Wikipedia:Thảo luận/Thay thế Chú thích nổi bằng Xem trước chú thích

Không có đồng thuận. Hide on Rosé (thảo luận | đóng góp | trung ương) 04:02, ngày 17 tháng 2 năm 2024 (UTC)

Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.

---

Theo dõi trên Phabricator
Việc T355312

Wikipedia tiếng Việt đang được cài đặt Xem trước Chú thích trên phiên bản phần mềm MediaWiki 1.42.0-wmf.17 (5c64d5d). Cùng lúc đó, một tiện ích người dùng, Chú thích nổi được cài đặt và bật theo mặc định cho mọi thành viên, kể cả thành viên chưa đăng nhập vào Wikipedia tiếng Việt. Khi tiện ích Chú thích nổi được bật, tính năng Xem trước chú thích sẽ bị vô hiệu hóa cho đến khi tắt Chú thích nổi. Theo T355312, WMDE Technical Wishes/ReferencePreviews#Reference Previews to become the default for previewing references on more wikis và #Bản tin Kỹ thuật: Tuần 06-2024, #A new feature for previewing references on your wiki, nhóm Kỹ thuật Wikimedia Đức (WMDE) mong muốn thay đổi trải nghiệm người dùng bằng việc tắt Tiện ích Chú thích nổi theo mặc định, trong đó, vì có nhiều hơn 3 bảo quản viên giao diện, Wikipedia tiếng Việt nằm trong diện được khuyến khích tắt nó đi (còn lại 46 dự án có số lượng bảo quản viên giao diện ít hơn 3, nhóm WMDE sẽ làm giúp điều này). Để giúp mọi người dễ hiểu về sự khác biệt, tôi xin được làm một bảng so sánh như sau:

Bảng so sánh Chú thích nổi (Reference Tooltips) và Xem trước chú thích (Reference Previews)

Chú thích nổi (Reference Tooltips)	Xem trước chú thích (Reference Previews)
Hiển thị bình thường khi rê chuột vào chú thích	Xem trước chú thích - Hiển thị bình thường
Hiển thị cùng với danh sách chú thích ở dưới - Chú thích nổi sẽ tô màu vào chú thích đang được rê chuột vào.	Hiển thị cùng với danh sách chú thích
Chú thích lồng trong Chú thích nổi	Chú thích lồng trong Xem trước chú thích

Đề xuất thay đổi

Tắt tiện ích Chú thích nổi theo mặc định.

Ảnh hưởng của thay đổi

Thay đổi này sẽ ảnh hưởng về trải nghiệm người dùng tới mọi thành viên và người đọc, bao gồm cả thành viên chưa đăng nhập. Các thành viên đã đăng nhập vào tài khoản có thể tự tắt tính năng Xem trước chú thích tại Đặc biệt:Tùy chọn#mw-prefsection-rendering và bật Tiện ích Chú thích nổi tại Đặc biệt:Tùy chọn#mw-prefsection-gadget.

Làm thế nào để triển khai nó?

Phần này dành cho bảo quản viên giao diện

Bảo quản viên giao diện: Sửa đổi trang MediaWiki:Gadgets-definition Dòng 6: Dòng 6: * navpop[ResourceLoader|dependencies=mediawiki.user,mediawiki.util]|navpop.js|navpop.css * navpop[ResourceLoader|dependencies=mediawiki.user,mediawiki.util]|navpop.js|navpop.css * OpenStreetMap[ResourceLoader|dependencies=mediawiki.util]|OpenStreetMap.js * OpenStreetMap[ResourceLoader|dependencies=mediawiki.util]|OpenStreetMap.js * ReferenceTooltips[ResourceLoader|default]|ReferenceTooltips.js|ReferenceTooltips.css * ReferenceTooltips[ResourceLoader]|ReferenceTooltips.js|ReferenceTooltips.css * removeAccessKeys[ResourceLoader|dependencies=mediawiki.util]|removeAccessKeys.js * removeAccessKeys[ResourceLoader|dependencies=mediawiki.util]|removeAccessKeys.js * revisionjumper[ResourceLoader|requiresES6]|revisionjumper.js * revisionjumper[ResourceLoader|requiresES6]|revisionjumper.js

Thảo luận

Thảo luận về thay đổi này là thảo luận tìm đồng thuận về việc có triển khai thay đổi này trên Wikipedia tiếng Việt hay không, và sẽ diễn ra trong 14 ngày. Xin nhờ bảo quản viên @Nguyentrongphu và ThiênĐế98: gửi thư hàng loạt. Hide on Rosé (thảo luận | đóng góp | trung ương) 06:07, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)

