Thảo luận:Công nghiệp hóa tại Việt Nam

Khái niệm Công nghiệp hóa và Hiện đại hóa không đồng nhất. - Randall uob 10:03, ngày 1 tháng 5 năm 2007 (UTC)

Câu hỏi

Bài này có phải là viết từ tài liệu của Đảng Cộng sản Việt Nam không? Mekong Bluesman (thảo luận) 18:25, ngày 10 tháng 4 năm 2008 (UTC)

Chủ đề thú vị

Chủ đề này khá thú vị chẳng thấy ai quan tâm trong khi các bài về chiến tranh Vn mọi người rất hào hứng. Chẳng hiểu nổi thế nào nữa, chẳng lẽ đánh nhau lại hấp dẫn hơn làm giàu sao ? Mong mọi người đóng góp bài này. Hamloi23 (thảo luận) 17:43, ngày 14 tháng 5 năm 2019 (UTC)

Khi viết bài này phải thừa nhận một sự thật rằng với năng lực, tính cách, tập quán của người Việt hiện nay chẳng có cách nào công nghiệp hóa nổi. Giàu mạnh chỉ là giấc mơ xa vời, là khẩu hiệu của các chính trị gia. Hy vọng 20-30 năm nữa sẽ khác. Ít ra bài này cũng giúp các thế hệ sau hiểu vì sao thế hệ trước không công nghiệp hóa nổi để làm tốt hơn. Hamloi23 (thảo luận) 14:51, ngày 9 tháng 6 năm 2019 (UTC)

Người Việt không nên đặt mục tiêu công nghiệp hóa làm gì. Chẳng có cách nào công nghiệp hóa nổi. Đổ càng nhiều vốn vào Việt Nam chỉ làm tăng thêm nạn tham nhũng, lãng phí vì người Việt không có khả năng quản lý để sử dụng hợp lý và có hiệu quả nguồn vốn. Nạn tham nhũng, sốt đất ở VN phát triển cũng do VN nhận quá nhiều vốn vượt khả năng hấp thu của nó. Vốn đó bằng nhiều cách cũng sẽ chảy vào vàng và địa ốc hoặc được chuyển ngược ra nước ngoài. Trước hết phải nâng cao năng lực, phẩm chất của người Việt lên đã rồi mới có thể nói đến công nghiệp hóa được. Hamloi23 (thảo luận) 17:23, ngày 10 tháng 7 năm 2019 (UTC)

Thế hệ 5x-6x chắc chắn không đủ tầm để công nghiệp hóa VN. Hy vọng 7x trở về sau làm lãnh đạo sẽ khá hơn. Rotire (thảo luận) 16:52, ngày 31 tháng 7 năm 2019 (UTC)

Thật sự đến giờ vẫn không hiểu nổi một lực lượng chính trị phá thì giỏi, xây thì dở như VC mà lại có nhiều người theo đến vậy. Rõ ràng dân trí của VN quá kém nên mới xảy ra chuyện đó. Cứ nghe người ta hô khẩu hiệu là cắm đầu theo mà không cần biết nó thế nào. Dân như vậy hèn gì cứ sập bẫy người khác rồi bị người ta lợi dụng. Rotire (thảo luận) 17:42, ngày 4 tháng 8 năm 2019 (UTC)

