Thảo luận Bản mẫu:Hoan nghênh

Ngừng lại!

Lưu ý với người đặt tiêu bản này: Xin đừng sử dụng thẳng những tiêu bản loại này trong bài, vì sử dụng như vậy làm chậm tốc độ xử lý của phần mềm. Thay vì đó, xin bạn dùng cách subst (viết tắt cho "substitute"): Chỉ cần bỏ subst: trước tên của tiêu bản, thì phần mềm sẽ thay mã tiêu bản cho cả nguyên văn của tiêu bản đó. (Làm như vậy thì phần mềm không phải tính toán nhiều mỗi lần bạn mở những trang có tiêu bản.)

{{subst:Hoan nghênh}}

Lời nhắn

Bạn nên xem thêm tiêu bản như cái này ở User:Mxn/Lời nhắn. – Nguyễn Minh (thảo luận, blog) 04:01, 14 tháng 7 2005 (UTC)

Xem thêm

• {{welcome4}} (dành cho người đã biết chắc là dùng được tiếng Việt)
• {{Hoan nghênh phá hoại}}
• {{Hoan nghênh vô danh}}

Công cụ mở bài mới

Vietbio đã cho thêm công cụ viết bài mới cho các thành viên mới. Tôi nghĩ nó là một con dao hai lưỡi, tuy nó giúp họ viết bài mới nhanh hơn nhưng cộng đồng cũng sẽ phải sửa các bài có chất lượng kém (hay không có tính chất bách khoa) nhiều hơn. Cũng giống như các phương pháp giáo dục, tôi nghĩ là các thành viên nên dùng thời gian đầu của họ để đọc và tìm hiểu cách viết cho Wikipedia trước khi thật sự viết. Mekong Bluesman 16:44, ngày 27 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Tôi nghĩ đó là công cụ hữu ích. Mọi ng sử dụng công cụ ấy ntn là phụ thuộc vào họ và sự giúp đỡ của cộng đồng Wiki. Nhiệm vụ của lời Hoan nghênh là nên cung cấp cả những công cụ như vậy. Tôi bảo lưu ý kiến đưa công cụ viết bài mới vào tiêu bản này. Vietbio 16:56, ngày 27 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Tôi đồng ý với vietBio trong chuyện này! LĐ

Công cụ đó thật ra là thừa vì đã có hộp tìm kiếm, và nên khuyến khích dùng công cụ này để tránh trùng lắp bài. Ngoài ra, thay vì phải vào trang đó để viết bài mới, người ta cũng có thể chỉ cần viết tựa vào khung địa chỉ browser. Tóm lại, tính hiệu quả không cao. --Docomo (thảo luận) 17:28, ngày 27 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Đại bộ phận cộng đồng Wiki là sử dụng công cụ tìm kiếm, hoặc Bàn tham khảo để khai thác thông tin trên Wiki chứ ko phải là để sửa đổi và viết bài mới. Do đó, công cụ cần cung cấp thêm là Viết bài mới còn Hộp tìm kiếm luôn có ở toolbar rồi. Khi viết vào hộp soạn thảo bài viết đã có, kết quả sẽ hiện luôn bài viết cũ, tương tự như chức năng tìm kiếm. Không thể trùng lặp bài.

Ngoài ra, khi viết thẳng vào browser thì phải bật bộ gõ ngoài. Bất tiện. Vietbio 17:38, ngày 27 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Tìm kiếm để biết wiki có những gì liên quan với bài định viết, không nhất thiết bài phải trùng tên. Đó cũng có thể là lí do mà các wiki không có sẵn một khung riêng cho soạn bài mới, dù việc này rất dễ dàng. --Docomo (thảo luận) 17:51, ngày 27 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Tôi cũng không đồng ý với công cụ viết bài mới. Chúng ta đã đưa họ liên kết Wikipedia:Viết trang mới rồi. Tại đó, có rất nhiều thông tin cần đọc (bản quyền, cách trình bày, ...) trước khi viết bài mới. 193.52.24.125 08:11, ngày 28 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Tôi cũng phản đối việc bỏ ô này vào. Ta không nên để một thành viên mới dễ dàng tạo một bài mới trước khi đọc xong hướng dẫn. Nguyễn Hữu Dụng 08:14, ngày 28 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Liệu đây có phải là hình thức phân biệt đối xử của cộng đồng Wiki ko? Xin đừng biến nhóm ng quản lý Wiki thành 1 cái gì đó quá đặc biệt. Hãy cung cấp và chia sẻ cho người mới đến cả những công cụ chứ ko phải 1 đống quy định và kiến thức. Vietbio 09:14, ngày 28 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Nếu Vietbio thực sự muốn, có thể đặt công cụ này ngay trên trang Chính (hoặc tất cả mọi trang), như vậy chia sẻ cho tất cả mọi người chứ không chỉ cho những ai có may mắn được hoan nghênh. Bạn có thể đưa ra biểu quyết nếu muốn.193.52.24.125 09:22, ngày 28 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Vietbio có câu hỏi rất tốt về hình thức đối xử phân biệt (discrimination) có thể xảy ra. Tôi hoàn toàn chống các hình thức phân biệt dựa trên tình trạng, tín ngưỡng, sở thích... của một người. Nhưng chúng ta phải phân biệt (differentiate) nó với sự phân biệt vì khả năng:

• khi cho người có tóc đỏ được làm sửa đổi nhưng không cho người có tóc xanh làm là discrimination
• khi không cho các người trẻ tuổi lái xe hay quyền bầu, vì họ chưa có khả năng làm, không phải là một discrimination.

Mekong Bluesman 12:19, ngày 28 tháng 11 năm 2005 (UTC)

Tôi chưa đồng ý với cách giải thích này của Mekong Bluesman; discrimination còn có phân biệt đối xử giữa nhân viên có quyền hành và không có quyền hành, giữa người cũ và người mới. Họ mới thì họ cần chỉ dẫn kĩ lưỡng chớ không phải cần "dấu đi các công cụ cần thiết" rồi tung hỏa mù bảo "anh mới không xài cái này hay cái kia được". Nếu ngày trước tui vào đây thấy sự khó khăn viết bài thì chắc gì tôi còn ngồi đây ?

Sao anh biết người mới không có khả năng ? Ngày đầu tiên bước vào anh có khả năng gì ? Hay không có khả năng gì  ? Tại sao 1 người chủ dám mướn anh vào 1 vị trí nào đó và tại sao anh dám xin vị trí đó ? Nếu tui ở Mỹ mà được đối xử như vậy 1000 năm nữa chưa chắc ngày nay tôi được làm người "có thể tự ý design các sản phẩm mới" rồi mới báo cáo sau ở hãng! Họ có đủ lý do để loại tui ra, vì lí lẽ tui lúc đó hoàn toàn "tàn tật trong khả năng nói Anh ngữ" nhưng họ đã không làm điều đó mà ngược lại họ hướng dẫn tôi các lớp public speaking, tin tưởng và giao phó việc. Những cái đó còn phụ thuộc vào lòng tin và vào sự trân trọng giữa người và người nhưng bàn tới bàn lui thường chỉ đem lại những bất đồng nên tui chỉ nêu ra mà không đòi hỏi ai nghe theo hay không nghe theo! Tôi cho rằng việc để cái công cụ tạo bài mới cũng như thông tin rằng người đó có 1 trang thông tin mang tên họ là điều công bằng và thiết yếu thể hiện lòng tin và tôn trọng. Dĩ nhiên, khi dưa dao cho người học dùng dao thì cần phải chỉ dẫn rõ ràng bằng 1 vài câu viết. LĐ

Đầu tiên tôi phải nói là nếu không có sự bất đồng về lối nhìn, về ý kiến, về cách giải thích, về cách ứng dụng... thì loài người có thể vẫn còn đục các dấu con chim, con cá... trên đá. Do đó, Làng Đậu nên hỏi tôi, hay bất cứ thành viên nào, giải thích và đưa ra các lý do cho quan điểm của họ nếu thấy cần.

Tôi, cũng như Làng Đậu, rất muốn sống trong một mô hình xã hội toàn thiện tuyệt đối (perfect uptopia) mà trong đó mọi người không những theo luật từng chữ (letter of the law) mà còn theo luật với mục đích của nó (spirit of the law); (thí dụ, bảng nói "Cấm xả rác trong công viên" có mục đích ngăn cấm cả những người ở ngoài công viên ném rác vào trong) nơi mà mọi người không cần bị bắt với tay nằm trong túi của người khác mà còn tự giác đủ để mang một túi tiền bị bỏ quên đến đưa cho các người có thẩm quyền để họ tìm ra người đã mất túi tiền đó.

