Thảo luận:Bánh mì Việt Nam

Tiêu chuẩn

Loại bánh mỳ này có gì đặc biệt khác so với các loại "bánh mỳ kẹp" khác mà phải có bài riêng? Rungbachduong (thảo luận) 17:08, ngày 4 tháng 3 năm 2008 (UTC)

Bạn có thấy người nước ngoài nhận xét về loại bánh này không (xem trong bài đó) ?.

Mặt khác, bên tiếng Anh cũng có bài này^^.

FOM (thảo luận) 17:11, ngày 4 tháng 3 năm 2008 (UTC)

Phần nhận xét kiểu đó là không bách khoa, nó chỉ là nhận xét của một người bình thường, không phải chuyên gia, học giả, chẳng khác nào viết nhận xét của thành viên wiki vào.

Nếu tôi không nhầm thì bài ở en và es là viết về bánh mì Việt Nam, loại bánh mì có ổ bánh hình bầu dục, vậy nên đổi tên bài này về bánh mì Việt Nam thì chính xác hơn. Rungbachduong (thảo luận) 17:21, ngày 4 tháng 3 năm 2008 (UTC)

Bạn cứ nhận xét kiểu bách khoa với không bách khoa như vậy thì đúng là người mình bác học quá. Vậy en.wiki không bách khoa ?

Nếu đổi thành Bánh mì Việt Nam thì chẳng có gì đặc biệt, chắc là chỉ nói rằng nó làm bằng bột mì ở một nước không trồng lúa mì. Hết.

Nếu bạn thích, bạn đổi tên hoặc đề nghị xoá thì tuỳ. Hic, tôi cũng chẳng hứng thú nó cho lắm. Tôi nghĩ NXM thấy đang có tranh luận về tiêu chuẩn với mấy món ăn liền "xuất" luôn cho bài Bánh mì kẹp, rồi một ai đó cũng xuất luôn cho bài bánh mì (Việt Nam) này để cho tương xứng (có khi người tạo bài cũng chưa nghĩ có cái gì đặc biệt ở bài này). Tôi thì chỉ xem qua các bài mới. Thấy bài này tầm thường quá, mới cố công đi tìm xem nó có gì đặc biệt, khác thường hay không. Thế mới được mấy đoạn như vậy. Biết ngay thể nào cũng có người hỏi câu này mà.

FOM (thảo luận) 00:51, ngày 5 tháng 3 năm 2008 (UTC)

Cách đâu tới gần chục năm, một giáo viên người Nhật của tôi khen bánh mỳ kẹp thịt Việt Nam nức nở. Lúc ấy tôi cứ tưởng cô ấy nói khéo cho chúng tôi vui, nhưng khi sang Nhật học, thấy có cửa hàng do người Nhật mở, làm và bán bánh mỳ kẹp kiểu Việt Nam (trên biển hiệu cửa hàng và trong menu đề là ベトナムのサンドイッチ = Sandwich Việt Nam). Nhiều người đến gọi món này ra phết. Tôi cho rằng nên giữ bài này. Không biết các thành viên hay viết về ẩm thực Việt Nam có cách nào hoàn thiện bài này không.--Bình Giang (thảo luận) 01:03, ngày 5 tháng 3 năm 2008 (UTC)

Bánh gì đây

Tôi thấy ở chỗ tôi có các loại sau, nó gọi là cái gì?

• Mì ổ, lấy dao xẻ ra, nhét vào đó thịt hoặc paté, xúc xích, dăm bông, chả, trứng opla, bánh lọc, bơ đường...Hồi cách đây khoảng hơn 30 năm thì chỉ chan tý nước mắm nhạt nhưng ăn sao ngon thế.
• Mì lát, lấy 2 miếng hoặc 1 miếng gập đôi, phía trong là thịt nguội
• Mì lát, kẹp miếng thịt bò tái
• Mì to bằng ...em bé, cất trong tủ lạnh, khi nào ăn thì cắt một miếng, kẹp gì tuỳ thích.

