Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Mặt nạ gương

Mặt nạ gương

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa/Giữ =5/5 => Hòa. Thằng này không có điện thoại Vip Pro mà tự nhận mình là Pro Max (Nhắn tin đầy trong VM) 04:35, ngày 15 tháng 11 năm 2021 (UTC)

Mặt nạ gương (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem)

(Tìm nguồn: "Mặt nạ gương" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Phim truyền hình mới phát sóng không rõ độ nổi bật. Nguyenmy2302 (thảo luận) 01:16, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Giữ: bây giờ thấy nó như thế thôi mấy hôm nưa nó nổi thì lại đưa vào bài viết tốt. Theo tôi nên giữ – 113.20.99.237 (thảo luận) 00:31, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Tôi muốn hỏi điều này. Thế tại sao không dán biểu quyết bài Trói buộc yêu thương đi? Bài này cũng đang dán nhãn độ nổi bật đấy. – 2402:800:6295:6F5C:6592:85DC:5781:3D43(thảo luận) 10:05, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

[1], [2], [3] – Nguyenmy2302 (thảo luận) 12:44, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Vậy thì bạn lấy lý do gì để nói đó là nổi bật? Giahuypromax (thảo luận) 06:23, ngày 22 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Xóa

1. Xóa Như ý kiến bên dưới, chủ thể chưa đủ nổi bật để có bài. Nguyenmy2302 (thảo luận) 01:07, ngày 22 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   Ý kiến bên dưới nào? 2402:800:6295:6F5C:116B:2E29:6846:41C5 (thảo luận) 03:10, ngày 22 tháng 10 năm 2021 (UTC)

2. Xóa Mai tôi viết bài về chính tôi rồi nói "biết đâu một ngày tôi nổi tiếng" có lẽ cũng chấp nhận được. Phim mới công chiếu, nguồn báo đa số là tóm lược cốt truyện, nói về diễn viên... không đáp ứng tiêu chí. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 09:37, ngày 22 tháng 10 năm 2021 (UTC)
3. Xóa Giờ vàng là mặc định đủ nổi bật ở đâu ra vậy? Phim mới công chiếu. Cần thời gian để xác định độ nổi bật. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:38, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Nguyentrongphu: Xin phép phản biện lại bạn như sau: Tuy rằng chưa có tiêu chí này trong các hướng dẫn như bạn nói, nhưng vì nó có nhiều nguồn liên kết tới, nhiều người xem (khoảng 70 triệu người) nên nó có thể đáp ứng độ nổi bật. Suy luận vào. Đừng có mà áp dụng các tiêu chí này trực tiếp, bạn quên mất là "bạn có thể đi tới một nơi bằng nhiều con đường rồi". – Giahuypromax (thảo luận) 12:32, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

4. Xóa Đã nêu lý do ở mục ý kiến. P.T.Đ (thảo luận) 08:52, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @P.T.Đ: Nếu loại đi khoảng 40% dân số (kể cả các đứa trẻ con ko thích phim này) thì vẫn còn nhiều (60.000.000 người). Chưa kết luận vội được. Phải chịu khó đợi. – Giahuypromax (thảo luận) 10:38, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   Không biết tính kiểu gì ra được 60 triệu, có biết con số đó lớn lắm không? Gần tương đương toàn bộ dân số VN dùng Facebook!? 60 triệu người 60 triệu sở thích, ai rảnh đi thích coi cùng 1 phim. Vui lòng đợi báo chí viết nhiều, tập trung vào bộ phim rồi hẵng giữ bài. P.T.Đ (thảo luận) 12:01, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @P.T.Đ: Mời bạn chú ý: Bộ phim này là bộ phim rất gây chú ý nên tôi có thể nói vậy, chứ tôi không nói nhiều. – Giahuypromax (thảo luận) 12:35, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

