Thảo luận:Vụ án Vạn Thịnh Phát

Phần mở đầu

-tynjee Trước hết, bạn chỉnh sửa câu từ giúp tôi, tôi hết lòng cảm kích. Nhưng việc bạn gắn thêm "nguồn" và bản mẫu "cần định rõ" tôi không hiểu lắm. Cơ bản các nội dung này đã được tôi viết bên dưới bài viết và nó chỉ đang tóm tắt lại, bạn kêu định rõ là như thế nào nhỉ?  –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 19:05, ngày 13 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809 "nhiều Chủ tịch Tập đoàn lớn ở Việt Nam" là nói đến những ai? những tập đoàn gì được tính là Tập đoàn lớn? / / 羅生門 -x- 山月記 19:09, ngày 13 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@-tynjee Bạn đọc giúp mình trong phần Chiến dịch đốt lò nhé! Nó đã được đề cập ở bên dưới bài nên mình chỉ nhắc lại và tóm tắt ở đoạn mở bài.  –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 19:12, ngày 13 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809 hmmm ok nhưng có thể cần nguồn cho các thứ như số người bị can, biểu tình, tổng số tiền tham ô, v.v. theo Wikipedia:Cẩm nang biên soạn/Phần mở đầu#Chú thích nguồn / / 羅生門 -x- 山月記 19:37, ngày 13 tháng 4 năm 2024 (UTC)

Bổ sung hình ảnh

Có lẽ cũng có nhiều thành viên ở Wikipedia sinh sống tại Hà Nội và Thành phố Hồ Chí Minh nhỉ? Hy vọng mọi người đi ngang có thể đóng góp hoặc đã từng thấy hình ảnh đó từ bạn bè của mình, có thể sinh phép sử dụng lại trên nền tảng giúp mình các bức ảnh có nội dung tương tự như sau nha:

1. Hình ảnh bà Trương Mỹ Lan
2. Hình ảnh đoàn xe áp giải bà Trương Mỹ Lan đến phiên tòa xét xử/trở về trại giam ở Củ Chi
3. Hình ảnh biểu tình của người dân ở các chi nhánh ngân hàng SCB hoặc công ty con của Tập đoàn Vạn Thịnh Phát.

 –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 20:13, ngày 14 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809: Bạn có thể tìm video YouTube có giấy phép CC theo hướng dẫn này. Quy trình có thể giống tập tin này: Tập tin:Bệnh viện điều trị COVID-19 TP.HCM.png (cần người duyệt hình), có thể liên hệ admin Commons để biết thêm. Mặc dù quy trình có thể cho phép, tôi thử tìm từ khóa "Trương Mỹ Lan" trên YouTube với cài đặt "Giấy phép Creative Commons" cũng tìm được kha khá, nhưng có vẻ không có cái nào là tư liệu gốc, mà đa phần là video tổng hợp hình ảnh.
P/S: Tập tin này c:File:Phác họa Hệ sinh thái Vạn Thịnh Phát.jpg của bạn có vẻ không ổn ở các icon. Nó có thể bị xóa nếu như bạn không chỉ rõ nguồn gốc của các icon này. Nếu các icon đó có bản quyền không tương thích với giấy phép Creative Commons thì tập tin này không hợp lệ. Dang (thảo luận) 14:19, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Plantaest Cảm ơn bạn đã nhắc nhở, các icon này đã được tôi sử dụng thông qua canva. Ngoài ra, theo thông tin trên từng icon, tôi được phép sử dụng icon "cho hàng loạt mục đích cá nhân và thương mại" với điều kiện tôi "không bán lại, phân phối lại" hay đi "đăng ký nhãn hiệu" cho chúng.  –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 14:44, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809: Việc không cho phép phân phối lại là đi ngược với quy định Commons nếu tôi không nhầm. Thực chất là bạn đang phân phối lại nội dung của Canva trên Commons, từ đó vi phạm quy định của Canva, cũng như không tương thích với quy định của Commons. Xem thêm các thảo luận trên Commons về các tác phẩm tạo từ Canva:

• c:Commons:Undeletion requests/Archive/2021-02#Files uploaded by Emmagch
• c:Commons:Deletion requests/Archive/2023/11/07#File:Ćevapi ingredients.png
• c:Commons:Deletion requests/Archive/2022/11/10#File:PG roxette (1).png

Dang (thảo luận) 14:57, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Plantaest Tôi không xem được ảnh gốc của các thảo luận đó nên tôi cũng không rõ nội dung trong bức ảnh là như thế nào. Nhưng có vẻ các đây là hình ảnh sự kiện (không phải biểu trưng) và "chưa được thiết kế lại", tức các người dùng này lấy nội dung của Canva và giữ nguyên nó. Tôi có tìm hiểu thì Canva phân nội dung ra làm hai loại, "Nội dung độc lập" (không thay đổi gì và không có bất kỳ yếu tố thiết kế nào khác) và "Nội dung thiết kế" (đã có yếu tố thiết kế và sự sáng tạo tham gia vào). Sau khi tìm hiểu thì tôi cũng có nhiều "vấn đề xảy ra", có vẻ Canva cho phép "tự do hơn" một tý đối với các sản phẩm đã được người dùng thiết kế, hơn là một "nội dung độc lập" (bị hạn chế trong việc in nội dung lên sản phẩm để bán). Tôi sẽ tìm hiểu và liên hệ một số người bạn của mình, hoặc liên hệ trực tiếp với Canva rồi trao đổi tiếp theo với bạn sau. Sau thời gian này (chắc khoảng 7-10 ngày), không có câu trả lời, tôi sẽ vào đây liên hệ lại bạn để gỡ hình ảnh xuống hoặc thay đổi các icon khác.  –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 15:51, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809: Tôi nghĩ liên hệ với Commons thì phù hợp hơn. Theo tôi hiểu, với cách nghĩ thông thường, nếu bạn tự thiết kế, ví dụ thiết kế 1 icon từ các hình cơ bản như vuông, tròn (trên Canva), thì nó thuộc về bạn. Còn ở đây, bạn thêm các icon đã có sẵn với bản quyền của riêng nó vào trong tác phẩm của mình, thì lúc này, tác phẩm của bạn là một dạng phái sinh của các icon đó, tức là "lây lan bản quyền". Giải pháp là gỡ các icon có bản quyền không phù hợp, tìm các nguồn icon có giấy phép phù hợp để thay thế. Tuy nhiên tôi cũng không chắc là sản phẩm từ Canva (dù không dùng các copyrighted icon), thì có được phân phối tại Commons? Những vấn đề này khá phức tạp, nên chỉ có admin Commons mới có thể trả lời thấu đáo cho bạn. Dang (thảo luận) 16:58, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Plantaest Tôi không quen thuộc với Commons, nên cần bạn hỗ trợ cho tôi một số thông tin về admin bên đấy được chứ? Ở vế sau theo mình biết thì nếu như mình tự thiết kế (bao gồm cả icon) thì chắc chắn sản phẩm đó là của mình rồi, Canva cũng chỉ là công cụ hỗ trợ.  –  𝓚𝓱𝓪𝓷𝓰 ^{𝖙𝖍ả𝖔 𝖑𝖚ậ𝖓} 17:31, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809: Việc này tôi cũng không rõ do không giao lưu với bên đó, bạn có thể liên hệ Commons tại c:Commons:Village pump hoặc c:Commons:Help desk. Nếu cần thiết thì tôi sẽ hỏi giùm. Có vẻ nơi phù hợp là c:Commons:Village pump/Copyright. Dang (thảo luận) 17:43, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

Một thảo luận gần đây về các hình minh họa của Canva: c:Commons:Village pump/Copyright/Archive/2023/06#Is Canva clip art freely licensed?. Dang (thảo luận) 17:48, ngày 15 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Plantaest và Khangdora2809:

”Không phân phối lại” và “đi đăng ký nhãn hiệu” (có thể với mục đích thương mại hoá) là đi ngược quy định của Commons: tác phẩm phải được tự do sử dụng với bất kỳ mục đích nào. Nhắc đến thương mại hoá, COM:FOP Vietnam đang là chủ đề thảo luận của một số DR gần đây

