Wikipedia:Yêu cầu kiểm định tài khoản/Kayani và hậu duệ

Thêm liên kết
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia

Tháng 10 năm 2019[sửa | sửa mã nguồn]

Vụ kiểm định này đã được giải quyết.

Các thành viên để kiểm tra[sửa | sửa mã nguồn]

Lý do yêu cầu kiểm tra[sửa | sửa mã nguồn]

Xin DHN và Mxn kiểm tra các tài khoản bên trên vì:

  • PHẦN TRÌNH BÀY BẰNG HÌNH ẢNH KHÁCH QUAN:
    • Lịch hoạt động
Lịch hoạt động
    • Bằng chứng về thời gian sửa đổi:
TG sửa đổi

 ✠ Tân-Vương  02:29, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Phản hồi của Rentoro[sửa | sửa mã nguồn]

Muốn kiểm định phải tìm ra bằng chứng các tài khoản này có liên quan với nhau và có hành vi gây hại. Không thể nổi hứng là kiểm định được. Quy định ghi rõ:

https://vi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Y%C3%AAu_c%E1%BA%A7u_ki%E1%BB%83m_%C4%91%E1%BB%8Bnh_t%C3%A0i_kho%E1%BA%A3n

1. Hãy có một lý do chính đáng: CheckUser chỉ được sử dụng để chống phá hoại hay quấy rối trên Wikipedia. Lý do chính đáng bao gồm việc phát hiện việc sử dụng con rối để gây phá rối, giả mạo phiếu biểu quyết, giả mạo sự đồng thuận, và những việc phá rối tương tự khi mà việc kiểm định sẽ ngăn ngừa phá rối trong tương lai.

2. Hãy đưa lý do cụ thể: Không nên đưa những lý do chung chung như "tôi nghi ngờ thành viên A và B là một". Hãy giải thích tại sao bạn nghi ngờ và những việc gây rối những tài khoản đó đã gây ra (nên liên kết đến các sửa đổi cụ thể của tài khoản đó).

Các bạn muốn người khác tuân thủ quy định thì trước hết chính các bạn phải tuân thủ quy định đã.

Không ai trả tiền cho cậu làm công an văn hóa trên Wikipedia nhé Thiên Đế. Nếu chịu một áp lực nào đó thì cứ nghỉ Wiki là xong, không nên làm tay sai cho người khác. Rentoro (thảo luận) 07:32, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Về luật lệ thì bạn này thành thạo hơn cả BQV do đã ở đây quá lâu. Tiếc là các bạn không viết theo kiểu từ điển mà viết theo lối blog, chứ không thì đã thành thành viên xuất sắc kỳ cựu ở đây rồi. Tuanminh01 (thảo luận) 07:52, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Blog chỗ nào thì cứ đem ra đây cho DHN thấy. Cậu Thiên Đế hủy bỏ sửa đổi mang tính xây dựng của Saruman trong hàng loạt bài là mang tính phá hoại, thiếu thiện ý.

https://vi.wikipedia.org/wiki/%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p/Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98

https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p/Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98&offset=20191001143657&target=Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98

https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p/Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98&offset=20191001093645&target=Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98

https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p/Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98&offset=20191001064818&target=Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98

https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C4%90%E1%BA%B7c_bi%E1%BB%87t:%C4%90%C3%B3ng_g%C3%B3p/Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98&offset=20191001043540&target=Thi%C3%AAn%C4%90%E1%BA%BF98

