Thảo luận:Đài quan sát thiên văn ở Suhor
Thêm đề tài@Nguyenhai314: Nhờ bạn chỉ ra những phần dịch máy trong bài viết này. Tiểu Phương Bluetpp 09:06, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- @Bluetpp: Tôi không phải người đặt bản mẫu clk vào bài. Người đặt bản mẫu là đây. Theo quy định bài clk 7 ngày sẽ bị xóa. Nhiệm vụ của tôi là thêm thể loại chờ xóa cho các bài clk quá hạn này. Phiền bạn liên hệ người đặt bản mẫu để biết thêm chi tiết. Chào bạn. ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 10:19, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Tôi đã cải thiện bản dịch chút ít. Các bạn xem còn lỗi nào không nhé. Các bài clk quá 7 ngày có lẽ không cần thêm thể loại chờ xóa đâu, các đpv/bqv sẽ tuần tra và quyết định dựa theo từng bài. B nhắn gửi 10:28, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- @Nguyenhai314 Đúng, tôi nghĩ là bạn đừng thêm bản mẫu chờ xóa cho các bài CLK quá 7 ngày, vì như thế làm loạn mục Chờ xóa, khiến cho những bài thõa mãn tiêu chí xóa nhanh (có thể xóa luôn không cần suy nghĩ) sẽ bị lẫn vào những bài CLK quá 7 ngày vốn cần phải xem xét kĩ xem còn bị chất lượng kém không, như vậy sẽ không xóa được kịp thời những bài phá hoại hoặc thử nghiệm. Tiểu Phương Bluetpp 12:42, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- @Bluetpp: Việc kiểm tra bài còn chất lượng kém hay không là việc của quản trị viên. Một số thành viên chỉ làm trung gian cho quy trình này diễn ra thuận lợi. Về cơ bản, sau 7 ngày mà bản mẫu chất lượng kém vẫn còn nằm đó thì quản trị viên có thể xóa nhanh mà không cần bàn cãi. Theo Wikipedia:Quy định xóa trang, một bài viết chất lượng kém quá 7 ngày hoàn toàn đáp ứng tiêu chí QHBM1. Những bài như vậy có thể "xóa sau 7 ngày tính từ ngày treo tiêu bản {{{chất lượng kém 2}}}". Tôi không tìm ra một quy định nào buộc một bài quá hạn 7 ngày phải cần "xem xét kĩ xem còn bị chất lượng kém không" như bạn mô tả. Tóm lại, từ khi đính bản mẫu chất lượng kém đến khi bài bị xóa, người viết đã được tạo điều kiện cho một khoảng thời gian đủ dài nhằm chỉnh sửa bài, đáp ứng yêu cầu và xóa bản mẫu, nhưng tại sao các bản mẫu vẫn nằm đó? Một cách lý giải đơn giản: họ chẳng thèm đếm xỉa tới việc cải thiện những bài mà chính họ viết ra và thay vì làm những việc "rảnh rỗi" như vậy, việc họ ưu tiên là tạo hàng chục bài khác. ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 04:56, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- @Nguyenhai314 Tôi không biết những người khác như thế nào nhưng khi xóa bài CLK quá 7 ngày tôi không bao giờ xóa ngay mà không đọc lại. Thứ nhất, tôi đọc lại để xem bài còn bị chất lượng kém không, hoặc thứ hai nếu như thời gian lâu rồi bài không được sửa đổi tôi cũng vẫn đọc lại vì có thể không phải lúc nào đánh giá "CLK" của người treo biển cũng là chính xác. Vừa rồi tôi xem một số bài cũng thấy có vài bài không đến mức CLK, sau khi tag người treo biển vào thì đã sửa chữa văn phong ngay và tháo bỏ bản mẫu luôn (như chính bài này). Còn hiện tại tôi đang nói là, tôi không bàn đến việc bài đó có thể xóa luôn không cần xem hay không, mà là việc bạn gắn thể loại Chờ xóa sẽ làm loãng thể loại này và sẽ khó phát hiện những bài phá hoại để mà xóa luôn. Bạn xem trong thể loại chờ xóa bây giờ có đến 200 bài, tại sao các ĐPV/BQV lại mãi không xóa các bài CLK? Vì không phải cứ vậy mà xóa luôn, mà cũng phải đọc lại. Hôm qua tôi xóa thì thấy có bài phá hoại do để lẫn vào mớ CLK thế là đã 3-4 ngày liền không được xóa. Tôi nghĩ bạn có treo thể loại chờ xóa hay không thì nó vẫn có một mục riêng để BQV/ĐPV biết mà vào xóa (mục CLK quá 7 ngày), nên bạn không cần phải làm thêm 1 bước gắn thể loại làm gì cả. Tiểu Phương Bluetpp 07:17, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Tôi thấy thể loại Chờ xóa ghi là "gồm các trang được đánh dấu xóa bằng bản mẫu xóa nhanh", và theo Quy định xóa trang thì các bài chất lượng kém có thể xóa theo tiêu chí QHBM1 không phải là các bài xóa nhanh. B nhắn gửi 05:34, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Đúng là tiêu chí QHBM1 không phải là các bài xóa nhanh (tức là những bài có thể xóa ngay khi vừa đặt bản mẫu, giống QHBM2 và các tiêu chí xóa nhanh tương tự), nhưng miễn bản mẫu này được đặt quá 7 ngày thì nó hoàn toàn đáp ứng tiêu chí đã nêu ra ở QHBM1 (xóa sau 7 ngày tính từ ngày treo tiêu bản), nghĩa là sau 7 ngày nó sẽ trở thành 1 bài xóa nhanh. Thực ra có một cách làm giản đơn hơn đó là đặt bản mẫu {{xóa nhanh}} và kèm lý do "chất lượng kém quá 7 ngày". Khi đó bài viết sẽ đáp ứng tiêu chí đã nêu ra trong thể loại chờ xóa (như bạn đã dẫn).
