Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Tác chiến chiều sâu/1
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Không thành công, người đóng góp chính rút lui
Kết quả: Không thành công, người đóng góp chính rút lui
Wikipedia:Dự án/Chiến tranh thế giới thứ hai/Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Tác chiến chiều sâu.pq (thảo luận) 09:00, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Đồng ý
Đồng ý Bài viết tốt, đã được đề cử thử nghiệm --عبقور*=talk-butions 09:04, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)- Đồng ý Một bài viết xuất sắc về lý thuyết quân sự, nguồn dẫn đủ, văn phong mạch lạc khúc triết. Tác giả đầu tư công phu và có nhiều tìm kiếm, tổng kết tư liệu. Những đoạn được góp ý đang được tu chỉnh tốt. --Двина-C75MT 11:59, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)--
- Đồng ý Bài viết khá hay và hoàn chỉnh về một học thuyết quân sự.pq (thảo luận) 07:38, ngày 18 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Phản đối
Chưa đồng ý- Đổi phiếu. Dieu2005 (thảo luận) 04:28, ngày 17 tháng 7 năm 2010 (UTC)
Thiếu sót đã được Tazadeperla sửa xong. --Двина-C75MT 11:07, ngày 16 tháng 7 năm 2010 (UTC)--
- Ý kiến
Ý kiến Tôi không phải là người quá chuộng hình thức mà bỏ qua nội dung, nhưng một điều dễ thấy là bản thân bài không thể có nhiều minh họa, do bản chất của nó, nhưng người viết cũng tạo rất ít liên kết wiki đến nội dung liên quan. Nếu sửa được thì nội dung trông đẹp hơn. Dieu2005 (thảo luận) 09:18, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Hình minh họa đều là hình tự do do chính người viết chính vẽ, không có gì phải hạn chế (bản thân tôi cũng thấy 5 hình không hề nhiều) --عبقور*=talk-butions 09:20, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Vấn đề tôi đề cập là liên kết wiki để bổ sung cho việc có ít hình minh họa.Dieu2005 (thảo luận) 09:29, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Xin lỗi, nghe bác nói "bản thân bài không thể có" làm tôi hiểu lầm :) --عبقور*=talk-butions 09:31, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Chỗ mâu thuẫn về thời gian như Bác Dieu2005 nói là chính xác. Chắc do Taza cố thu lại cho "quá ngắn gọn" nên thành ra thế. Vậy, hãy chờ bạn ấy tự sửa. Khi chọn bài này ở WW2, tôi chưa chú ý đến chi tiết này. --Двина-C75MT 10:01, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)--
- Đúng là wiki đang thiếu bài viết về lý luận quân sự hiện đại của Nga, Trung Quốc và các nước phương Đông nên liên kết wiki bị thiếu cũng là sự dễ hiểu thôi. Đơn giản là người ta thường có thói quen nhìn về một hướng. Hy vọng sự phát triển của dự án WW2 sẽ dần khắc phục được nhược điểm này. --Двина-C75MT 12:05, ngày 13 tháng 7 năm 2010 (UTC)--
- Wiki thiếu các bài lý luận quân sự không những của Nga, TQ và các nước PĐ, mà lý luận quân sự nói chung. Bản thân tôi khi đọc các bài lý luận quân sự của en:wiki, cũng thấy rất hạn hẹn cả về bề rộng (số lượng bài), lẫn bề sâu (sự chính xác của kiến thức) - ví dụ bài viết Operational art (nghệ thuật chiến dịch) ở en:wiki được định hướng tới operational mobility (một khái niệm chiến thuật). Trong khi đó, ở các diễn đàn như quansuvn, TTVN Online... có rất nhiều bạn trẻ yêu thích quân sự, muốn hiểu về lý luận quân sự tìm đến với wiki như một nguồn tham khảo; nhưng với những kiến thức chất lượng chưa cao ở wiki, thì các bạn ấy bị lạc lối trong một mê cung khái niệm.
