Thảo luận Thành viên:JoeyVapy

Tháng 8/2023

Xin đừng thêm bình luận hoặc phân tích theo quan điểm cá nhân của bạn vào các bài viết của Wikipedia. Cách làm như thế là vi phạm thái độ trung lập của Wikipedia và phá vỡ tính trang trọng mà một bách khoa toàn thư hướng tới. Cảm ơn bạn. PHONGDANG ^{No risk, no life. No malice, no fear} 03:12, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

@P. ĐĂNG Quan điểm và thái độ của tôi rất trung lập. Tôi e rằng người từ chối những quan điểm trung lập này mới chính là những người thiếu trung lập và thiếu sự can đảm đối mặt với sự thật. Hoặc có thể họ cảm thấy không thoải mái vì có liên quan tới nơi chốn được đề cập, dẫn đến hành vi lạm quyền và ngăn cản sự bình đằng, dân chủ của Wikipedia. – JoeyVapy (thảo luận) 03:18, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

Wikipedia bình đẳng. Tôi sẵn sàng thảo luận với bạn với yêu cầu rằng bạn không chuyển sang IP tiếp tục hành vi trên khi cuộc thảo luận này chưa kết thúc. Về quan điểm cá nhân thì không được phép có trong các bài viết Wikipedia và về sự thật kể cả khi nó đúng thì cũng nên tuân theo quan điểm trung lập khi đưa vào bài viết. Đừng dùng những từ nhấn mạnh quá mức. Nếu không đáp ứng điều này thì sửa sẽ không được giữ. PHONGDANG ^{No risk, no life. No malice, no fear} 03:23, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

@P. ĐĂNG Tôi không nghĩ là bạn đang tận lực và đủ tập trung để hiểu rõ về vấn đề này trong một câu chuyện cụ thể. – JoeyVapy (thảo luận) 03:28, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

Xem lại sửa đổi của bạn và tự nhìn lại sửa đổi của chính mình, bạn đang dẫn người đọc và chính bình luận cá nhân chính bạn. Nếu thông tin là vậy, hãy chỉnh lại câu từ trước khi muốn thêm vào một lần nữa. PHONGDANG ^{No risk, no life. No malice, no fear} 03:33, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

@P. ĐĂNG Việc đó thực sự rất bình thường, bạn biết điều đó. Bạn biết điều bất thường và đáng ngờ ở đây là gì không? – JoeyVapy (thảo luận) 03:39, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

Không có khái niệm "bình thường" vì đây rõ ràng là không trung lập. Wikipedia có quy định riêng không phải chúng ta muốn ghi gì cũng được. Trích trong sửa đổi của bạn "theo nhiều người bán hàng người Hà Nội ngụy biện rằng vì khách quá đông nên họ mới gắt gỏng, mắng chửi. Theo một số người thích đánh đồng, hiện tượng này cũng xuất hiện tại Thành phố Hồ Chí Minh". Những từ in đậm mà bạn thêm vào đang hướng người đọc đến suy nghĩ cá nhân, tính trung lập của Wikipedia nghĩa là không nhấn mạnh một quan điểm ngay cả khi nó là quan điểm phổ biến nhất, các bài viết chỉ cung cấp thông tin và tự để người đọc có quan điểm riêng của họ. Tránh việc khẳng định một bên và người soạn bài không được thiên vị. PHONGDANG ^{No risk, no life. No malice, no fear} 03:46, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

@P. ĐĂNG rõ ràng là ngụy biện và rõ ràng là đánh đồng. nếu không có 2 từ này, những câu kia mới là những câu cá nhân, lồng ghép bối cảnh bao che, giảm nhẹ và đối chọi thiếu hợp lý với những nội dung phía trên. đáng lẽ, theo những gì bạn đang rao giảng cho tôi, thì những câu đó không nên xuất hiện mới đúng vì nó không xuất phát từ người thứ 3 trung lập hoặc chuyên gia. tôi không muốn xóa và có lẽ chưa đủ quyền để xóa nên tôi đã cố gắng sửa nó, tôi sửa cái lỗi cho người viết ra nó. tôi không đồng tình khi đó không phải trích dẫn cụ thể từ một cá nhân cụ thể có liên đới trực tiếp. bạn nghĩ họ thực sự đã tự minh định cho mình? bằng chứng đâu? chú giải đâu? – JoeyVapy (thảo luận) 03:52, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

Tôi đưa ra hai phiên bản cũ và phiên bản của sửa đổi của bạn:

Phiên bản cũ:

"Nhiều người dân miền Nam Việt Nam ra thăm Hà Nội cảm thấy rất ngạc nhiên. Tuy nhiên, theo nhiều người bán hàng, vì khách quá đông nên họ mới gắt gỏng, mắng chửi. Theo một số người, hiện tượng này cũng xuất hiện tại Thành phố Hồ Chí Minh."