5. Xóa Chưa nổi bật thì xóa bài, đợi nổi bật thì lên lại. Chứ làm gì có chuyện chưa nổi bật thì giữ bài đợi đến ngày nổi bật. ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 13:57, ngày 24 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @NhacNy2412: Tức chết đi được, rồi một ngày khi tạo lại trang có thể sẽ bị mang tiếng "bài này phù hợp với tiêu chí xóa nhanh ... được tạo lại từ một trang đã bị xóa trước đó v.v. Không thể chấp nhận được. Giahuypromax (thảo luận) 07:30, ngày 26 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Giahuypromax Wikipedia:Thái độ văn minh. Việc bài bị Biểu quyết xóa thành công được lên bài trở lại không hề thiếu, chỉ cần nó nổi bật hơn lúc biểu quyết – ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 07:42, ngày 26 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @NhacNy2412: Văn minh nào cơ? Tôi nói văn minh nhất rồi mà có chịu hiểu đâu??? Giahuypromax (thảo luận) 07:50, ngày 26 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Giahuypromax: Đợi 1 tháng là được tạo lại mà, miễn là lúc đó có nhiều nguồn nhắc đến là ok. P.T.Đ (thảo luận) 11:08, ngày 26 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Giahuypromax lịch sử trang vẫn sẽ lưu lại "khốn nạn" của bạn đấy. – ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 10:55, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @NhacNy2412: Đừng chọc sôi máu tôi lên nghe. Chuyện @Nguyenmy2302 (có thể là chị em ruột hoặc Tài khoản con rối) gạch phiếu vô tội vạ tôi còn chưa nguôi (tìm phiếu của tôi ở Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Bảng kênh truyền hình analog tại Việt Nam), huống gì việc này. Hoặc tôi có thể giống như chị Dậu trong bài Tắt đèn (M*** trói ngay chồng bà đi, bà cho m*** xem) Thằng này không có điện thoại Vip Pro mà tự nhận mình là Pro Max (Make some m**** f**** noise) 14:48, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Giahuypromax Tôi không thấy phiếu nào là "gạch vô tội vạ". Cho dù có, thì đó cũng không phải lý do bạn vi phạm văn minh, sau đó sửa lại và coi như không có gì – ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 14:53, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @NhacNy2412: Chị làm ơn xem kĩ giùm mình. Thằng này không có điện thoại Vip Pro mà tự nhận mình là Pro Max (Make some m**** f**** noise) 14:55, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Giahuypromax Tôi thấy bạn thích bỏ phiếu, thích quy chụp, thích vu khống nhưng lại không thích đọc quy định nhỉ? Quy định ngay tại đầu trang Wikipedia:Biểu quyết xoá bài đã nêu rõ: Phiếu hợp lệ là phiếu của thành viên có tài khoản đã đăng nhập, có trên 300 sửa đổi, đã mở tài khoản 30 ngày và 50 sửa đổi trong 30 ngày trước khi biểu quyết bắt đầu. Tính đến ngày mở biểu quyết Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Bảng kênh truyền hình analog tại Việt Nam (ngày 10 tháng 9 năm 2021), bạn chỉ mới mở được tài khoản được 14 ngày (tính từ 27 tháng 8 năm 2021), tổng số sửa đổi là 40, hoàn toàn không đủ điều kiện bỏ phiếu. Nguyenmy2302 gạch phiếu của bạn là hoàn toàn đúng quy định. Đấy là tôi chưa nói đến những lý do bỏ phiếu gần như đi ngược lại quy định của bạn đấy – ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 15:04, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @NhacNy2412: Vậy thì nhờ @@Nguyenmy2302: nói rõ lý do nhé. Ai cũng có 1 thời trẻ trâu, suy luận vô căn cứ. Xin lỗi và cảm ơn. Thằng này không có điện thoại Vip Pro mà tự nhận mình là Pro Max (Make some m**** f**** noise) 04:05, ngày 28 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Giahuypromax Mình nghĩ bạn nên tìm hiểu qui định tại không gian này trước khi cho phiếu biểu quyết hay nêu ý kiến, nhiều lý do cho phiếu của bạn, hầu như hoàn toàn không có trong bất kì hướng dẫn nào về độ nổi bật, nhưng thay vì rút kinh nghiệm, thì bạn lại quy kết, "chỉ lỗi" người khác. Xin trả lời là việc gạch phiếu hay không gạch phiếu là dựa vào chỗ này "Phiếu hợp lệ là phiếu của thành viên có tài khoản đã đăng nhập, có trên 300 sửa đổi, đã mở tài khoản 30 ngày và 50 sửa đổi trong 30 ngày trước khi biểu quyết bắt đầu.", nên vui lòng tìm hiểu giùm. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:26, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @Nguyenmy2302 Mà nói chứ, hình như đây là lần đầu tiên tôi bị quy kết có rối, mà còn là quả rối "chất lượng cao" như này nữa chứ. – ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 15:46, ngày 27 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Giữ

