu, thông tin không trung lập

Đã sửa Đồng ý xóa. --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Đây cũng sẽ là vai diễn chính đầu tiên của cô, vì dù trước đó cô đã từng tham gia diễn xuất trong các bộ phim truyền hình nhưng chỉ trong vai trò khách mời mà thôi"

Đã sửa xóa từ "mà thôi". --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Vào tháng 6 năm 2020, Jisoo đã gây bão bằng vẻ ngoài của mình trong các đoạn teaser cho đĩa đơn "How You Like That" của nhóm."

Đã sửa Thay bằng gây được sự chú ý. --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Jisoo cũng dẫn đầu bảng xếp hạng danh tiếng thương hiệu thành viên nhóm nhạc nữ..." -> trong khoảng thời gian nào?

Mình vừa kiểm tra nguồn tiếng hàn, đọc thấy thời gian lấy mẫu thống kê từ ngày 18 tháng 8 năm 2020 đến ngày 19 tháng 9 năm 2020, nên mạnh dạn bổ sung năm là 2020. Bạn thấy thế nào Dawnie t? --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Ông cũng nêu tên Ji-so và Jungkook của BTS là tiêu chuẩn vẻ đẹp thế giới, soán ngôi của Olivia Hussey và James Dean." -> Ông này là Giám đốc Viện Nghiên cứu Ngôn ngữ chứ có chuyên môn gì về thẩm mỹ??

Mình thấy không vấn đề gì. Quan trọng là nhân vật này có phát ngôn như vậy được viết trong một nguồn báo đủ mạnh. Bạn nghĩ sao?

@Tàn Kiếm: Tôi vẫn thấy không ổn. Ngoài việc ông ấy không có chuyên môn, tôi thấy đây chỉ là một nhận xét rất chủ quan, chẳng dựa trên nghiên cứu, bình chọn hoặc đại loại thế.

Đã sửa Đồng ý xóa. --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• "Jisoo hiện đang độc thân. Tuy nhiên cô từng vướng phải tin đồn hẹn hò với nhiều người nổi tiếng, ví dụ như cầu thủ Son Heung-min của câu lạc bộ Tottenham Hotspur sau khi cô xuất hiện trên sân để cổ vũ anh nhân dịp dự sự kiện Burberry tại London Fashion Week hồi tháng 9 năm 2019." -> lại là tin đồn, cá nhân tôi thấy tin đồn này quá sức nhảm nhí

  Đã sửa Đành phải xóa.

• Mục "Giải thưởng và thành tựu" chỉ vỏn vẹn liên kết dẫn đến bài của Blackpink, cô này không có giải thưởng cá nhân nào hay sao?

Hi vọng sẽ tìm cách bổ sung, thực sự ca sĩ dạng mô hình nhóm K-pop như thế này rất khó tìm. --Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

Tôi cũng nghĩ là thành viên của nhóm nhạc thường khó đào ra giải thưởng cá nhân. Tư Mã Tiến (thảo luận) 06:22, ngày 31 tháng 10 năm 2020 (UTC)

• Nguồn thì nhiều nhưng trong đó lại có kha khá nguồn yếu: IOne, Tinnhac, Zingnews... Mấy báo này thì cũng toàn dẫn nguồn nước ngoài thôi, bạn nên tìm nguồn gốc rễ để dẫn vào
• Chú thích ảnh:
  • "Jisoo và Rosé tại sân bay Incheon, trước khi cất cánh tới Amsterdam vào tháng 5 năm 2019"
  • "Ji-soo trong chuyến lưu diễn tại Philippines" -> khi nào? Mà tôi cũng thấy ảnh này không đủ chất lượng để đưa vào mục Tác động và ảnh hưởng

Đã sửa Thay bằng ảnh trong một buổi ký tặng cho fan.

@Tàn Kiếm: Hmm, nếu có bức ảnh nào làm nổi bật nhan sắc và phong cách của Jisoo thì sẽ phù hợp hơn là một bức ảnh thông thường. Ảnh đầu tiên trong mục này rất ổn.