Rentoro (thảo luận) 07:54, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Thành viên mới đã thông thạo quy định, luật lệ, dẫn chứng và cách viết thì đã quá rõ ràng, chính vì những việc trên cần đẩy nhanh tiến độ kiểm định, thưa KĐV DHN. Các bài viết của chúng ta đang cần phục hồi, tài khoản dripron đã "chuồn" sau vụ kiểm định đợt trước. Tôi và BQV Tuanminh01 hết chịu nổi và giữ thiện ý với cậu bạn Kayani rồi. Cần dẫn chứng, xin mời BQV TuanUt hỗ trợ thêm, vì BQV này có rất nhiều kinh nghiệm, thậm chí auto-cấm Kayani. Việc cấm liên tục nhưng không lùi bài viết rồi khiến Kayani đây nhởn nhơ và tồn tại quá lâu, cũng gần như không thèm phản ứng. Cái những thành viên dạng rối này sợ đó là hủy bỏ toàn bộ nội dung viết, vì không thể kiểm chứng nội dung (không nguồn, tự xuất bản). Cũng cần hỏi thêm BQV Alphama về một trong các bài trích dẫn, BQV này vừa nhắc và xóa sửa đổi của tài khoản Dripron (lỗi vi phạm bản quyền sao chép có hệ thống). Bạn Rentoro đừng quá lo lắng, tôi đi bắt rối Kayani để trả lại sự trong sạch cho bạn (nếu đúng), sau vụ kiểm định bạn có thể tiếp tục hoạt động bình thường. Nguồn cách viết không nguồn như viết blog đã dẫn rõ ở trên. Chào mừng bạn đến với Wikipedia trong kỷ nguyên mới.-- ✠ Tân-Vương  08:50, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Cậu quy chụp người khác viết blog thì đưa dẫn chứng ra đây đi. Kỷ nguyên mới của cậu là lùi sửa, phá hoại bài viết của người khác như cậu đang làm. Cho cậu suy nghĩ lại đó.Rentoro (thảo luận) 08:56, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Kỷ nguyên mới của tôi sẽ là ưu tiên chăm sóc các loại rối như Kayani và các bầy rối khác, chúng đã quá nhởn nhơ mấy năm gần đây rồi. Bạn Rentoro không nằm trong sự chăm sóc này, nếu không thuộc về các rối trên.
Trả lời về cáo buộc lùi sửa hàng loạt nội dung trên, tôi xin trích dẫn cả hai lý do: tiền lệ (Minh Huy) và quy định: Wikipedia:Quy định cấm chỉ: Anyone is free to revert any edits made in defiance of a ban. By banning an editor, the community has determined that the broader problems, due to their participation, outweigh the benefits of their editing, and their edits may be reverted without any further reason. This does not mean that obviously helpful edits (such as fixing typos or undoing vandalism) must be reverted just because they were made by a banned editor, but the presumption in ambiguous cases should be to revert. -- ✠ Tân-Vương  09:51, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

This does not mean that obviously helpful edits (such as fixing typos or undoing vandalism) must be reverted just because they were made by a banned editor, but the presumption in ambiguous cases should be to revert.

Đọc cho kỹ nhé. Thông tin nào không có nguồn cậu xóa là đúng. Nếu không phải là Saruman mà của thành viên khác cậu vẫn có quyền xóa. Thông tin nào có nguồn không nên xóa. Ví dụ xóa thông tin có nguồn trong bài này là không đúng. Tôi sẽ giúp cậu ra soát hết mấy bài cậu lùi sửa. Thông tin nào không nguồn xóa hết. Chỉ để lại thông tin có nguồn nhé.Rentoro (thảo luận) 10:09, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Một trong các thói hư, tật xấu của Mig29VN là Một số tài khoản thực hiện hành vi vặn nguồn, bịa đặt nguồn, vậy, đủ cơ sở áp dụng vế the presumption in ambiguous cases should be to revert. Ngoài ra, như đã trình bày cùng KĐV trong lần diệt rối trước, tôi có nhắc đến quy định Wikipedia:Đừng phá rối Wikipedia nhằm chứng minh một quan điểm và trích dẫn (Chọn ra vài câu chữ trong một quy định (hoặc chọn ra một quy định) để áp dụng và cố ý lờ đi các nội dung (hoặc quy định) khác có liên quan. Ví dụ cố bám lấy Kiểm chứng nhưng lờ Trung lập.). Một lần nữa bày tỏ việc chờ kết quả thẩm định, việc lùi sửa các cụm rối trước hay không chẳng liên quan đến vụ việc của Đại rối Kayani đợt này. Việc này đã được thực hiện công khai bằng sửa đổi thường, tuyên bố rõ ràng tại nhiều địa điểm và từng bài viết, chiếu theo cả tiền lệ và quy định của Wikipedia tiếng Việt. Đừng tiếp tục ý định hồi phục sửa đổi thiếu trung lập, tôi sẵn sàng tạm khóa tài khoản ngay lập tức khi có dấu hiệu này. Việc vặn nguồn bằng việc nhét chữ vào sách này thiết nghĩ cũng cần có quy định mới.-- ✠ Tân-Vương  10:19, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Sao biết được người ta có nhét chữ vào sách không? Phải cho đối chứng để họ tâm phục khẩu phục chứ. Chúng ta nên cho phép Saruman có cơ hội chứng minh cậu ấy trung thực.Rentoro (thảo luận) 10:28, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Các bạn nói chuyện mà như người quen ("cố nhân") từ thuở nào với nhau ấy. Thiên Đế nhỉ. 2001:EE0:56B3:A920:B512:456:331:A73A (thảo luận) 10:35, ngày 2 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Trả lời[sửa | sửa mã nguồn]