1. Giữ Tôi thấy mấy phim truyền hình kiểu này thuộc dạng nổi bật bất đắc dĩ, nếu hôm nay bị xóa thì mai tự dưng nổi bật. Chủ nhân của chữ kí này là một thành viên chuyên phá hoại Wikipedia, dốt nát và mù ngoại ngữ nhưng thích thể hiện. (thảo luận) 03:00, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@TranHieu0706: Vậy khi nào nổi bật tạo lại bài cũng chưa muộn, Wikipedia, không phải là một quả cầu tiên tri. Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:34, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Đúng là không phải quả cầu tiên tri, nhưng không phải là lần đầu. Nó đã trở thành một thông lệ. Có lẽ phải mở thảo luận biểu quyết độ nổi bật cho những bộ phim giờ vàng như này để tránh những tranh luận và biểu quyết mất thời gian Chủ nhân của chữ kí này là một thành viên chuyên phá hoại Wikipedia, dốt nát và mù ngoại ngữ nhưng thích thể hiện. (thảo luận) 06:40, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ TranHieu0706 Thực ra là những bộ phim phát sóng giờ vàng nổi bật (phim phát sóng giờ vàng, độ phủ sóng cao), nhưng phim này mới phát sóng, cần thêm thời gian để chủ thể thực sự nổi bật rồi hẵng tạo bài. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:47, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Vì sớm muộn phim này cũng thế, nên tôi mới nghĩ nên đề xuất cứ là phim giờ vàng vtv1 và vtv3 chẳng hạn, thì sẽ nghiễm nhiên đủ nổi bật. Chủ nhân của chữ kí này là một thành viên chuyên phá hoại Wikipedia, dốt nát và mù ngoại ngữ nhưng thích thể hiện. (thảo luận) 07:01, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ TranHieu0706 Đúng, phim này có độ phủ sóng cao, nhưng không đồng nghĩa với nghiễm nhiên nổi bật, cần có những tiêu chí khác, như phim này được đánh giá như nào? (các bài viết phê bình, đánh giá chuyên môn) Rồi mức độ ảnh hưởng ra sao? Và hiện nay phim đều chưa thể đáp ứng những tiêu chí này. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:03, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Bạn nói không sai, nhưng nhiều phim kiểu này hiện tại đã có bài hầu hết không có những mục bạn nói trên. Chủ nhân của chữ kí này là một thành viên chuyên phá hoại Wikipedia, dốt nát và mù ngoại ngữ nhưng thích thể hiện. (thảo luận) 07:33, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ TranHieu0706 Mời bạn chỉ ra bài nào không giải thưởng, không bài đánh giá phê bình mà vẫn tồn tại trên đây, nếu có, bạn cứ đưa ra đây mình gắn biển 7 ngày rồi đưa ra biểu quyết. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:35, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302:: Mình kể vài bài không biết có đúng không, mong bạn xem xét (mình tạm không nêu những tên phim trước 2010 vì lúc đó internet chưa phát triển nên không rõ nổi bật ra sao): Lời ru mùa đông, Sức nặng tình thâm, Tấm lòng của biển, Tiệm bánh Hoàng tử bé 2, Tiệm bánh Hoàng tử bé, Những công dân tập thể, Lòng dạ đàn bà, Biệt thự trắng, Chàng khờ mất vợ, Bí mật quý ông, Thế là Tết, Lửa ấm, Tháng năm dữ dội. Tôi chưa liệt kê đầy đủ, đáng nói rằng những bộ phim này đều được chiếu ở những kênh hoặc phương tiện truyền thông phủ sóng cao, có thể nổi bật và nhiều người biết đến nhưng có điểm chung là không thấy đánh giá, cảm nhận, phê bình hay giải thưởng. Chủ nhân của chữ kí này là một thành viên chuyên phá hoại Wikipedia, dốt nát và mù ngoại ngữ nhưng thích thể hiện. (thảo luận) 07:59, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ TranHieu0706 Mình nghĩ bạn nên tìm hiểu: các bộ phim trên đều có các bài đánh giá phê bình, chỉ là nó không được dẫn vào trong bài và thậm chí một số trong đó được trao giải thưởng nổi bật. Còn trường hợp mình đưa ra biểu quyết là phim mới phát sóng, không bài đánh giá phê bình và không chứng minh được mức độ ảnh hưởng cho đến hiện tại. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 08:05, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Vậy thì bạn cứ làm đúng theo quy định, tôi vẫn bảo lưu quan điểm phim này nổi bật ở thời điểm hiện tại, và như vậy là đã dừng lại ở ý kiến quan điểm cá nhân rồi đúng không? Chủ nhân của chữ kí này là một thành viên chuyên phá hoại Wikipedia, dốt nát và mù ngoại ngữ nhưng thích thể hiện. (thảo luận) 08:11, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Không sao, mỗi người một ý kiến. Nguyenmy2302 (thảo luận) 08:15, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

2. Giữ Cứ chờ đi đã. Rồi một ngày nó nổi bật lên thì sao? Giahuypromax (thảo luận) 03:03, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Giahuypromax: Mời bạn xem Wikipedia:Wikipedia không phải là#Wikipedia không phải là một quả cầu tiên tri. Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:32, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Không được thì tôi rút phiếu. Cảm ơn và thân ái.Giahuypromax (thảo luận) 06:35, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Thế sao không gạch phiếu đi! – 2402:800:6295:6F5C:203C:CB35:F98D:C69B (thảo luận) 04:07, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