:DNhưng do việc này quá phí thời giờ nên trực tiếp thêm thể loại xóa nhanh sẽ tiết kiệm thời gian hơn nhiều. Mặc dù vậy, như góp ý của các bạn, tôi sẽ cẩn thận treo biển {{xóa nhanh}} thay vì chỉ thêm thể loại như đã làm vừa qua. Cảm ơn đã góp ý;)ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 07:25, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)- Nguyenhai314 Bạn chỉ cho tôi chỗ nào quy định bài chất lượng kém quá 7 ngày là một bài thỏa mãn tiêu chí xóa nhanh? Ngay trong quy định xóa trang cũng nêu rõ ràng hai đề mục khác nhau "xóa nhanh" và "xóa do quá hạn bản mẫu". Bạn thêm thể loại chờ xóa/bản mẫu xóa nhanh để làm lẫn lộn hai loại trang này để làm gì? B nhắn gửi 07:30, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Đúng là tiêu chí QHBM1 không phải là các bài xóa nhanh (tức là những bài có thể xóa ngay khi vừa đặt bản mẫu, giống QHBM2 và các tiêu chí xóa nhanh tương tự), nhưng miễn bản mẫu này được đặt quá 7 ngày thì nó hoàn toàn đáp ứng tiêu chí đã nêu ra ở QHBM1 (xóa sau 7 ngày tính từ ngày treo tiêu bản), nghĩa là sau 7 ngày nó sẽ trở thành 1 bài xóa nhanh. Thực ra có một cách làm giản đơn hơn đó là đặt bản mẫu {{xóa nhanh}} và kèm lý do "chất lượng kém quá 7 ngày". Khi đó bài viết sẽ đáp ứng tiêu chí đã nêu ra trong thể loại chờ xóa (như bạn đã dẫn).
- @Bluetpp: Việc kiểm tra bài còn chất lượng kém hay không là việc của quản trị viên. Một số thành viên chỉ làm trung gian cho quy trình này diễn ra thuận lợi. Về cơ bản, sau 7 ngày mà bản mẫu chất lượng kém vẫn còn nằm đó thì quản trị viên có thể xóa nhanh mà không cần bàn cãi. Theo Wikipedia:Quy định xóa trang, một bài viết chất lượng kém quá 7 ngày hoàn toàn đáp ứng tiêu chí QHBM1. Những bài như vậy có thể "xóa sau 7 ngày tính từ ngày treo tiêu bản {{{chất lượng kém 2}}}". Tôi không tìm ra một quy định nào buộc một bài quá hạn 7 ngày phải cần "xem xét kĩ xem còn bị chất lượng kém không" như bạn mô tả. Tóm lại, từ khi đính bản mẫu chất lượng kém đến khi bài bị xóa, người viết đã được tạo điều kiện cho một khoảng thời gian đủ dài nhằm chỉnh sửa bài, đáp ứng yêu cầu và xóa bản mẫu, nhưng tại sao các bản mẫu vẫn nằm đó? Một cách lý giải đơn giản: họ chẳng thèm đếm xỉa tới việc cải thiện những bài mà chính họ viết ra và thay vì làm những việc "rảnh rỗi" như vậy, việc họ ưu tiên là tạo hàng chục bài khác. ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 04:56, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- @Nguyenhai314 Đúng, tôi nghĩ là bạn đừng thêm bản mẫu chờ xóa cho các bài CLK quá 7 ngày, vì như thế làm loạn mục Chờ xóa, khiến cho những bài thõa mãn tiêu chí xóa nhanh (có thể xóa luôn không cần suy nghĩ) sẽ bị lẫn vào những bài CLK quá 7 ngày vốn cần phải xem xét kĩ xem còn bị chất lượng kém không, như vậy sẽ không xóa được kịp thời những bài phá hoại hoặc thử nghiệm. Tiểu Phương Bluetpp 12:42, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Tôi đã cải thiện bản dịch chút ít. Các bạn xem còn lỗi nào không nhé. Các bài clk quá 7 ngày có lẽ không cần thêm thể loại chờ xóa đâu, các đpv/bqv sẽ tuần tra và quyết định dựa theo từng bài. B nhắn gửi 10:28, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)