Phiên bản của bạn:

"Nhiều người Hải Phòng và người dân miền Nam ghé thăm Hà Nội cảm thấy rất ngạc nhiên. Tuy nhiên, theo nhiều người bán hàng người Hà Nội ngụy biện rằng vì khách quá đông nên họ mới gắt gỏng, mắng chửi. Theo một số người thích đánh đồng, hiện tượng này cũng xuất hiện tại Thành phố Hồ Chí Minh."

Bạn thấy rõ sự khác biệt khi đọc chưa. Câu người Hà Nội ngụy biện rằng và khẳng định họ "thích đánh đồng" của bạn thêm vô đang khẳng định cá nhân quá mức, trích quy định thái độ trung lập là "Không một quan điểm nào nên được nhấn mạnh quá mức hoặc được khẳng định như thể được coi là 'chân lý'." Khi bạn nói những thông tin kia có vẻ là giảm nhẹ bao che thì không đồng nghĩa được phép thêm cả thông tin khẳng định một chiều vào, bạn muốn sửa nó bằng cách thêm những từ không trung lập thì sửa đổi là không cần. Nội dung có nguồn, nếu bạn có liên quan trực tiếp đến họ thì cần nguồn để đưa thông tin mới vào, vì Wikipedia phản ánh thông qua các nguồn đáng tin cậy có khả năng kiểm chứng được. Nếu bạn muốn phổ cập thông tin, tôi hoan nghênh điều này nhưng nếu không trung lập thì thông tin không được giữ. Mời bạn xem thêm Wikipedia:Thái độ trung lập. Tôi chưa đưa ra những dòng sửa đổi trước đó của bạn trong bài viết này là để bạn tự xem lại những sửa đổi của mình, những sửa đổi trước đó của bạn không trung lập hơn sửa đổi này nhiều. Hãy tự xem lai. Nếu vẫn muốn sửa đổi hãy tự cải thiện giọng văn cho những thông tin này. PHONGDANG ^{No risk, no life. No malice, no fear} 04:08, ngày 18 tháng 8 năm 2023 (UTC)

Tháng 3/2024

Hãy dừng lại. Nếu bạn vẫn tiếp tục phá hoại Wikipedia, như bạn đã làm tại Thánh Gióng, bạn có thể sẽ bị cấm sửa đổi. Ayane (meta | phab) 08:30, ngày 30 tháng 3 năm 2024 (UTC)

@Ayane Fumihiro tôi không phá hoại. tôi loạ bỏ thông tin sai sự thật. – JoeyVapy (thảo luận) 12:23, ngày 30 tháng 3 năm 2024 (UTC)

@JoeyVapy Rõ ràng là bạn đã xóa thông tin có nguồn kiểm chứng. Trước khi xóa bạn phải thảo luận chứ? – Ayane (meta | phab) 12:28, ngày 30 tháng 3 năm 2024 (UTC)

@Ayane Fumihiro tôi không rành chuyện thảo luận. tôi đã vào đọc nguồn đó, cũng như lục lại các thư tịch khác. tôi nhận thấy cái này là suy diễn cá nhân. người xưa trong các thời Lý, Trần và Lê Sơ, đều là những người thông sử cổ kim thời đó, không có ai nhắc tới sự suy diễn này, vậy thì tại sao lại vô cớ xứng đáng được đề cập trong này. vô hình trung, nó khiến người đọc nghĩ sai về nguồn cội của 1 trong 4 vị trong Tứ Bất Tử của VIỆT NAM. Tôi phải nhấn mạnh lại là của VIỆT NAM. Bạn thực sự muốn con cháu sau này nghĩ Phù đổng Thiên vương là người Ấn Độ sao? rồi rốt cuộc ai cũng thành trung quốc ấn độ hết. vậy thì hỏng. đại cục hỏng. phát tích hỏng. chỉ vì một cái suy diễn mà đến người đăng cũng chưa hoàn toàn đủ năng lực để biết nó chuẩn xác hay không. vậy thì chẳng phải chỉ làm mọi chuyện rối hơn sao? mất đi tính căn bản của vấn đề. chưa xứng. – JoeyVapy (thảo luận) 01:46, ngày 31 tháng 3 năm 2024 (UTC)