2402:800:6295:6F5C:203C:CB35:F98D:C69B Nó vẫn nổi bật, tôi chưa rút phiếu được. Giahuypromax (thảo luận) 07:34, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

3. Giữ Giữ thôi. Cái bộ phim rác rưởi The Room, chẳng có ai biết mà còn được bơm thổi lên bài viết tốt nữa là một bộ phim chiếu giờ vàng VTV. Còn nếu vẫn khát máu quá thì xử trảm Avatar 2 trước đi. Tín đồ Tốc độ (thảo luận) 07:22, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   @ Tín đồ Tốc độ Yêu cầu bạn giữ thái độ văn minh, phim phát sóng giờ vàng chưa phải là tiêu chí nghiễm nhiên nổi bật đối với chủ thể mà cần có các bài viết đánh giá phê bình và mức độ ảnh hưởng của chủ thể. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:25, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

NguoiDungKhongDinhDanh đã xóa thảo luận này của Tín đồ Tốc độ vì cho rằng nó vi phạm thái độ văn minh và/hoặc là tấn công cá nhân. Việc xóa bỏ diễn ra vào lúc 10:25, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, hãy tra mốc thời gian đó ở lịch sử trang.

4. Giữ Không đồng ý với lập luận "phim phát sóng giờ vàng nổi bật nhưng phim mới phát sóng thì cần thêm thời gian để chủ thể thực sự nổi bật rồi hẵng tạo bài" của bạn. Phim giờ vàng của đài quốc gia thì nghiễm nhiên nổi bật từ lúc mới chiếu rồi, một chủ thể đã quá nổi bật ngay từ khi nó xuất hiện thì thời gian tồn tại chả có tác động gì cả. Model Seeder (thảo luận) 15:54, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ Model Seeder Bạn chưa xem hết những gì mình viết, đại ý là một phim phát sóng giờ vàng trên đài quốc gia có thể nổi bật, nhưng nó chưa phải là điều kiện để bộ phim nghiễm nhiên nổi bật, ngoài đó ra, cần có đánh giá chuyên môn từ các nhà phê bình hoặc tờ báo nào đó, các thông tin chứng minh được mức độ ảnh hưởng của nó tới người xem (tức là độ nổi tiếng), và hiện phim chưa thể đáp ứng những tiêu chí này. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 02:58, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Cách lập luận của bạn cho thấy bạn đang yêu cầu gắt gao về việc bộ phim này phải đáp ứng nhiều hơn một tiêu chí (như bạn kể) thì mới đủ nổi bật. Thế thì mời bạn trích dẫn vào đây bộ tiêu chí nào về độ nổi bật quy định rõ rằng phim nổi bật phải có đầy đủ các điều kiện kể trên. Có lẽ bạn đang quá chú ý vào nội dung các nguyên tắc chung tại Wikipedia:Độ nổi bật (phim) mà quên mất đi sự hiện diện của chữ "chung". Chung ở đây nghĩa là các nguyên tắc được nêu lên một cách khái quát, đại quát, miêu tả chung, chứ không cụ thể hóa, do đó bạn phải dựa vào đó mà làm sao cho phù hợp.

Đấy là xong về tính chất của chỉ dẫn chung, còn bây giờ sẽ là trả lời cho khẳng định "hiện phim chưa thể đáp ứng tiêu chí này" của bạn. Theo bạn thì lượng khán giả của một nước gần 100 triệu dân theo dõi đài truyền hình quốc gia là bao nhiêu? Chứ mình thì không biết rõ vì con số không được thống kế cụ thể, tuy nhiên chắc chắn con số không bao giờ là nhỏ, đây lại còn là phim giờ vàng, thế thì dựa vào đâu mà bạn chứng minh được "mức độ ảnh hưởng của nó tới người xem (tức là độ nổi tiếng)" là chưa đủ? Mời bạn chứng minh. Tại mục ý kiến phía dưới, khi tôi nói về việc bộ phim được nguồn chính thống đề cập rất nhiều thì bạn có trả lời tôi rằng "có nhiều nguồn nhưng đa số trong đó toàn là copy của nhau đăng lại, và chỉ ghi thông tin phát sóng phim thì chưa đủ để chứng minh độ nổi bật của nó". Bạn chăm chăm nói về tiêu chí để một bộ phim nổi bật, mà một trong năm tiêu chí thiết yếu tại chỉ dẫn chung của Wikipedia:Độ nổi bật khi người ta đưa ra bạn lại dùng cảm nghĩ cá nhân để đánh giá nhằm cố triệt tiêu đi điều kiện sẵn có để được chứng minh nổi bật của chủ thể. Không biết bạn đọc nguồn nào, chứ tôi đọc thì thấy mỗi nguồn mỗi khác, và đương nhiên phải có chỗ giống vì là cùng một bộ phim, khác nhau là ở cách diễn đạt thôi, dựa vào vài điểm giống mà đánh giá các nguồn là copy nhau thì có hơi phiến diện. Nói đến đây chắc đã đủ dài, nói dài nói dai có khi tôi lại nói dại, không nhất quán mất, nên thôi dừng, tổng kết đến đây thì tôi đã đưa ra được hai điều để chứng minh cho sự nổi bật của bộ phim:

• Bộ phim được chiếu vào khung giờ vàng của đài truyền hình quốc gia.
• Được rất nhiều nguồn báo chính thống nhắc đến.

Giờ thì hóng các tv khác sẽ cho ý kiến ra sao. Model Seeder (thảo luận) 04:09, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ Model Seeder Tuy có nhiều nguồn chính thống nhắc đến, nhưng điều đó không đồng nghĩa với việc nổi bật, nó còn dựa vào chất lượng của nguồn được dẫn ra (tự viết hay copy) và độ sâu mà nguồn đó nhắc đến về chủ thể, về cái này bạn có thể xem một trường hợp tương tự Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Lạ lắm à nha để biết thêm. Như mình đã nói, phim chiếu đài quốc gia không phải là tiêu chí nghiễm nhiên nổi bật đối với chủ thể, và ở đây chủ thể tuy có nhiều nguồn nhưng lại dính phải hai tiêu chí loại trừ là "Các bài trích dẫn lại các thông cáo báo chí, đoạn phim xem trước, và quảng cáo cho phim" và "Đề cập sơ sài, như liệt kê danh sách thời gian quay phim trên báo, "bình luận bỏ túi", tóm tắt nội dung phim mà không có bình luận sâu", tức là những điều kiện trên chưa chứng minh được độ nổi bật của chủ thể, và ở đây bạn lại bẻ câu chữ của mình, mình chưa hề dẫn ra tiêu chí chung nào để lập luận ở đây. Dù sao, mỗi người một ý kiến tùy người hiểu, kết quả ra sao sẽ rõ. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:46, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Đã định là dừng nhưng phải "dzô" minh oan cho bản thân xíu tiện thể nói thêm đôi điều: Điểm yếu của bạn khi tranh luận là thường bỏ qua nhiều chi tiết và chỉ tập trung vào những chi tiết có lợi cho bạn. Việc bạn bảo tôi 'đem yếu tố "phát sóng giờ vàng VTV" ra thảo luận nhằm tìm đồng thuận chung để tiêu chí được cập nhật một cách chính thức thì mới có thể dựa vào đó chứng minh độ nổi bật' đã cho thấy bạn chưa hiểu tính chất khái quát của bộ chỉ dẫn chung về độ nổi bật. Tôi cũng chưa hề khẳng định bạn "dẫn ra tiêu chí chung nào để lập luận" mà chỉ nói "có lẽ bạn dựa vào", bạn lại bỏ qua cái này như cái cách bạn bỏ qua tính chất "chung" của bộ chỉ dẫn vậy. Và đoạn tôi phản biện lại lập luận "mức độ ảnh hưởng của nó tới người xem" thì cũng không thấy bạn trả lời. Vấn đề về nguồn mà bạn nói như tôi thấy chỉ là một cách nhìn phiến diện, bạn thường hay đưa ra luận điểm mà không có chứng minh kèm theo, mời bạn liệt kê tất cả các nguồn chính thống và chỉ ra cụ thể nguồn nào copy nguồn nào, và cho được kết quả bao nhiên phần trăm các nguồn là copy. Mà xét thấy bạn cũng không nên làm vậy, trừ khi bạn quyết tâm trảm bài này đến cùng, vì ngay từ đầu bạn đã không hiểu tính chất chung của tiêu chí mà vặn vẹo cái điều kiện "giờ vàng", "mức độ ảnh hưởng của nó tới người xem" do chính bạn đưa ra cũng là cái bạn không thể chứng minh mà có tác dụng ngược, thì việc cố gắng bám vào nguồn như thế này theo mình nghĩ kết quả tốt nhất cũng chỉ là bù trừ với nhau. Model Seeder (thảo luận) 14:26, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Model Seeder Mỗi khi tranh luận người ta thường hướng về những điều mình cho là đúng, đây không phải điểm yếu. Và ở đây bạn đang chưa hiểu những gì mình nói, đúng là phim phát sóng trên đài quốc gia (nhất là giờ vàng) có thể nổi bật, nhưng nó không thể đánh đồng với nghiễm nhiên nổi bật, hai điểm này hoàn toàn khác nhau, không liên quan gì đến cái gọi là chung hay khái quát ở đây cả. Cả tiêu chí "Mức độ ảnh hưởng của nó tới người xem" cũng vậy, mình đều dựa vào chỗ này: "Bộ phim được phân phối rộng rãi và đã nhận được nhiều lời bình luận dài bởi hai hoặc ba nhà bình luận nổi tiếng trong nước."