1.  Chưa đồng ý vì ngoài hiển thị loại chú thích (web/sách/báo/tạp chí...) thì chưa thấy cải tiến nào đáng kể để thay thế tiện ích cũ. Tôi cũng đọc được một số vấn đề của tiện ích này tại meta:Talk:WMDE Technical Wishes/ReferencePreviews#I have concerns about removing the default flag on lawiki. Khả năng cao là những vấn đề này sẽ không được giải quyết vì Johanna Strodt, thành viên Bộ phận Phát triển Phần mềm của Wikimedia Deutschland - người phát triển tiện ích này đã nói ở đây: "Unfortunately, our team won't be able to implement the changes you are asking for because we are no longer working on this project. There was a fairly long time for feedback on Reference Previews, but right now, we are are no longer implementing changes and are merely making the feature available on more wikis." (tạm dịch: Rất tiếc, nhóm của chúng tôi sẽ không thể thực hiện các thay đổi mà bạn đang yêu cầu vì chúng tôi không còn làm việc trong dự án này nữa. Đã có một thời gian khá dài để phản hồi về Xem trước Tham khảo, nhưng ở thời điểm hiện tại, chúng tôi không còn thực hiện các thay đổi nữa và chỉ đơn thuần là cung cấp tính năng này trên nhiều wiki hơn.) Mong rằng cộng đồng có thể cân nhắc kỹ trước khi quyết định.  NewUniverse ^{thảo luận} 08:25, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)
2.  Chưa đồng ý Đơn giản là nhìn xấu và thêm phần cồng kềnh khi hiển thị chú thích. Nguyenmy2302 (thảo luận) 08:46, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)
3.  Ý kiến Chỗ chú thích lồng sao không nằm trong 1 hộp luôn, phải rê 2 lần thì cũng không khác gì cũ (rê + bấm) ngoại trừ việc xem nhanh. Dang (thảo luận) 09:01, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   @Plantaest: Cái đó thì là của Chú thích nổi đã xuất hiện lâu nay, còn Xem trước chú thích rê chuột vào thì không hiện luôn. Hide on Rosé (thảo luận | đóng góp | trung ương) 09:14, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   Oke, đã hiểu. Dang (thảo luận) 09:18, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)

4.  Chưa đồng ý Như ý kiến của các thành viên ở la.wikipedia, Nguyenmy2302 và NewUniverse. Hide on Rosé (thảo luận | đóng góp | trung ương) 09:13, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)
5.  Chưa đồng ý Màu mè mà chả cải tiến được cái gì ra hồn. Wikimedia bơm tiền tỷ thuê chuyên gia phần mềm về rồi chỉ tạo ra được mấy cái tào lao này? Cuối cùng vẫn bị mọi dự án tẩy chay, thua. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 16:06, ngày 14 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   Dự án này của Wikimedia Deutschland, phân đà của WMF. Dang (thảo luận) 07:46, ngày 15 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   Đường nào cũng dẫn về Rome thôi. Điều do tiền của WMF bơm vô rồi tạo ra mấy cái tào lao. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 10:01, ngày 15 tháng 2 năm 2024 (UTC)