Như đã nói, tôi thừa nhận thiếu sót trong việc chỉ thêm thể loại chờ xóa mà không thêm bản mẫu xóa nhanh. Theo cách sử dụng mà bản mẫu nêu ra, "khi gặp một trang mà bạn cho là cần xóa nhanh, bạn có thể đặt tiêu bản này vào trang đó để những người quản lý khi kiểm tra Thể loại:Chờ xóa có thể biết và xóa giúp bạn". Do đó, việc thêm bản mẫu xóa nhanh với lý do "chất lượng kém quá 7 ngày" là hoàn toàn hợp lý. Ngoài ra, theo WP:XT, tiêu chí QHBM2 cho phép xóa nhanh ngay lập tức tính từ lúc treo bản mẫu nên tôi không cho rằng ngay trong quy định xóa trang cũng nêu rõ ràng hai đề mục khác nhau "xóa nhanh" và "xóa do quá hạn bản mẫu" như bạn trình bày. Và theo QHBM1, bài sẽ bị xóa "sau 7 ngày tính từ ngày treo tiêu bản". Hiểu một cách đơn giản là sau 7 ngày thì bài sẽ bị xóa, không hề có yêu cầu phải "chờ chút hãy xóa", "đợi xem xét" để cân nhắc. ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 08:11, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Không đồng ý. Tiêu chí QHBM2 ghi là "xóa nhanh" nhưng lại không nằm trong đề mục xóa nhanh; các tiêu chí xóa nhanh chi có từ C1 đến C15, BV1 đến BV4, ĐH1 đến ĐH4,... không bao gồm QHBM1. Nhưng tôi sẽ rút khỏi cuộc thảo luận này, vì dù bạn có đặt bản mẫu hay không thì các đpv và bqv vẫn sẽ kiểm tra lại trước khi xóa như tôi vẫn thấy từ trước đến nay. Chúc bạn thành công trên con đường mình đã chọn. B nhắn gửi 08:20, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Nó không nằm trong đề mục đó không có nghĩa là nó không thuộc tiêu chí xóa nhanh.
:DNgoài lề một chút, dù biết bạn đã rút lui khỏi cuộc thảo luận nhưng nếu có thời gian, mong bạn hãy tìm một trang nháp và sử dụng bản mẫu {{Vi phạm bản quyền 3}}, sau đó lướt xuống dưới và để ý thể loại của nó là gì. Lời cuối, cảm ơn vì lời chúc của bạn.;)ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 08:39, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Nó không nằm trong đề mục đó không có nghĩa là nó không thuộc tiêu chí xóa nhanh.
Ồ cám ơn bạn, tuy tôi đã rút ra khỏi cuộc thảo luận nhưng lại có một câu hỏi mới xuất hiện: vậy những trang nào thuộc tiêu chí xóa nhanh mà lại không nằm trong đề mục "xóa nhanh" của quy định xóa trang? Lại một lỗ hổng quy định mới chăng? Cứ chạy theo vá các quy định thế này thì đến bao giờ mới có thời gian viết bài đây? B nhắn gửi 09:01, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
- Wikipedia vốn dĩ là một dự án chưa hoàn thiện mà.
;)Việc không ngừng cải tiến và thay mới các quy định cho kịp với tình hình là điều đương nhiên. Bạn nên đưa vấn đề ra bàn thảo luận để có hướng giải quyết thích hợp. ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶 09:13, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)- Tôi bận bịu với nhiều chuyện khác rồi. Mà tôi thấy vấn đề này cũng không quan trọng. Đang hứng thú nên có vài lời thôi. B nhắn gửi 09:14, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)
@Nguyenhai314: Hic, tôi thấy việc này cũng không quá nghiêm trọng mà. Tôi xin phép được giải thích thêm như này nè: khi tôi đi xóa bài trong cái mục Xóa nhanh á, thì nếu như trong thể loại này chỉ có các bài rác không thôi thì việc xử lý chúng rất nhanh. Nhưng nay nó lẫn thêm các bài CLK (là những bài theo tôi phải đọc lại chứ không thể nhắm mắt xóa luôn) thì tôi lại phải mất thời giờ đi tìm những bài phá hoại mà xóa vì chúng đang lẫn trong bài CLK. Mà ý tôi là mình không việc gì phải nhét mớ CLK vào thể loại Xóa nhanh cả vì vốn nó có một mục riêng ấy? Nhưng thôi tôi thấy bạn đã xóa đi thể loại Xóa nhanh trong các bài CLK rồi, cảm ơn bạn đã thỏa hiệp nha :) Kì thực việc này chỉ để thuận tiện hơn cho người xóa bài thôi, chứ tôi không có nói ai đúng ai sai cả T-T mong bạn hiểu cho~~ Tiểu Phương Bluetpp 03:47, ngày 13 tháng 10 năm 2020 (UTC)