Về phần nguồn, mình sẽ dẫn ra 3 nguồn trong bài để chứng minh độ sâu mà nguồn nhắc về chủ thể, trong đó: [4]: Nguồn của nhà đài phát sóng, "Các bài trích dẫn lại thông cáo báo chí, đoạn phim xem trước và quảng cáo cho phim"; [5]: Nguồn của báo Thanh Niên, "Các bài trích dẫn lại các thông cáo báo chí, đoạn phim xem trước, và quảng cáo cho phim"; [6]: Nguồn của nhà đài phát sóng, thậm chí còn không đề cập đến chút nào về chủ thể (!?) – Nguyenmy2302 (thảo luận) 00:58, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Về phần phản biện của bạn, tôi thấy hơi sai sai. Tôi thấy phim phát sóng giờ vàng thì dĩ nhiên nổi bật rồi, không cần phải thảo luận gì nữa. Bạn lấy lý do "phim phát sóng giờ vàng có thể nổi bật, nhưng không phải nhiễm nhiên nổi bật" là hoàn toàn sai. Đóng thảo luận đi cho rồi, bạn biết ai thắng rồi đó.

Về phần nguồn, nếu muốn thì loại bỏ 3 nguồn này đi, vẫn còn nhiều. Giahuypromax (thảo luận) 02:19, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Giahuypromax Hiện nay chưa có tiêu chí "phim phát sóng giờ vàng thì dĩ nhiên nổi bật" trong bất kì một hướng dẫn nào về độ nổi bật, nếu muốn bạn có thể đưa ra thảo luận tìm đồng thuận chung để thông qua. Bạn vui lòng phân biệt giữa "có thể" và "nghiễm nhiên", nếu không xin phép không trả lời thêm. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 06:48, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Nguyenmy2302: Xin phép phản biện lại bạn như sau:

1. Tuy rằng chưa có tiêu chí này trong các hướng dẫn như bạn nói, nhưng vì nó có nhiều nguồn liên kết tới, nhiều người xem (khoảng 70 triệu người) nên nó có thể đáp ứng độ nổi bật. Suy luận vào. Đừng có mà áp dụng các tiêu chí này trực tiếp, bạn quên mất là "bạn có thể đi tới một nơi bằng nhiều con đường rồi".

2. Nếu nói tôi không phân biệt giữa "có thể" và "nghiễm nhiên" thì bạn đã sai rồi. Lý do tôi đã dẫn ở trên.

3. Nếu bạn đã phản đối tôi và mọi người vote "giữ bài" thì vote "Xóa" đi. Nói chuyện với mọi người làm gì. Giahuypromax (thảo luận) 07:01, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Giahuypromax: Chưa có quy định hay hướng dẫn về việc "phim phát sóng giờ vàng thì dĩ nhiên nổi bật". Do đó, cần phải thảo luận. P.T.Đ (thảo luận) 06:53, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@P.T.Đ: Bạn không xem lập luận của mình ở trên à? Chưa xem thì đính chính lại giùm mình. Giahuypromax (thảo luận) 07:03, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@Giahuypromax: Tôi chỉ nói câu này là không hợp lệ. P.T.Đ (thảo luận) 07:07, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@P.T.Đ: Bởi vì nó không hợp lệ về mặt trực tiếp, cho nên tôi mới cố lập luận về mặt gián tiếp. Giahuypromax (thảo luận) 07:09, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Thì tôi chỉ nói điều này là không hợp lệ, còn chuyện thảo luận của bạn thì tôi không quan tâm. P.T.Đ (thảo luận) 07:11, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

5. Giữ Phim mới được 4 tập lên sóng, báo chí cũng đăng khá nhiều rồi, vì vậy theo tôi nghĩ bài này nên giữ lại, với lại phim truyện giờ vàng buổi tối trên kênh VTV1 và VTV3 khá nhiều người xem nữa. TL TH 200, 10:32 ngày 26 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Ý kiến

1.  Ý kiến Bài này nên để thêm một thời gian rồi lúc đó tính sau. Dù gì phim này cũng vừa mới chiếu.   Cython  ^⁂ 01:21, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   Để một thời gian là sao nhỉ? Mình chưa hiểu lắm. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 01:24, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