@ThiênĐế98: Nếu các thành viên này đã vi phạm quy định Wikipedia thì có thể khóa tài khoản thẳng tay, không cần phải kiểm định. Còn nếu bạn nghi ngờ là các tài khoản dùng rối để lách cấm, bạn có thể đưa ra những trường hợp này được không? Việc dùng nhiều tài khoản không trái quy định - nó chỉ bị cấm khi dùng rối để tránh cấm hay để tạo ra một sự đồng thuận giả mạo. NHD (thảo luận) 01:19, ngày 3 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Thưa KĐV DHN, theo quy định thì một người bị cấm vô hạn mà tiếp tục đóng góp tại Wikipedia phải "buông bỏ" quá khứ. Việc cố tình lặp lại các hành vi này, với một mức độ công khai, đùa giỡn của Kayani, thì cần truy hết các tài khoản đang ẩn giấu. Việc này cũng là để "Danh chính ngôn thuận" lùi và hủy sửa đổi của rối cấm. Việc tạo tài khoản tiếp tục nhởn nhơ sau rất nhiều lần cấm của TuanUt chính là việc lách cấm vô hạn, vi phạm mục "Lách luật" trong Wikipedia:Tài khoản con rối#Các tài khoản con rối:Việc dùng tài khoản con rối để tránh hình phạt bất kỳ của cộng đồng hay Hội đồng trọng tài sẽ dẫn đến việc bị phạt lại từ đầu và có thể còn bị phạt dài hơn. Vì vậy, mong rằng KĐV DHN hỗ trợ kiểm định để "Dọn sạch" các "blog" của con rối này cách hiệu quả. Việc rối Kayani mọc tài khoản mới liên tục không có gì là lạ (cấm 10 phút trước là thấy tài khoản mới nhởn nhơ ngay!!?), nên đề nghị kiểm định lần này với mục đích tìm và hủy toàn bộ các tài khoản nằm ngủ này.-- ✠ Tân-Vương  01:24, ngày 3 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]
@ThiênĐế98: Bạn có thể đưa ra các tài khoản đã bị cấm và các hoạt động của các tài khoản này liên qua đến lệnh cấm đó được không? Ba tài khoản bạn đưa ra tôi chưa thấy bị cấm lần nào. NHD (thảo luận) 01:47, ngày 3 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]
DHN Vì các tài khoản rối Kayani luôn bị cấm vô hạn ngay tức khắc ạ, nên các tài khoản rối Kayani dĩ nhiên không có án cấm cũ. Tra từ trang TLTV bác Minh Tâm và vụ cấm của BQV TuanUt là rõ nhất ạ, đó là Ituvan, Juhut, Rotire, Ruteron, Hamloi23, Rutui,... và rất nhiều tài khoản khác. Đây chính là bằng chứng cho việc rối nhởn nhơn và trêu đùa BQV. Bài Phạm Quỳnh có lịch sử sửa đổi dày đặc của "biết bao thế hệ rối Kayani" ạ, xin trình bày thêm.-- ✠ Tân-Vương  01:56, ngày 3 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Sao có thể quy chụp tùy tiện như vậy chứ. Cứ coi lịch sử sửa đổi của tôi xem có chỗ nào phá hoại không, có chỗ nào đồng thuận với rối không mà quy là rối ? Tôi cũng đã xem lịch sử sửa đổi của Dripron với Rimsado. Hai thành viên này có phong cách sửa đổi hoàn toàn khác nhau. Rimsado thích các chủ đề về nước Nga còn Dripron chẳng bao giờ thích các đề tài như vậy. Chẳng hiểu hai thành viên này có liên hệ gì với nhau mà xem là rối ? Rentoro (thảo luận) 02:16, ngày 3 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Ngừng việc thảo luận bên lề, như đã đề nghị và tài khoản Rentoro không có yêu cầu rút tên khỏi danh sách kiểm định, phiền KĐV DHN thực hiện vụ việc cách nhanh gọn để mọi việc được sáng tỏ. -- ✠ Tân-Vương  02:41, ngày 3 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]

Kết quả[sửa | sửa mã nguồn]

☑Y Các tài khoản sau là rối của nhau:

Xin cảm ơn KĐV DHN đã hỗ trợ.-- ✠ Tân-Vương  14:14, ngày 4 tháng 10 năm 2019 (UTC)[trả lời]
Lấy từ “https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Yêu_cầu_kiểm_định_tài_khoản/Kayani_và_hậu_duệ&oldid=55926492”