Thảo luận:Ngu Cơ

Một bà Ngu Cơ khác

Trích:

Theo quyển sách đồ sộ nhất về người Mường của Jeanne Cuisinier [9], người Mường có rất nhiều truyện cổ tích và truyền thuyết. Hai truyền tích lớn người Việt đã vay mượn thẳng từ nguồn Mường chính là chuyện Sơn Tinh Thủy Tinh và bà Âu Cơ, mà người Mường phát âm theo kiểu Quảng Đông: Ngu Kơ.

Truyền tích bà Ngu Kơ của Mường được kể như sau [9]:

"Ngày xửa ngày xưa, có một nàng công chúa xứ Mường tên là Ngu Kơ, mang tiền kiếp một con nai có đốm ngôi sao (cerf étoilé), cưới một ông hoàng tử con byua Yịt tên Lương Wong, gốc vốn loài cá. Ít lâu sau, Ngu Kơ sinh được 50 con gái và 50 con trai. Nhưng rồi cơm không lành canh chẳng ngọt. Từ ở chỗ con cái không đủ đồ ăn thức uống, Ngu Cơ và Lương Wong ưa cãi vã với nhau. Cuối cùng, Ngu Kơ và Lương Wong đành phải chia tay, đôi ngả đôi ta. Ngu Kơ dẫn 50 người con lên miền rừng núi, và Lương Wong dẫn 50 người con kia xuôi về miền sông biển. Ngu Kơ và đám con tạo nên những dòng vua chúa mặc áo màu đen, và Lương Wong, các gia đình vua mặc áo màu vàng.

"Dân Mường thờ kính bà Ngu Kơ như mẫu tổ và thường làm cờ có hình con nai đốm sao, như một vật tổ để tưởng nhớ đến bà.

Thú vị ra phết. Tmct 15:43, 28 tháng 11 2006 (UTC)

Truyền tích bà Ngu Kơ trên có nằm trong mo đẻ đất đẻ nước không nhỉ, vì theo tôi được biết, chuyện 50 người con được dẫn lên rừng núi cũng có trong "mo đẻ đất đẻ nước" của người Mường. Casablanca1911 15:51, 28 tháng 11 2006 (UTC)

Xem Người Mường#Nàng Hươu Sao và chàng Cá Chép. Nguồn trích trên cũng nói người Mường dùng hình tượng hươu sao để thờ bà Ngu Cơ - Âu Cơ, còn nói thêm là chữ Âu trong Âu Cơ (ko biết là chữ gì) trong âm Quảng Đông cũng đọc là /Ngu/.Tmct 15:43, 29 tháng 11 2006 (UTC)

chữ Âu nghe đâu nằm trong từ Âu Lạc Quycuocthat 10:08, ngày 15 tháng 12 năm 2006 (UTC)

Nội dung tranh cãi

Mời hai thành viên @Dang Thien2009 và @The Earth Nguyen thảo luận trước khi tiếp tục lùi sửa. Lưu ý cho The Earth Nguyen, không có ai có quyền sở hữu bài viết, cũng không có ai phải xin phép, thảo luận với bạn trước khi sửa đổi toàn bộ. Nhiều bài CLCL trước đây cũng là xóa hết viết lại. Tôi đã xem bài ở zh.wiki và en.wiki cũng không có nguồn gì đáng nói, phiên bản cũ của vi.wiki cũng không. Ngoài ra, thành viên nên phân biệt được đâu là nhân vật thực, đâu là nhân vật truyền thuyết. Cuối cùng, mỗi infobox đều đã có tham số phù hợp cho tên gốc, tên bản địa, thành viên vui lòng không xóa các tham số có sẵn mà trình bày một cách thủ công. – ꧁༒𝓷𝓱𝓪𝓬𝓷𝔂༒꧂ ^{Nhắn gửi ♥} 14:28, ngày 27 tháng 5 năm 2021 (UTC)

• Không biết bạn The Earth Nguyen đọc thế nào mà bảo chỉnh sửa của mình thiếu logic, xin nhắc lại cả hai chính sử, tức Sử ký Tư mã Thiên và Hán thư đều không có ghi lại kết cục của Ngu Cơ, càng không có "Hòa Cai Hạ ca", đó là lý do mình để xuống điển tích và có đoạn chỉ ra rõ. Những gì không thuộc chính sử thì đưa về phần hư cấu, không phải đã rõ ràng hay sao? Quê quán của bà này mình đã ghi rõ, không hề có chính sử nói tới, mấy cái "nguồn" kia đều chỉ là đời sau viết thêm, cách cả trăm năm nếu bạn đọc được, và đa phần đều không ít lần nhắc đến "nghe nói", "được cho là",... Bộ còn không đủ để đưa về phần điển tích, truyền miệng? Nhân vật Ngu Cơ này quá ít tư liệu riêng, mà hành trạng đều bị điển tích nổi tiếng lấn át, do vậy nên tách bạch rõ.Dang Thien2009 (thảo luận) 14:38, ngày 27 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Ủng hộ, bạn Dang Thien, tôi cũng chúa ghét cái kiểu màu mè, hoa lá hẹ, kêu ca khóc lóc trong các bài lịch sử. Phóng lợn thập bộ lục sát. (thảo luận) 15:04, ngày 27 tháng 5 năm 2021 (UTC)

Ngu Cơ là thê hay là thiếp của Hạng Vũ

Ngu Cơ là thê hay thiếp của Hạng Vũ hay là Hạng Vũ chưa cưới vợ và Ngu Cơ với Hạng Vũ chỉ là người yêu của nhau ạ – Cogaitrongtieuthuyet (thảo luận) 16:03, ngày 20 tháng 4 năm 2023 (UTC)