   Ý là phim này được tạo 1 tuần trước khi lên sóng. Phim mới lên sóng vào hôm qua – 2402:800:6295:8035:986A:843E:B96C:D786 (thảo luận) 01:27, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

@ CrossEF Cứ treo biển đủ thì biểu quyết, "chưa" nổi bật thì đợi tới khi nào nổi bật rồi lên bài, chứ không phải đợi tới khi nào nổi bật rồi mới đem đi bỏ phiếu – ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 01:29, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Còn nhớ cái bài Hướng dương ngược nắng không, bạn được Jimmy Blues (Mintu Martin) cho xóa bài khi tỷ số là 5-2. Nhưng chỉ 9 ngày sau thì được khởi tạo trở lại và dường như đủ nổi bật. – 2402:800:6295:8035:986A:843E:B96C:D786 (thảo luận) 01:33, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

30 ngày, lúc đó phim đã nổi lềnh phềnh rồi, còn phim này mới phát tập 1, hai trường hợp hoàn toàn khác nhau. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 01:42, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Tôi đang hỏi Nhạc Ny, chứ không phải bạn – 2402:800:6295:8035:986A:843E:B96C:D786 (thảo luận) 01:43, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

2 đứa nó tuy 1 mà 2, tuy 2 mà 1. Đứa nào cũng là đứa nào thôi bạn ơi. – Tín đồ Tốc độ (thảo luận) 07:31, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

•  Bình luận: Tôi vốn không định tham gia gì vào biểu quyết này, nhưng giờ đổi ý:  Wikipedia không phải là quả cầu tiên tri. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 10:27, ngày 15 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: Đúng là vậy, nhưng mọi người vẫn có thể dự đoán tương lai, và chưa chắc đã đúng. – Giahuypromax (thảo luận) 02:50, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Tôi không hiểu lắm; bạn nói rõ hơn được không? Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 06:14, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: Ý mình là mọi người chỉ dự đoán, không phải tiên tri. Cứ chờ đi.Giahuypromax (thảo luận) 12:42, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Bạn có hiểu tinh thần quy định không vậy? "Wikipedia không phải là nơi phỏng đoán về những chuyện chưa xảy ra". Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 12:55, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: Quái lạ, cuộc sống mà! Ai mà chẳng có lần phỏng đoán chứ? Ai lập ra quy định này? Giahuypromax (thảo luận) 01:00, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Bạn có quyền dự đoán bất cứ thứ gì, nhưng đừng đưa nó lên Wikipedia nếu không tìm được nguồn đủ mạnh. – Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 05:12, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Về người thêm "không dự đoán" vào quy định, tôi tìm được một phiên bản sơ khởi ở đây, còn cụm "quả cầu thuỷ tinh" thì đây. Người đầu tiên dịch en:WP:NOT là Nguyễn Thanh Quang, một bảo quản viên khi đó. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 06:50, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  ??? có ai dưa nó vào Wiki đâu? Giahuypromax (thảo luận) 10:21, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Tôi đã dẫn ở trên; bạn có đọc hay không là việc của bạn, nhưng Wikipedia không phải chỗ phỏng đoán. Người Dùng Không Định Danh^{Đặt tên cho tôi} 19:02, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @NguoiDungKhongDinhDanh: Trời ơi, ai lập ra quy định này? Bỏ đi cho gọn. Giahuypromax (thảo luận) 02:30, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @Giahuypromax: Bỏ đi tức là bạn muốn dự đoán người này chết, tòa nhà này sụp, đất nước này thì lụn bại trong tương lai sao cũng được à??? P.T.Đ (thảo luận) 06:53, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @P.T.Đ: Bạn nói gì thế? Tôi chỉ bảo xóa bỏ luật này thôi, có ai nói xóa bỏ Trái Đất đâu? Đính chính lại giùm mình. Giahuypromax (thảo luận) 07:07, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @Giahuypromax: Xóa bỏ luật này tức là những điều trên có thể xảy ra, miễn là có nguồn nói vậy. Đây là một luật không bao giờ được xóa. Muốn xóa, bạn phải ra Wikipedia:Thảo luận mà tìm đồng thuận với toàn thể cộng đồng, chứ không có nói mồm ở đây. Tôi không đính chính vì không có gì cần đính chính. P.T.Đ (thảo luận) 07:10, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @P.T.Đ: NHưng nếu mà có nguồn nói vậy thì có thể nó bị xóa (vì quá vô lý). Đừng có "hiểu một đằng làm một nẻo" nhé. Tôi chỉ bảo một chuyện có thể xảy ra chỉ khi có nhiều nguồn đáng tin cậy nói vậy thôi. Đừng tin nguồn rác nhé. Giahuypromax (thảo luận) 07:17, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @Giahuypromax: Nếu tiếp tục thấy vô lý thì bạn hãy ra Wikipedia:Thảo luận mà tiến hành tham vấn ý kiến cộng đồng mà xóa bỏ quy định. Còn không thì vẫn phải chấp nhận quy định, không phải thích làm gì thì làm, nhập gia tùy tục. P.T.Đ (thảo luận) 07:20, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @P.T.Đ: Chúng tôi chưa đoán gì cả, sao lại làm như vậy? Chắc là quy định này cần một số ngoại lệ. Giahuypromax (thảo luận) 07:23, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Hiện tại thì không có ngoại lệ, do đó phải tuân theo quy định. P.T.Đ (thảo luận) 07:28, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Chỉ cần lấy lí do phim giờ vàng của đài truyền hình quốc gia là đã nghiễm nhiên nổi bật rồi, chưa kể nguồn từ báo chính thống rất nhiều, mà nguồn uy tín cũng là một trong những tiêu chí đánh giá độ nổi bật của một chủ thể. Model Seeder (thảo luận) 16:03, ngày 16 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  @ Model Seeder Xin nói thêm, có nhiều nguồn nhưng đa số trong đó toàn là copy của nhau đăng lại, và chỉ ghi thông tin phát sóng phim thì chưa đủ để chứng minh độ nổi bật của nó. Còn liệu phim giờ vàng của đài truyền hình quốc gia có nghiễm nhiên nổi bật hay không, nếu muốn bạn hoàn toàn có thể đưa ra khu vực thảo luận để lấy đồng thuận chung bởi hiện chưa có tiêu chí này trong bất kỳ một hướng dẫn nào về độ nổi bật trên đây. Mình ủng hộ nhé ;) – Nguyenmy2302 (thảo luận) 03:03, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Có lẽ bạn chưa thực sự hiểu về tính chất khái quát của các chỉ dẫn chung về độ nổi bật trên WP thì phải 🙂 mời bạn lên phía trên nói, mình trả lời trên đó thôi cho ngắn gọn. Model Seeder (thảo luận) 04:09, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Tính chất khái quát của các chỉ dẫn chung nếu áp dụng vào trường hợp này thì hoàn toàn có thể lập luận nổi bật nhưng hình như bạn đã quên các tiêu chí loại trừ và điều kiện theo sau, mình đã trả lời ở trên. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:56, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