Lưu Ly (thảo luận) 08:34, ngày 11 tháng 3 năm 2008 (UTC)

Tên bài

Tôi thấy ít ai kêu là "Bánh mì kẹp" (thật ra là chưa nghe), ở miền Nam và Trung thường kêu "bánh mì thịt", "ổ mì thịch". Tôi nghĩ với nội dung này, tên bài nên theo số đông là "Bánh mì thịt". Ngoài ra ai đó có thời gian có thể bổ sung thêm bánh mì trứng, còn "bánh mì chà bông", "bánh mì bì", "bánh mì bò lá lốt" có thể bỏ vô bài này Xiaoao (thảo luận) 11:43, ngày 31 tháng 8 năm 2009 (UTC)

Ở Sài Gòn cứ gọi là bánh mì kẹp thịt cả :D, cứ mổ ra rùi nhét đồ vào là kẹp rùi. tiếng anh tụi nó gọi chung là vietnamese sandwich -> http://vietnamtripadvisor.net/vietnamese-sandwich-3-2.html 222.254.154.156 (thảo luận) 13:54, ngày 27 tháng 9 năm 2013 (UTC)

Đúng là tôi ít nghe thấy người ta gọi là "Bánh mì kẹp". Tôi đã đổi tên bài thành "Bánh mì thịt" và ghi thêm cách gọi "Bánh mì kẹp thịt" vào. Kẹo Dừa✌^{(nhắn cho tôi ^^)} 04:14, ngày 4 tháng 7 năm 2018 (UTC)

Tôi hoàn toàn đồng ý với cách xử lý này của bạn Kẹo Dừa, bản thân tôi từ lâu đã thấy tên gọi cũ đã bất cập rồi, nhưng vì không tham gia phát triển bài nên không tiện thay đổi, rất may đến nay đã có sự điều chỉnh cho hợp lý hơn.--Phương Huy (thảo luận) 01:09, ngày 5 tháng 1 năm 2019 (UTC)

Bánh mì trong đời sống và trong từ điển nước ngoài đã hiểu ngầm là bánh mì có nhân, (thực tế là nhân thịt hoặc nhân chay) do đó nên đổi về thành "bánh mì" thôi. Và sẽ có thêm bài bánh mì (không nhân, bánh mì không).▐ Trình Thế Vân^{thảo luận} 11:35, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Tôi không chắc chắn lắm về nhận xét của bạn, bởi trải nghiệm cá nhân của tôi là từ "bánh mì" ở Việt Nam thường xuyên được hiểu là bánh mì không nhân lẫn bánh mì có nhân. Bánh mì không nhân vẫn được bán rộng rãi và phổ biến ở Việt Nam (theo quan sát của tôi), không hề kém nổi bật về định nghĩa hơn so với bánh mì có nhân. --minhhuy ^{(thảo luận)} 11:59, ngày 24 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Vì bánh mì có nhân (thịt, cá, chay) đã áp đảo nên bánh mì không nhân ở Việt Nam gọi là "bánh mì không" nhé. Tên bài này phải giải quyết vấn đề về "nhân" vì có cả nhân thịt, nhân cá, nhân chay... thậm chí người ta còn ăn nhân bơ và đường.▐ Trình Thế Vân^{thảo luận} 05:10, ngày 28 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Vậy bài bánh mì hiện nay (nghĩa bao gồm các loại bánh mì kiểu Tây) thì gọi là gì? NHD (thảo luận) 05:14, ngày 28 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Chúng ta có thể định vị lại bằng cách đặt tên bài này thành "Bánh mì Việt Nam". Bài bánh mì giữ nguyên để giới thiệu các kiểu khác nhau.▐ Trình Thế Vân^{thảo luận} 12:36, ngày 28 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Tôi thấy trong tiếng Việt ít khi người ta dùng "bánh mì Việt Nam" làm danh từ; tôi thấy "bánh mì Sài Gòn" phổ biến hơn. NHD (thảo luận) 18:45, ngày 29 tháng 3 năm 2020 (UTC)

Các bạn có ý kiến gì về tên bài nữa không, nếu không thì sau 7 ngày nữa tôi xin đổi tên bài như tôi đã nêu lí do nhé.--▐ Trình Thế Vân^{thảo luận} 09:12, ngày 16 tháng 6 năm 2020 (UTC)

