Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Hội Điện lực Việt Nam (lần 2)
Hội Điện lực Việt Nam [sửa | sửa mã nguồn]
Các biểu quyết xóa bài cho bài viết này:
- Hội Điện lực Việt Nam (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem) – (thay đổi)
- (Tìm nguồn: "Hội Điện lực Việt Nam" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)
Tổ chức xã hội không rõ nổi bật. eunn (meta · phab) 11:41, ngày 13 tháng 5 năm 2024 (UTC)
Xóa[sửa | sửa mã nguồn]
Xóa Chưa thấy bài này đạt tiêu chí cơ bản của độ nổi bật. Không thấy có nguồn nào uy tín, độc lập và nhắc tới chủ thể một cách đáng kể. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:12, ngày 13 tháng 5 năm 2024 (UTC)- Xóa Không đủ nổi bật để có bài. Có 0 nguồn độc lập nhắc đến tổ chức này. eunn (meta · phab) 01:00, ngày 17 tháng 5 năm 2024 (UTC)
Giữ[sửa | sửa mã nguồn]
Giữ Hội này rõ ràng nổi bật mà? Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:55, ngày 14 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Nguyenmy2302 Bạn có thể đưa ra một số nguồn chứng minh độ nổi bật không? 2 ý kiến bên trên cho rằng bài có 0 nguồn độc lập chứng minh độ nổi bật. – I So bad 15:39, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Đơn giản là tôi tổ chức xã hội tầm quốc gia thì phải mặc nhiên đủ nổi bật rồi chứ nhỉ? Cái này theo mình đâu cần phải chứng minh? Tra trên mạng là ra hết các hoạt động của hội mà? – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:50, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Nguyenmy2302 Theo Wikipedia:TOCHUC. Không có cơ sở căn cứ nào cho thấy tổ chức quốc gia là mặc nhiên nổi bật. Nổi bật là "đáng chú ý để được nói đến" chứ không phải có "tầm quan trọng" với một tổ chức hay quốc gia (công ty mẹ quan trọng với công ty con phân nhánh nhưng không đồng nghĩa công ty mẹ đnb hơn công ty con; nếu công ty con đnb theo bộ quy định Wikipedia thì nó có bài; ngược lại công ty mẹ lên đây kết quả chỉ có thể bị xóa). Một bài viết nổi bật khi nào? Là được nhắc đáng kể bởi các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy. Thỏa thì có bài, không thì bài chưa đủ đnb (Trích WP:TOCHUC: "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy."). Nguồn "tra trên mạng là ra hết" của ĐPV trước hết phải thỏa tiêu chí "được nhắc đáng kể" để xác lập đnb. Khi đáp ứng được tiêu chí này thì cộng đồng thỏa hiệp. Còn chủ thể nhắc đến một cách qua loa và tình cờ thì rất tiếc loại nguồn này tác dụng xét đnb bài là bằng 0. Rất hy vọng ĐPV hỗ trợ bài viết bằng cách truy xét nguồn, như theo luận điểm của mình. Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 07:02, ngày 20 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @P. ĐĂNG Bạn đang nói thật hay giỡn v? Hội này đại diện cho ngành điện lực Việt Nam, có 16 nghìn hội viên, gần 100 tổ chức cơ sở khắp cả nước thì hoạt động đã đủ rõ rồi cần gì phải lăn tăn thêm? Nếu áp dụng quy định cứng nhắc theo kiểu của bạn thì có thể gắn biến hết tất cả các bài viết về hội khác trực thuộc Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật Việt Nam rồi đem ra đây chứng minh cũng được. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 20:43, ngày 24 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Trên tinh thần thảo luận nghiêm túc, chia sẽ với ĐPV Nguyenmy2302. Cá nhân lời nói tôi trích trên cơ sở từ bộ hướng dẫn của Wikipedia (Wikipedia:TOCHUC). Còn quan điểm ĐPV dựa vào tiêu chí nào trong bộ quy định hướng dẫn này? Ít nhất là barem nào? Tuần tra tuân theo quy tắc "tuần tra lọt lưới". Như tôi đã nói, độ nổi bật hoạt động như thế nào? Wikipedia:ĐNB (chung) + Wikipedia:TOCHUC "Nếu một chủ đề được các nguồn thứ cấp đáng tin cậy và độc lập với chủ thể đưa tin đáng kể... chủ đề sẽ được coi là thỏa mãn các tiêu chí đưa vào để có một bài viết riêng rẽ." và "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy." -> tức là có nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy nhắc đến đáng kể thì nổi bật (tiêu chí chính và là tiêu chí bị ràng buộc xác định bài viết tồn tại vs không tồn tại). Ý kiến tổ chức này hoạt động trên khắp cả nước của ĐPV có được phép dùng để xác định đnb hay không? Có. Nhưng là tiêu chí phụ (xem). Tiêu chí chính: nguồn (đi trước), tiêu chí phụ: giải thưởng, danh hiệu, độ rộng tổ chức... (đi sau) và chỉ dùng khi thỏa điều kiện bài viết có ít nhất 1 nguồn thứ cấp và độc lập (thỏa tiêu chí chính thì mới xét tới tiêu chí phụ). Chủ đề yếu nguồn (hoặc 0 nguồn) thì bài có thể rơi vào 2 trường hợp bị xóa (1) đnb không xác định và (2) nội dung vi phạm Wikipedia:Thông tin kiểm chứng được (quy định chính thức). Tóm lại, tôi chỉ nhắc nhở ĐPV, hãy tìm nguồn cho bài này, đó là minh chứng cho đnb (thứ đang được nói tại không gian này). Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 04:43, ngày 25 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Đây bạn [1], hoặc đơn giản hơn là bạn tự tìm ở mục "sách" tại thanh tra nguồn, có ở trên mỗi phần mở đầu của mục biểu quyết xóa bài. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 16:45, ngày 26 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Nguyenmy2302 Tra thống kê không phải là cách xác định đnb bài viết, nguồn về sau trắng đen thì vô số (nguồn lạc đề). Nguồn dùng xác định đnb là chủ thể được nhắc một cách rõ ràng và đáng kể, quý ĐPV phải chọn ra, nguồn này mới dùng xác định đnb. Tôi đã thêm một số nguồn sách, báo chí (thông tin liên quan nhất) có thể dùng xác định đnb của bài. Với khả năng của mình, ĐPV có thể tìm thêm nguồn đưa vào bài. Chủ thể đnb thì cộng đồng tự khắc thỏa thuận mà bỏ phiếu lại. Cá nhân tôi cũng muốn nói luôn, chủ thể đnb thực sự quý ĐPV sẽ không khó trong việc tìm nguồn. So với Hội điện lực này (VEEA), đnb thua xa Tập đoàn điện lực Việt Nam (EVN). Chúc một ngày tốt lành! Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 17:51, ngày 26 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Đây bạn [1], hoặc đơn giản hơn là bạn tự tìm ở mục "sách" tại thanh tra nguồn, có ở trên mỗi phần mở đầu của mục biểu quyết xóa bài. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 16:45, ngày 26 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Trên tinh thần thảo luận nghiêm túc, chia sẽ với ĐPV Nguyenmy2302. Cá nhân lời nói tôi trích trên cơ sở từ bộ hướng dẫn của Wikipedia (Wikipedia:TOCHUC). Còn quan điểm ĐPV dựa vào tiêu chí nào trong bộ quy định hướng dẫn này? Ít nhất là barem nào? Tuần tra tuân theo quy tắc "tuần tra lọt lưới". Như tôi đã nói, độ nổi bật hoạt động như thế nào? Wikipedia:ĐNB (chung) + Wikipedia:TOCHUC "Nếu một chủ đề được các nguồn thứ cấp đáng tin cậy và độc lập với chủ thể đưa tin đáng kể... chủ đề sẽ được coi