  Các tiêu chí loại trừ cũng có tính chất chung mà bạn :)) Model Seeder (thảo luận) 14:26, ngày 17 tháng 10 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Tiêu chí "phim giờ vàng của đài truyền hình quốc gia là đã nghiễm nhiên nổi bật" là chưa có trong bất kỳ quy định hay hướng dẫn, đã có một cuộc thảo luận có nói đến vấn đề này, nhưng không được thông qua do bị phản đối. Cá nhân tôi cũng phản đối vụ này. Tôi thấy cần một con số cụ thể, không phải là tiêu chí mơ hồ thế này. Việc cho rằng 100 triệu dân VN theo dõi VTV là khá hài hước, thực tế là chỉ một nửa nước VN phía trên là xem nhiều, còn nửa phía dưới toàn HTV, THVL: xem bài báo này, ví dụ "bộ phim Về nhà đi con đạt trung bình rating 14,1% tại thị trường Hà Nội và 1,39% tại TP.HCM", chứng tỏ thị hiếu mỗi vùng là khác nhau và do đó không thể nào cho rằng cả mọi miền ai cũng quan tâm đến phim VTV. Vì vậy, tôi nghĩ tiêu chí này là một tiêu chí gây tranh cãi và cần xếp sau tiêu chí về nguồn (tiêu chí quan trọng nhất để xác định độ nổi bật), trừ phi thay bằng một tiêu chí cụ thể hơn (như mức rating, điều mà nhà đài thường ít công bố). P.T.Đ (thảo luận) 07:05, ngày 18 tháng 10 năm 2021 (UTC)
•  Ý kiến Nếu được thì mời @P.T.Đ và NguoiDungKhongDinhDanh: cho phiếu luôn. ༒ Nhac Ny ༒ ^{Talk to me ♥} 11:03, ngày 4 tháng 11 năm 2021 (UTC)

  Cho lâu rồi. – P.T.Đ (thảo luận) 11:15, ngày 4 tháng 11 năm 2021 (UTC)

•  Ý kiến Hòa nhau rồi. Chắc phải mở thêm cuộc nữa. Thằng này không có điện thoại Vip Pro mà tự nhận mình là Pro Max (Nhắn tin đầy trong VM) 09:26, ngày 5 tháng 11 năm 2021 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!