Thực tế không cho phép tôi có giấc mơ đó!

Đó cũng là lý do tại sao tất cả các cộng đồng, xã hội (của con người và của con vật) có các luật (rule) và các tiền lệ (precedent). Discrimination không phải là hoàn toàn xấu vì discrimination dựa trên khả năng là việc cần thiết để bảo vệ cộng đồng (when the good of the many outweights the good of the one); discrimination dựa trên các tính chất khác, trái lại, thì rất có mùi và nên được thay đổi, hay đả phá, để cái tính chất "người" nhất của còn người - tính chất độc lập của từng cá nhân - không bị mất đi trong một tập thể (when the good of the one outweights the good of the many).

Không cho người dưới một tuổi nào đó lập gia đình, lái xe, bầu cử...; không cho các người đã làm tội có tự do; không cho mọi người có tự do hoàn toàn dùng súng, chất nổ, thuốc độc... là một hình thức discrimination cần thiết để bảo vệ xã hội. Điều đó không có nghĩa là xã hội không cho phép các cá nhân có các quyền đó, mà có nghĩa là các cá nhân muốn có các quyền đó phải qua một sự học hỏi, đào tạo hay chứng minh là họ có khả năng.

Ngay trong Wikipedia chúng ta cũng có các discrimination nhỏ và cần thiết -- "sửa đổi nhỏ" là một thí dụ, "thành viên đăng ký được bỏ phiếu bầu" là thí dụ thứ hai.

Tôi, vì không phải là người chủ đã mướn Làng Đậu, không giải thích tại sao họ đã làm như vậy nhưng tôi chắc là Làng Đậu đã chứng minh được khả năng của Làng Đậu qua cuộc interview và, do đó, họ đã tín nhiệm Làng Đậu để trao các quyền đặc biệt đó. Tôi chắc chắn là họ không trao các quyền đó cho tất cả các người họ đã interview. There is a fine but significant difference.

Làng Đậu cũng viết "discrimination còn có phân biệt đối xử giữa nhân viên có quyền hành và không có quyền hành, giữa người cũ và người mới". 1. Nhân viên có quyền hành = cảnh sát viên, không có quyền hành = người thường, cảnh sát viên có súng và người thường không có không phải là discrimination. 2. Thành viên cũ và thành viên mới tại Wikipedia đều có thể tạo bài mới, tôi không thấy có sự discrimination. Khi công cụ viết bài mới được cho vào tiêu bản thì chính nó đã tạo ra discrimination vì có người có công cụ đó, có người không.

Mekong Bluesman 18:56, ngày 06 tháng 12 năm 2005 (UTC)

Tôi cũng đề nghị bỏ công cụ viết bài mới ra khỏi tiêu bản, và cũng không đưa nó ra Trang Chính. Lý do:

1. Công cụ đó kích thích thành viên mới, họ háo hức nghĩ rằng họ được khuyến khích tạo 1 topic mới, như ở các forum mà họ đã quen.
2. Cho đến nay, hầu hết các thành viên mới đều tự tạo được bài mới mà không cần công cụ đó trước mắt.

Avia ^{(thảo luận)} 02:05, ngày 07 tháng 12 năm 2005 (UTC)

Quy định

Có nên thêm Wikipedia:Quy định và hướng dẫn vào tiêu bản này không? Tôi chưa thấy liên kết nào hiện có đề cập đến thái độ trung lập, nhưng e là sẽ làm tiêu bản này dài ra. Nguyễn Hữu Dụng 18:47, ngày 17 tháng 1 năm 2006 (UTC)

Thêm chữ ký vào tiêu bản

Tôi đề nghị đưa câu lệnh tạo chữ ký (~~~~) vào trong tiêu bản này luôn. Như thế người gửi lời chào đầu tiên đến thành viên mới gia nhập không phải lưu ý tạo chữ ký nữa. Tôi thấy một số lời chào không có chữ ký (vì quên). 172.189.39.196 11:49, ngày 1 tháng 8 năm 2007 (UTC)