Từ tiêng Anh banh mi thường đựoc dùng để chỉ bánh mì thịt chứ không phải là chỉ chung mọi loại bánh mì có nhân ở Việt Nam. Báo chí tiếng Anh bên ngoài Việt Nam có khen ngợi về banh mi ở Việt Nam thì tôi thấy đều là khen ngợi bánh mì thịt được làm và bán ở miền Nam Việt Nam, đặc biệt là ở Sài Gòn. Từ bánh mì trong tiếng Việt không có nghĩa giống với từ banh mi trong tiếng Anh. Bánh mì có nhân hay không có nhân, bánh mì thịt hay không phải là bánh mì thịt thì cũng đều được gọi là bánh mì. Bánh mì không phải là tên tiếng Việt đặc chỉ bánh mì có nhân. Chuyện gọi bánh mì không nhân là bánh mì không như bạn Trần Thế Vinh nói tôi nghĩ chẳng qua là do người ta muốn người bán rõ người mua muốn mua loại bánh mì nào trong số các loại bánh mì mà người bán bán mà thôi. Nếu như là mua bánh mì không nhân do một người người bán hàng rong bán toàn loại bánh mì không nhân thì người ta sẽ không nói là bánh mì không. Theo nội dung hiện tại của bài, tôi đề nghị đổi tên bài Các loại bánh mì kẹp ở Việt Nam. Judspug (thảo luận) 15:00, ngày 13 tháng 8 năm 2020 (UTC)

Đồng ý quan điểm Bánh mì không phải là tên tiếng Việt đặc chỉ bánh mì có nhân (cho nên đã có bài riêng bánh mì). Nhưng trong tiếng Việt, "Bánh mì kẹp" là từ ngữ chung chung, không cụ thể, được hiểu là bất kì loại bánh mì nào có phần nhân kẹp giữa chúng. Ở VN, các loại bánh mà chúng ta có thể liệt kê trong nhóm bánh mì kẹp là: bánh mì sandwich (hình vuông, mềm) có kẹp nhân, bánh buger (tròn mềm) có kẹp nhân, và tất nhiên bánh mì Việt Nam cũng thuộc nhóm bánh mì kẹp. Do đó, tôi nghĩ nếu gọi bánh mì kẹp để chỉ cho loại bánh mì có nhân của Việt Nam là hơi lỏng lẻo.--▐ Trình Thế Vân^{thảo luận} 02:32, ngày 14 tháng 8 năm 2020 (UTC)

Động từ trong câu

Câu này "Sau khi một chút mayonnaise và một lớp mỏng của pâté, vỏ giòn là đầy thịt, rau giòn ngâm và các loại rau tươi. Sau đó nó thường được gia vị với một vài giọt nước tương và gia vị ớt cay" có động từ không? Lacessori (thảo luận) 09:12, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Lacessori: Cảm ơn bạn đã đề cập. Tôi đang trong quá trình đại tu bài này, nên hy vọng sẽ nhận được nhiều sự góp ý từ các thành viên khác. Nếu được thì mong bạn chỉnh sửa cho bài viết này, cảm ơn ℰᶑཡɑɾᶑ ʍɑᶑ ی℘ɩعɭɓعɾƥ^ᶑemon 10:47, ngày 11 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Nội dung có điểm mâu thuẫn

Phần Lịch sử ghi là "Bánh mì Việt Nam chỉ thật sự định hình khi cửa hàng Hòa Mã của ông Hòa, bà Tịnh xuất hiện năm 1958. Do bà Tịnh đã từng làm cho hãng thịt nguội chuyên cung cấp sản phẩm cho các nhà hàng Pháp ở Hà Nội, nên khi vào Sài Gòn, hai người đã mở cửa hàng bán bánh mì, thịt nguội phục vụ cho người bản xứ." Trong khi phần Giới thiệu đang ghi là "do người Pháp đem vào Miền Nam Việt Nam"... Vậy điểm này cần sửa sao cho đúng? Lacessori (thảo luận) 10:43, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Lacessori: Ý là bánh mì (loại baguette) do Pháp mang vào Việt Nam, rồi sau đó dân bản địa cải tiến lại bánh mì cho hợp khẩu vị, mà đỉnh cao của "bánh mì VN thời kỳ đầu" là cửa hàng Hòa Mã. Mà câu bạn trích có nguyên văn là "Loại bánh mì này có nguồn gốc giống với bánh mì baguette do người Pháp đem vào Miền Nam Việt Nam từ những thế kỷ trước đây" :D ℰᶑཡɑɾᶑ ʍɑᶑ ی℘ɩعɭɓعɾƥ^ᶑemon 13:14, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Đề xuất cách liệt kê các loại bánh mì

Hiện tại có vẻ như bài đang liệt kê các loại bánh mì không theo một trật tự nào. Tôi đề xuất liệt kê theo thứ tự a, b, c của từ ngay sau "bánh mì" và trình bày từng loại theo cách sau để tăng tính thống nhất cho phần liệt kê:

• Bánh mì a: là loại [viết tiếp phần mô tả ở đây]

Lacessori (thảo luận) 12:14, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

@Lacessori: Theo tôi thấy thì những bài về món ăn rất ít khi liệt kê theo trật tự a, b, c mà liệt kê theo mức độ tăng dần, ví dụ như năm ra đời. Tôi thì lại sắp xếp theo độ phổ biến mối quan hệ giữa các biến tấu, ví dụ như thịt - xíu mại, cá mồi - cá ngừ v.v... và năm khai sinh món bánh. Nếu phân theo kiểu thứ tự chữ cái thì sẽ tồn đọng khá nhiều bất cập, và đọc giả sẽ hỏi rằng "Ủa, món A với món B na ná nhau mà nhỉ, sao lại không xếp chúng lại gần nhau?". Vì vậy, xin phép sửa lại đôi ba chỗ, nếu có khúc mắc thì bạn nhắn với tôi nhé ℰᶑཡɑɾᶑ ʍɑᶑ ی℘ɩعɭɓعɾƥ^ᶑemon 13:11, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Đồng ý với phương án xếp những món giống nhau ở gần nhau. Cách đó sẽ hợp lý hơn là kiểu liệt kê vô trật tự trước đó. – Lacessori (thảo luận) 13:17, ngày 12 tháng 3 năm 2021 (UTC)

Nguồn dưới dạng ấn phẩm

@Baoothersks: Trong một bài viết chất lượng cao thì nguồn dạng ấn phẩm cần được tách làm một đề mục riêng (tham khảo bài Blackpink). Do ấn phẩm thường là sách hàn lâm, bài viết trên các tập san hàn lâm, các file tài liệu,... nên các nguồn này thường có sức nặng cao hơn hẳn nguồn báo chí. Bạn Bảo có thể cân nhắc điều trên để người đọc dễ dàng xác định chất lượng bài. –  Băng Tỏa  10:03, ngày 14 tháng 5 năm 2021 (UTC)

@Băng Tỏa: Y Xong. Lúc trước mình có thấy đề mục kiểu này, nhưng do chưa hiểu rõ công dụng và thấy rắc rối nên mình mới để chú thích theo dạng bình thường ℰᶑཡɑɾᶑ ʍɑᶑ ی℘ɩعɭɓعɾƥ^ᶑemon 10:37, ngày 14 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Nâng cấp dài hạn

@Băng Tỏa: Bây giờ nếu ai biết ấn phẩm nào có đề cập đến món ăn này thì cứ thẳng tay bổ sung vào bài. Mình cũng đang đặt mua vài cuốn sách ẩm thực, khi nào đọc xong thì sẽ bonus Ɲǥườɩ ȶɾųỿ cầų^{Ʈhat's life} 05:49, ngày 2 tháng 7 năm 2021 (UTC)

Bánh mì có phải là thực phẩm không

Cùng thảo luận nào Con Cọp Con (thảo luận) 04:52, ngày 20 tháng 7 năm 2021 (UTC)

@Con Cọp Con: Câu hỏi này đã có đáp án rồi nhé. Nhân tiện, Wikipedia không phải là một diễn đàn, nên bạn hãy thảo luận trên các nền tảng khác như Facebook... Martin L. King^{I have a dream} 04:55, ngày 20 tháng 7 năm 2021 (UTC)

Thẩm định

@Khả Vân Đại Hãn, Ihsikuyr, Nguyenhai314, P.T.Đ, và NXL1997: Khá thất lễ khi ping các bạn vào đây, nhưng nếu được, phiền các bạn thẩm định bài này trước khi tôi ứng cử. Cảm ơn Martin L. King^{I have a dream} 02:27, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)

@Baoothersks: Tôi có chuyển ý Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc xuống phần văn chương cho đỡ vô duyên. Ngoài ra có ý bánh mì Phượng có mặt ở Hàn Quốc khá hay bạn có thể cho vào. Bạn cũng có thể thêm ví dụ một số hàng bánh mì nổi tiếng của Việt Nam (như bánh mì Phượng) vào nội dung bài. --NXL (thảo luận) 16:36, ngày 6 tháng 8 năm 2021 (UTC)

@NXL1997: Bài Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc là nói về bánh baguette, trong khi phần Văn chương thì đề cập đến bánh mì VN nhé Martin L. King^{I have a dream} 00:49, ngày 7 tháng 8 năm 2021 (UTC)