Trọng Phú làm sai quy định

Lịch sử bài Công nghiệp hóa tại Việt Nam cho thấy Trọng Phú đã lùi sửa bài này về trạng thái sơ khai và khóa bài 6 tháng trong khi theo quy định chỉ cần xóa đóng góp mang tính phá hoại của rối và khóa bài 3 tháng. Theo đúng quy định thì chỉ cần xóa đóng góp của thành viên Tuxitx, bị Trọng Phú xem là rối, chứ không phải xóa hết đóng góp của tất cả các thành viên khác làm bài quay về trạng thái sơ khai. Trọng Phú không chứng minh được tất cả đóng góp trước đó là của rối thì sao lại tùy tiện xóa hết ? Nhờ các bạn đưa bài về phiên bản lúc 15:44, ngày 28 tháng 9 năm 2021 và khóa bài 3 tháng cho đúng quy định. Bạn Trọng Phú có tinh thần bảo vệ bài viết là tốt nhưng bạn cần tuân thủ quy định để không làm ảnh hưởng đến chất lượng và sự phát triển của bài viết. Mong bạn tiếp thu và tránh lặp lại sai lầm này. Wikicompliance (thảo luận) 00:47, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Tôi thấy bài này đóng góp chính hầu hết đều là rối (từ Ghetroi, Tampot, Xotchuacay, Dripron cho đến Hamloi123, Quocviet1). Bài này hơn 90% là rối đóng góp nên BQV Nguyentrongphu xóa (theo quan điểm của BQV này) cũng hợp lý. Tuy nhiên, nulla poena sine lege, và vì Wikipedia:Quy định chống rối được thông qua vào ngày 4 tháng 12 năm 2019, nên áp dụng hồi tố với các sửa đổi trước khi quy định được thông qua, theo tôi là chưa phù hợp. Chỉ nên xóa các phiên bản sửa đổi của rối sau ngày 4 tháng 12 năm 2019. Cái này tôi nghĩ nên tham khảo thêm ý kiến của quý BQV ThiênĐế98, vì quý BQV này là người đề xuất quy định. – Nguyenhai314 (thảo luận) 01:35, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Nếu muốn đưa bài viết về trạng thái sơ khai như Trọng Phú đã làm thì cần chứng minh tất cả các đóng góp trước đó là của rối và mang tính phá hoại đã. Nếu chưa chứng minh được thì nên đưa bài về phiên bản lúc 15:44, ngày 28 tháng 9 năm 2021 và khóa bài 3 tháng theo đúng quy định.Wikicompliance (thảo luận) 01:41, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Ừm. Về mặt nguyên tắc thì các sửa đổi trước ngày 4 tháng 12 năm 2019 sẽ phải được xem xét dựa trên các quy định thông thường (ví dụ có mạo nguồn không, có vi phạm bản quyền không, vân vân...). Nói chung là xem xét các sửa đổi này giống như những sửa đổi thông thường. Quy định chống rối hiện tại cũng chỉ cho phép khóa 30/500 với thời hạn 3 tháng. Tuy nhiên đó chỉ là quan điểm của tôi, những người khác có lẽ sẽ có góc nhìn, quan điểm riêng của họ. Nguyenhai314 (thảo luận) 01:51, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Nguyenhai314 Ủng hộ khóa và lùi bài dài lâu, ngoài 1 danh sách đàn rối dài dằng dặc và đằng đẵng, tôi chỉ thấy 2 tài khoản sửa đổi nhỏ, không đáng kể và một loạt bot. Qua vụ này còn cho thấy nên làm mạnh và làm triệt để việc khóa cấm các danh sách bài bị rối phá hoại, việc cấm tài khoản lập ra với mục đích quen thuộc sau mỗi lần triệt rối để "ăn vạ" cũng đã quá nhàm chán và tài khoản này bị khóa cũng chỉ là vấn đề thời gian. Nên xúc tiến nhanh và thêm các rào cản kỹ thuật, triệt để và mạnh với các loại hình rối này, mất thời gian của nhiều người mà không giải quyết triệt được. ✠ Tân-Vương  02:57, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