Đáng tiếc là không thể đưa câu lệnh này vào tiêu bản: khi lưu tiêu bản với mã ~~~~, phần mềm tự động mở rộng mã đó, cho nên tiêu bản sẽ có chữ ký của người sửa tiêu bản. Nếu dùng thẻ <nowiki>, thì người nhận tin nhắn sẽ thấy bốn dấu ngã ở trang thảo luận của họ. – Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 05:42, ngày 2 tháng 8 năm 2007 (UTC)

@Mxn: Vậy ở cuối tiêu bản này ta thêm đoạn code

<includeonly>~~</includeonly>~~

Khi thế tiêu bản thì chữ ký sẽ hiện ra. - jan Win (tl~đg) 04:17, ngày 16 tháng 5 năm 2017 (UTC)

Sửa

Chào mừng ... đã đến Wikipedia tiếng Việt! Đây là một bách khoa toàn thư mở mà ai cũng có thể tham gia sửa đổi và đóng góp. Dưới đây là một số liên kết có thể có ích cho bạn:

Welcome to the Vietnamese Wikipedia, and thank you for registering! If you do not speak Vietnamese, feel free to use our guestbook for non-Vietnamese speakers.

• Sổ tay hướng dẫn tham gia Wikipedia
• Các câu hỏi thường gặp
• Viết bài mới
• Tất cả các hướng dẫn cách dùng Wikipedia
• Cách soạn thảo bài
• Cách trình bày bài
• Chú thích nguồn tham khảo
• Dùng hình ảnh trong bài
• Cách tải tập tin lên

Đầu tiên, bạn có thể vào trang Cộng đồng, tại đây có gần như đầy đủ hướng dẫn để giúp bạn bắt đầu. Bạn cũng nên tham khảo và xem qua các bài viết bách khoa sẵn có để biết cách tạo một bài viết mới hợp lệ. Dù viết bài mới hay đóng góp vào những bài đã có, rất mong bạn lưu ý về Thái độ trung lập và Quyền tác giả. Đừng chép nguyên văn bài bên ngoài khi viết bài mới cũng như đừng tải hình ảnh thiếu nguồn gốc và bản quyền lên Wikipedia. Đây cũng không phải là nơi để đăng nội dung mang tính quảng cáo, những liên kết ngoài mang tính mua bán, thương mại. Khi thảo luận, bạn nhớ ký tên bằng cách dùng 4 dấu ngã (~~~~). Nếu bạn cần thêm trợ giúp, hãy hỏi cố vấn của bạn hoặc vào bàn giúp đỡ.

Bạn có thể bấm vào nút Viết nháp ở góc trên cùng phía bên tay phải để tạo ra một trang nháp của riêng mình, nơi bạn có thể viết bài và thử nghiệm mã wiki thoải mái. Nếu không có sẵn bộ gõ tiếng Việt (Unikey hoặc Vietkey...), hãy dùng chức năng gõ tiếng Việt ở cột bên trái màn hình. Bạn cũng có thể tự giới thiệu về bản thân trên trang thành viên của mình tại Thành viên:Hoan nghênh cũng như đăng tải một số tiện ích hay liên kết mà bạn thấy hữu ích.

Mong bạn đóng góp nhiều cho bách khoa toàn thư mở này. Cảm ơn bạn!

@DHN, Alphama, và Trần Nguyễn Minh Huy: Tôi vừa phát hiện ra bản mẫu hoan nghênh này vẫn đính kèm liên kết đến group Facebook không chính thức đó. Tôi đã loại bỏ nó đi và viết lại bản mẫu này cho thuần tiếng Việt hơn. Mong các BQV có thể cân nhắc bản viết lại ở trên. —  Băng Tỏa  22:12, ngày 23 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Đã xóa nội dung FB, bạn có thể chỉnh sửa bản mẫu nếu muốn.  A l p h a m a  ^Talk 22:42, ngày 23 tháng 2 năm 2021 (UTC)

@Alphama: Anh troll em à? :v Nó bị khóa cứng mà anh. Nếu không thì em đâu phải vất vả ping các BQV vào làm gì. – —  Băng Tỏa  00:14, ngày 24 tháng 2 năm 2021 (UTC)

À tôi không để ý, tôi đang dùng điện thoại. :) Đã mở khóa mức 500/30.  A l p h a m a  ^Talk 00:53, ngày 24 tháng 2 năm 2021 (UTC)