• "Ghi Chú"
• "2016 – 2017" -> theo tôi biết thì không có dấu cách

Đã sửa Tàn Kiếm (thảo luận) 09:35, ngày 30 tháng 10 năm 2020 (UTC)

dawnie_t 06:53, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

@Dawnie t: Vì chỉ là đề cử hộ theo nguyện vọng của thành viên, nên mình sẽ tin cho bạn ấy, tiếp nhận rồi sửa bài và hồi đáp tới bạn sớm nhất. Bạn đánh giá rất kĩ, nên mong sau này tiếp tục nhận được ý kiến trong các bài đề cử của mình tiếp sau. Cảm ơn. Tàn Kiếm (thảo luận) 08:20, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

@Dawnie t: Mình tạm xử lý được một chút. Mời bạn xem. Tàn Kiếm (thảo luận) 09:28, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

@Tàn Kiếm: Tôi gạch phiếu vì các vấn đề đã được giải quyết ổn. dawn, 13:21, ngày 1 tháng 11 năm 2020 (UTC)

Ý kiến

1.  Ý kiến Chú thích chiếm tới 1 nửa trang :) Đức Anh (thảo luận) 14:45, ngày 22 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   @Đức Anh: Thì sao? Tàn Kiếm (thảo luận)

   Tàn Kiếm: Thế thì buồn cười không đỡ được chứ sao :) Bạn thử tìm cách thu gọn chú thích vào một danh sách cuộn cho tiện xem sao. Đức Anh (thảo luận) 05:12, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Đức Anh Xin phép bỏ qua ý kiến đóng góp này. Tôi không thấy có điểm nào buồn cười ở đây, cũng tin là nó không ảnh hưởng tới chất lượng hình thức của bài viết. Chưa cần phải dùng thanh cuộn với số lượng chú thích không quá lớn. --Tàn Kiếm (thảo luận) 05:23, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Tàn Kiếm Xin lỗi bạn chứ đấy không phải là ý kiến đóng góp và không bắt bạn phải làm theo như một con rối. Đức Anh (thảo luận) 05:37, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Lượng chú thích chiếm tới nửa trang là rất lớn đó. Đức Anh (thảo luận) 05:38, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Đức Anh Không đủ thuyết phục. Vì vậy mình không làm theo như một con rối, sẽ không sửa bài theo ý kiến của bạn. Mình xin phép không tiếp tục bàn về vấn đề này trừ khi có thêm thành viên khác đưa ra lý lẽ thuyết phục hơn. Cảm ơn bạn đã cho ý kiến dù bản thân thấy không mấy hữu ích. --Tàn Kiếm (thảo luận) 05:47, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Kể từ khi nào mà một bài viết bách khoa trên Wikipedia không nên có quá nhiều nguồn? Huống hồ bài này không bị citation overkill. Dù bài có dài đến đâu thì cũng không nên dùng scrolling list, do nó có thể ảnh hưởng đến khả năng tiếp cận nội dung của độc giả. --BăngTỏa (thảo luận) 12:40, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Không ai nói rằng đừng nên cho quá nhiều nguồn. Đức Anh (thảo luận) 12:47, ngày 23 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Xin bạn Đức Anh chú ý thái độ văn minh. Những cụm từ "cười không đỡ được" và "không bắt bạn phải làm theo như một con rối" không nên dùng ở không gian này. Bạn nên hiểu tác động của câu từ đến cảm xúc người nghe để tiết chế và điều chỉnh sao cho phù hợp. Đừng để mọi chuyện vượt xa tầm tay với.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  09:03, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   Tàn Kiếm bạn phụ bạn A sửa bài đi - Ngài LLTD (thảo luận) 08:42, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

   - Ngài LLTD Mình biết! --Tàn Kiếm (thảo luận) 08:44, ngày 24 tháng 10 năm 2020 (UTC)

2.  Ý kiến Có một ca sĩ cùng tên với người này nên tôi nghĩ cần đổi tên bài. Tôi nghĩ nên đặt là Jisoo giống như enwiki vì đây là nghệ danh của cô ấy, trong khi đó những người nổi tiếng cùng tên khác đều dùng tên khai sinh hoặc nghệ danh khác. A + B + C = 180° 05:54, ngày 1 tháng 11 năm 2020 (UTC)
3.  Ý kiến Bài của bạn Tàn Kiếm viết rất ổn, lượng phiếu đồng ý ở trên cũng đủ chứng minh rồi. Tuy nhiên, tôi có vài băn khoăn về độ uy tín của hai nguồn Zing News và Tinnhac, Yan News dùng trong bài. Liệu có thể thay chúng bằng những nguồn nào khác uy tín hơn không?  Jimmy Blues ^♪ 11:34, ngày 12 tháng 11 năm 2020 (UTC)

   Xin lỗi nhưng bạn Tàn Kiếm không phải là tác giả bài này, tác giả của bài là bạn A. Tuy nhiên, nếu xem xét có thể thay nguồn được thì tôi sẽ giúp đỡ bài viết. — thảo luận quên ký tên này là của Truy Mộng (thảo luận • đóng góp) vào lúc 06:34, ngày 18 tháng 11 năm 2020.

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!