@ThiênĐế98: Như đã nói, mỗi người sẽ có quan điểm, góc nhìn và cách thức xử lý vấn đề riêng. Tôi chỉ nêu quan điểm dựa trên quy định hiện hành, còn chuyện mỗi người áp dụng như thế nào thì phụ thuộc vào hoàn cảnh, đối tượng và phạm vi cứu xét. Tôi thấy quy định chống rối mới hiện giờ cũng bộc lộ khá nhiều điểm cần đổi mới. Hy vọng quý BQV sẽ sớm xúc tiến quy định chống rối mới trong thời gian sớm nhất, để cộng đồng có cơ sở vững vàng hơn trong việc xử lý các vấn đề này. – Nguyenhai314 (thảo luận) 03:04, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Vì bạn Nguyenhai314 là một trong những người quan tâm và theo sát dự án, tôi thực lòng mong được nhiều góp ý của bạn như trong đợt lấy ý kiến đợt trước. (Đợt trước đã lấy ý kiến đủ 7 ngày, bây giờ có thể đưa ra biểu quyết luôn, nhưng cũng nên bổ sung và thêm nhiều ý kiến khác, ngoài ra cũng cần cầu cạnh BQV P.T.Đ thương mà giúp mấy cái khóa nhanh nhanh... ✠ Tân-Vương  03:14, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Tất cả những sửa đổi trước phiên bản 09:46, ngày 28 tháng 9 năm 2021 của Tuxitx cần được xem xét cẩn thận xem có phải của rối không, có mạo nguồn không, có vi phạm bản quyền không rồi hãy xóa. Theo tôi là vậy. Wikicompliance (thảo luận) 01:55, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Không ai đủ rảnh mà phải check từng sửa đổi xem sửa đổi nào có mạo nguồn hay không cả đời. Ai đủ rảnh thì xin mời làm. Bạn mạo nguồn được 13 năm rồi. Mời bạn đọc quy định "cấm chỉ" nếu như chưa biết quy định đó là gì. Wikipedia:Quy định cấm chỉ đã có từ năm 2012 rồi. Cứ việc la làng tiếp đi vì tiếng nói của rối là không có giá trị. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 03:24, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Tôi đưa vấn đề ra đây không phải để chỉ trích cá nhân bất kỳ ai vì vậy các bạn không cần phải tỏ ra gay gắt quy chụp như vậy. Tôi chỉ mong mọi người xem xét vấn đề tuân thủ quy định chống rối để Wikipedia hoạt động tích cực, lành mạnh. Các bạn đã đưa ra quy định và bỏ phiếu ủng hộ nó thì phải tuân thủ nó. Không thể tùy tiện vi phạm quy định được cộng đồng thông qua được. Wikicompliance (thảo luận) 03:29, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Người vi phạm quy định duy nhất ở đây là bạn (Wikipedia:Quy định cấm chỉ). Bạn cũng nên bớt đóng kịch đi. Tôi luôn tuân thủ quy định. Cách tốt nhất là mọi người nên cho các con rối này ăn bơ no. Tôi xin dừng cuộc thảo luận vô nghĩa này tại đây. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:09, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Có quy định mà bạn vẫn chưa tuân thủ là quy định chống rối. Mong bạn tuân thủ quy định này là chỉ lùi sửa đổi của Tuxitx và khóa bài 3 tháng. Cảm ơn bạn. Wikicompliance (thảo luận) 06:14, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Wikipedia có nhiều quy định khác nhau. Quy định tôi tuân thủ là quy định "cấm chỉ". SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:23, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Mời các thành viên và BQV khác cho ý kiến về vấn đề này. Chúng ta nên giải quyết vấn đề theo quy tắc đồng thuận, nếu cần thì đưa ra cộng đồng biểu quyết thôi. Wikicompliance (thảo luận) 07:29, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Nếu bạn nghĩ bạn thuyết phục được cộng đồng thì cứ việc thử. Bạn đã đuối lý và cãi cùn như cách bạn làm suốt hơn 10 năm qua. Hẹn gặp bạn lại ở những acc tiếp theo. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:09, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Tôi thấy các bạn đấu nhau, chơi trò Tom & Jerry với nhau cũng nửa năm rồi. Kẻ tám lạng người nửa cân chẳng ai chịu thua. Hai bên chắc cũng mệt rồi. Các bạn nên bắt tay làm hòa cùng nhau phát triển bài viết chứ không nên tiếp tục thế này.Nguoitronggianghovn (thảo luận) 14:31, ngày 29 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Thật ra, bạn này chơi trò "múa rối" được hơn chục năm rồi. Tôi chỉ là thế hệ BQV thứ n phải tiếp tục sứ mệnh chống rối. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 08:44, ngày 30 tháng 9 năm 2021 (UTC)

DHN gắn bó với Wikipedia Tiếng Việt lâu nhất, có thể gọi là sáng lập viên của Wikipedia Tiếng Việt. Bạn ấy yêu thích Wikipedia chắc còn hơn bạn lại nắm quyền checkuser trong tay. DHN không tự cho mình sứ mệnh chống rối. Chẳng BQV nào còn hoạt động ở đây tự cho mình sứ mệnh chống rối. Bạn hà tất phải tự làm khổ mình vậy ?Nguoitronggianghovn (thảo luận) 09:01, ngày 30 tháng 9 năm 2021 (UTC)

DHN không yêu thích việc chống rối không đồng nghĩa người khác không có quyền yêu thích sứ mệnh chống rối. Diệt rối là niềm vui của tôi (0 khổ). Xui cho rối là tôi sẽ ở đây tới cuối đời. Sau tôi sẽ còn người khác, yên tâm. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 19:16, ngày 30 tháng 9 năm 2021 (UTC)

Bạn thật khác người. Người khác có niềm vui viết bài còn bạn có niềm vui chống rối. Nguoitronggianghovn (thảo luận) 00:23, ngày 1 tháng 10 năm 2021 (UTC)

Nói đúng hơn thì niềm vui của tôi là bảo vệ và làm những điều tốt nhất cho Wikipedia. Trong đó bao gồm việc chống rối. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:13, ngày 1 tháng 10 năm 2021 (UTC)