6.  Ý kiến chả thấy gì đặc biệt - This user is basically just a viwiki editor (Thảo luận) 07:52, ngày 15 tháng 2 năm 2024 (UTC)
7.  Chưa đồng ý Tôi đã thử chuyển sang giao diện này. Tôi xin được đưa ra ý kiến vào trọng tâm và thẳng thắng là không biết các user của WMDE có đang thực sự cung cấp sản phẩm bất kể nhu cầu hay không, không biết đã có đặt mình vào các vị trí khác nhau tìm ra ưu/nhược điểm để cải thiện hay không mà thêm thắt rồi gọi là cải tiến, muốn áp dụng một lượt cho toàn thể như thế này. Giả sử, đặt vị trí là người duyệt bài, cá nhân tôi cảm kích vô cùng khi được thấy nguồn hiển thị ngay rê chuột ra chú thích (sách/web/báo/...). Tuy vậy, ngoài điểm này ra, tiện ích này không cho thấy thêm ưu điểm nào khác. Các thành viên phải thử kiểm nghiệm cả qua di động, mới thấy được ưu điểm, tiện nghi mà "Chú thích nổi" hiện tại đang mang lại. Tính năng "Chú thích lồng trong Xem trước chú thích", về cơ bản bị cắt đi tính năng xem trước thông tin tên sách, tác giả, nhà xuất bản (các thông tin xem nhanh, thứ mà tính năng hiện tại đang đáp ứng, hình ở bảng thứ 3) mà phải nhấn trực tiếp vào, sau đó sẽ chuyển cuối trang. Tức là, sau nhiều lần kiểm tra nguồn như vậy, các thành viên bất kể dùng trên máy tính hay di động muốn trở về vị trí đọc cũ phải lượt màn hình đi, lướt lại nhiều lần (trong khi tiện ích hiện có, chúng ta chỉ cần rê chuột). Đặc vị trí là độc giả, tôi cảm thấy không thoải mái, khi về cơ bản, Wikipedia dẫn nguồn cho người đọc kiểm chứng nhưng lại gây thêm khó khăn cho việc kiểm nguồn như thế này. Tính năng này sẽ rõ hạn chế trên di động gây thêm bất tiện cho các thành viên tham gia duyệt bài ở khu vực BCB nói chung. Tôi nghĩ rằng nên giữ tính năng cũ, thành viên nào muốn thay đổi thì tự chỉnh trong phạm vi cá nhân. Ưu tiên trải nghiệm các tv, trải nghiệm người dùng không có cải tiến (thêm thắt theo hướng như vậy không gọi là cải tiến), người dùng không phải là ưu tiên cho ra sản phẩm thì không lý do gì gật đầu cho một ý tưởng như vậy. Phong Đăng ^{The Gospel of Wealth: Earning to give} 15:40, ngày 15 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   User:P. ĐĂNG Tình trạng này không mới. Thật ra hơn 10 năm nay, Wikimedia đã bị nhiều người chỉ trích là bơm tiền vô để tạo ra mấy cái công cụ tào lao có 0 người xài. Nhận tiền lương cao + rảnh quá không có gì làm + nhóm kỹ thuật bất tài -> dẫn tới hậu quả là hàng tá công cụ bị tẩy chay trong suốt hơn 10 năm qua. Tiền mà độc giả quyên góp cho Wikimedia đang bị lãng phí vô mấy công cụ này + đi phát tiền như gỏi cho mấy thành phần tham ô. Tôi theo xu hướng ủng hộ cộng đồng Wikipedia nhưng tẩy chay quỹ Wikimedia. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 15:43, ngày 16 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   Tôi nghĩ không có vấn đề gì với công cụ này, chỉ là cuộc thảo luận này sai hoàn cảnh. Trang giới thiệu có ghi lý do vì sao công cụ này xuất hiện. Đọc đề mục Why we built a new feature: "Reference Previews offer an easy way to show reference previews to readers of wikis that aren't using Reference Tooltips (or a variation). They are not intended to replace the Reference Tooltips gadget. Wikis using Reference Tooltips as a default gadget retain it as a default gadget unless they decide otherwise. Individual users who prefer Reference Tooltips can simply enable that gadget, whereupon Reference Previews won't be shown." @Hide on Rosé: Tôi nghĩ nên đóng thảo luận này với kết luận "Thảo luận vô nghĩa". Dang (thảo luận) 16:34, ngày 16 tháng 2 năm 2024 (UTC)

   Dang Tôi thấy họ đang đưa ra lý do để la liếm cho sự lãng phí tiền bạc thôi. Đã có Reference Tooltips thì tạo thêm 1 công cụ mới để làm gì (đặc biệt khi nó tốn tiền tỷ để thuê chuyên gia phần mềm về để tạo ra)? Wiki nào chưa cài đặt công cụ Reference Tooltips thì kêu họ cài đặt là xong. Tình hình là họ bơm tiền vô tạo ra 1 cái công cụ tào lao rồi bị nhiều dự án tẩy chay -> bây giờ phải nói kiểu la liếm, biện hộ để trách làm Wikimedia mất mặt. Chiêu trò này là không mới. Nhìn cách họ la liếm cho công cụ Content Translation trong quá khứ là tôi đã hiểu rồi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 22:50, ngày 16 tháng 2 năm 2024 (UTC)

8.  Phản đối Tính năng vô dụng, chả có hữu ích gì cả, chỉ toàn làm hệ thống nặng nề và cồng kềnh thôi. Ayane ^話す! 08:33, ngày 16 tháng 2 năm 2024 (UTC)
9.  Chưa đồng ý Chả thấy gì hữu ích. The Weird Kid ^{talk contributons} 09:20, ngày 16 tháng 2 năm 2024 (UTC)

Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.