là thỏa mãn các tiêu chí đưa vào để có một bài viết riêng rẽ." và "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy." -> tức là có nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy nhắc đến đáng kể thì nổi bật (tiêu chí chính và là tiêu chí bị ràng buộc xác định bài viết tồn tại vs không tồn tại). Ý kiến tổ chức này hoạt động trên khắp cả nước của ĐPV có được phép dùng để xác định đnb hay không? Có. Nhưng là tiêu chí phụ (xem). Tiêu chí chính: nguồn (đi trước), tiêu chí phụ: giải thưởng, danh hiệu, độ rộng tổ chức... (đi sau) và chỉ dùng khi thỏa điều kiện bài viết có ít nhất 1 nguồn thứ cấp và độc lập (thỏa tiêu chí chính thì mới xét tới tiêu chí phụ). Chủ đề yếu nguồn (hoặc 0 nguồn) thì bài có thể rơi vào 2 trường hợp bị xóa (1) đnb không xác định và (2) nội dung vi phạm Wikipedia:Thông tin kiểm chứng được (quy định chính thức). Tóm lại, tôi chỉ nhắc nhở ĐPV, hãy tìm nguồn cho bài này, đó là minh chứng cho đnb (thứ đang được nói tại không gian này). Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 04:43, ngày 25 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @P. ĐĂNG Bạn đang nói thật hay giỡn v? Hội này đại diện cho ngành điện lực Việt Nam, có 16 nghìn hội viên, gần 100 tổ chức cơ sở khắp cả nước thì hoạt động đã đủ rõ rồi cần gì phải lăn tăn thêm? Nếu áp dụng quy định cứng nhắc theo kiểu của bạn thì có thể gắn biến hết tất cả các bài viết về hội khác trực thuộc Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật Việt Nam rồi đem ra đây chứng minh cũng được. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 20:43, ngày 24 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Nguyenmy2302 Theo Wikipedia:TOCHUC. Không có cơ sở căn cứ nào cho thấy tổ chức quốc gia là mặc nhiên nổi bật. Nổi bật là "đáng chú ý để được nói đến" chứ không phải có "tầm quan trọng" với một tổ chức hay quốc gia (công ty mẹ quan trọng với công ty con phân nhánh nhưng không đồng nghĩa công ty mẹ đnb hơn công ty con; nếu công ty con đnb theo bộ quy định Wikipedia thì nó có bài; ngược lại công ty mẹ lên đây kết quả chỉ có thể bị xóa). Một bài viết nổi bật khi nào? Là được nhắc đáng kể bởi các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy. Thỏa thì có bài, không thì bài chưa đủ đnb (Trích WP:TOCHUC: "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy."). Nguồn "tra trên mạng là ra hết" của ĐPV trước hết phải thỏa tiêu chí "được nhắc đáng kể" để xác lập đnb. Khi đáp ứng được tiêu chí này thì cộng đồng thỏa hiệp. Còn chủ thể nhắc đến một cách qua loa và tình cờ thì rất tiếc loại nguồn này tác dụng xét đnb bài là bằng 0. Rất hy vọng ĐPV hỗ trợ bài viết bằng cách truy xét nguồn, như theo luận điểm của mình. Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 07:02, ngày 20 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Đơn giản là tôi tổ chức xã hội tầm quốc gia thì phải mặc nhiên đủ nổi bật rồi chứ nhỉ? Cái này theo mình đâu cần phải chứng minh? Tra trên mạng là ra hết các hoạt động của hội mà? – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:50, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Nguyenmy2302 Bạn có thể đưa ra một số nguồn chứng minh độ nổi bật không? 2 ý kiến bên trên cho rằng bài có 0 nguồn độc lập chứng minh độ nổi bật. – I So bad 15:39, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