Về nội dung từ Canva, theo Thoả thuận cấp phép nội dung Canva:

• 1.4. “Tất cả Nội dung trên Canva được bảo vệ bởi luật bản quyền Hoa Kỳ và quốc tế. Canva và những người đóng góp bảo lưu tất cả các quyền không được cung cấp rõ ràng cho bạn theo giấy phép này. Điều đó bao gồm tất cả các quyền bản quyền và sở hữu trí tuệ.”
• 2.2. “Nếu Nội dung miễn phí (là những nội dung đến từ gói miễn phí của dịch vụ) đến từ Pixabay, hãy tham khảo giấy phép Pixabay.”→ cùng mổ xẻ giấy phép Pixabay.
  • “Bạn không thể bán hoặc phân phối Nội dung (của Pixabay) (ở dạng kỹ thuật số hoặc vật lý) trên cơ sở Độc lập. Độc lập có nghĩa là không có nỗ lực sáng tạo nào được áp dụng cho Nội dung và Nội dung về cơ bản vẫn ở dạng giống như trên trang web của chúng tôi.”→ Vi phạm về thương mại hoá
  • “Nếu Nội dung chứa bất kỳ nhãn hiệu, biểu trưng hoặc nhãn hiệu nào có thể nhận biết được thì bạn không thể sử dụng Nội dung đó cho mục đích thương mại liên quan đến hàng hóa và dịch vụ. Đặc biệt, bạn không thể in Nội dung đó lên hàng hóa hoặc sản phẩm vật chất khác để bán.” → Giống như câu trên
  • “Bạn không thể sử dụng Nội dung theo bất kỳ cách vô đạo đức hoặc bất hợp pháp nào, đặc biệt là Nội dung có những người dễ nhận biết.” → Vi phạm về việc tự do sử dụng với mọi mục đích.
• 2.3. “Nếu Nội dung miễn phí đến từ Pexels, hãy tham khảo giấy phép Pexels.”→ cùng mổ xẻ giấy phép Pexels.
  • “Không bán bản sao chưa chỉnh sửa của ảnh hoặc video, ví dụ: dưới dạng áp phích, bản in hoặc trên sản phẩm vật lý mà không cần sửa đổi trước.” → Vi phạm về thương mại hoá.
  • “Không sử dụng ảnh hoặc video làm một phần nhãn hiệu, nhãn hiệu thiết kế, tên thương mại, tên doanh nghiệp hoặc nhãn hiệu dịch vụ của bạn.” → Vi phạm về thương mại hoá và tái sử dụng với mọi mục đích.
• 2.4. , CC0 là một giấy phép phạm vi công cộng hợp lệ.
• 2.5. Nếu không thuộc các trường hợp trên thì mọi nội dung miễn phí được phát hành theo Giấy phép Nội dung Miễn phí (xin nhấn mạnh là miễn phí, không phải Tự do) của Canva → đi tới mục 6 để đọc tiếp.

Như vậy, nhìn chung thì chỉ có thể sử dụng các nội dung có giấy phép CC0. Còn các trường hợp còn lại, đối với các vi phạm thì sẽ không được tải lên Commons, còn các trường hợp khác thì không chắc. Một khi không chắc thì nên hỏi thành viên (có kinh nghiệm hơn tôi) để tham khảo.

- Phạm Ngọc Phương Linh ♥

(T • C • CA • L • B • UR) 13:13, ngày 16 tháng 4 năm 2024 (UTC)

@Khangdora2809 Cũng liên quan đến hình ảnh, nhờ bạn sửa lại font ở c:File:Dòng tiền của bà Trương Mỹ Lan khi rút khỏi Ngân hàng SCB.jpg thành font nào đó dễ nhìn hơn và không có chân chữ như cái bạn dùng ở mô hình phía trên. Font serif rất khó thấy ở kích thước nhỏ – RHD-45 ^{(˳˘ ɜ˘)˳ ~♬♪♫} 06:21, ngày 18 tháng 4 năm 2024 (UTC)

Dùng mấy font sans-serif như Roboto là ok, font trong hình khá khó nhìn. Dang (thảo luận) 08:26, ngày 18 tháng 4 năm 2024 (UTC)