- Bản thân lý luận quân sự là một môn khoa học. Để cung cấp cho người đọc một kiến thức có hệ thống trên wiki, thì phải có một dự án riêng với sự tham gia của nhiều thành viên có kinh nghiệm chuyên môn. Với khả năng khiêm tốn của mình, tôi chỉ cố gắng viết bài "Tác chiến chiều sâu" với kiến thức đáng tin cậy nhất ở mức có thể, với cách trình bày dễ hiểu nhất có thể. Tôi chỉ hy vọng rằng các bạn nhìn thấy nỗ lực ấy như là một đột phá khẩu trên chiến tuyến "lý luận quân sự", để mọi người cùng xúm tay phát huy chiến quả. Tazadeperla (thảo luận) 04:09, ngày 16 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Tôi góp ý thêm tí: ví dụ như ngay đoạn mở đầu, các từ Hồng quân Liên Xô, Stalin, không quân, nhảy dù... đều có thể wikify được. Xuyên suốt bài này, tôi thấy mật độ wikify không xứng, có nhiều tiềm năng nhưng không được dùng. Dieu2005 (thảo luận) 04:28, ngày 17 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Đã wikify xong. --Двина-C75MT 09:01, ngày 18 tháng 7 năm 2010 (UTC)--
- Tôi vừa viết lại phần cuối "Học thuyết sau Chiến tranh Thế giới 2" với các thông tin cụ thể hơn. Hy vọng là các bạn đánh giá cao nội dung vừa được viết lại này. Một điểm nhỏ, trong khi tìm kiếm tư liệu để viết phần này, tôi cảm thấy thực sự bất công cho nghệ thuật quân sự Xô Viết khi những ý tưởng sáng tạo của nó được nhiều người chắp sang cho người Đức. Tazadeperla (thảo luận) 18:40, ngày 19 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Bản thân lý luận quân sự là một môn khoa học. Để cung cấp cho người đọc một kiến thức có hệ thống trên wiki, thì phải có một dự án riêng với sự tham gia của nhiều thành viên có kinh nghiệm chuyên môn. Với khả năng khiêm tốn của mình, tôi chỉ cố gắng viết bài "Tác chiến chiều sâu" với kiến thức đáng tin cậy nhất ở mức có thể, với cách trình bày dễ hiểu nhất có thể. Tôi chỉ hy vọng rằng các bạn nhìn thấy nỗ lực ấy như là một đột phá khẩu trên chiến tuyến "lý luận quân sự", để mọi người cùng xúm tay phát huy chiến quả. Tazadeperla (thảo luận) 04:09, ngày 16 tháng 7 năm 2010 (UTC)
- Ý kiến: Thân gửi các bạn. Tôi vừa đọc xong một số bài chọn lọc của dự án Chiến tranh Thế giới thứ 2 và nhận thấy một thực tế là việc gắn sao đang dựa nhiều vào hình thức trình bày. Có lẽ, điều này cũng phản ánh qua những đòi hỏi trên đây của cách bạn, như cách trình bày, wikification, hoặc có thể chỉ vì "nó dài hơn bản tiếng Anh, chi tiết hơn bản tiếng Anh, có nguồn dẫn đầy đủ..."
- Nhưng xét về nội dung thì một số bài chọn lọc chưa nên gắn sao.
- Vấn đề thứ nhất: Phần đề mục (leading section) đang có xu hướng chi tiết hoá các vấn đề sẽ được mô tả ở thân bài, đang đóng vai trò như một bài con bên trong một bài lớn, và xa lạ theo quy định phong cách của Manual Style (en:wiki).
- Vấn đề thứ hai: Hầu hết các bài viết của dự án đều mang tính mô tả sự kiện nhưng thiếu tiết chế mức độ chi tiết, khiến người đọc phải lan man, khó định hướng.
- Vấn đề thứ ba: Các phần bàn về nghệ thuật quân sự chưa chính xác về từ ngữ, chưa lột tả đúng bản chất vấn đề.
- Điều này khiến tôi nghĩ rằng cách bình chọn gắn sao theo mô hình mà chúng ta đang làm là chưa đúng. Bản thân bài Tác chiến chiều sâu mà tôi viết chính - dĩ nhiên tôi đầu tư rất nhiều thời gian - nhưng tôi biết là tôi vẫn còn phải viết hoàn thiện nó ở vài khía cạnh. Vì cả 2 lý do đó, tôi đề nghị rút bài "Tác chiến chiều sâu" ra khỏi danh sách đề cử bài viết chọn lọc. Tazadeperla (thảo luận) 04:25, ngày 20 tháng 7 năm 2010 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!