Wikipedia:Thảo luận/Hệ thống thể loại Sơ khai

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Buớc tưới chuyển hướng Bước tới tìm kiếm

Hệ thống thể loại Sơ khai[sửa mã nguồn]

Mình thấy vài trang thể loại có tên "Thể loại:Bài sơ khai về ..." (1, 2, 3) không được xếp vào thể loại cha Sơ khai. Việc này có mục đích gì không? --ngọcminh.oss (thảo luận) 12:05, ngày 8 tháng 7 năm 2014 (UTC)

Tôi muốn đưa một lời kêu gọi mở rộng bài sơ khai lên trang chính mà kẹt quá... Tại vì hệ thông phân loại bài sơ khai của chúng ta hơi yếu (nhiều thể loại chỉ có 8-10 trang). Nếu người có chuyên môn không tìm được bài sơ khai khớp với chuyên môn của mình thì có kêu cũng vô ích. Bên tiếng Anh họ có dự án sắp xếp bài sơ khai còn bên ta chỉ có dự án mở rộng bài thôi nên hệ thống của họ tốt hơn nhiều. Tôi thấy chúng ta nên lập dự án sắp xếp bài sơ khai như họ, việc này không cần chuyên ngành, chỉ cần hiểu rõ hệ thống Wikipedia thôi nên chắc nhiều người làm được hơn.

Trích en.wiki: "Why is stub sorting important? -- Stub articles are generally short, or below the high Wikipedia standard, or both. If they are not sorted, then it means they are less likely to be edited to higher quality as nobody necessarily knows the page is in need of attention. Even if a page is sorted into a category indicating it is in need of attention, such as the articles needing a cleanup, it is still not as good as putting it in a stub category. This is because stub categories attract experts in specific areas (chemists can see chemistry stubs for example), whereas generic cleanup and deadend categories do not."

--ngọcminh.oss (thảo luận) 00:27, ngày 9 tháng 7 năm 2014 (UTC)

Mời bạn thống kê, tổng kết và chứng minh luận điểm: sắp bài sơ khai chi tiết hơn thì sẽ có nhiều người vào nâng cấp bài theo chuyên môn. Hiện giờ các thông báo sơ khai dường như chỉ họat động riêng lẻ trong từng bài, người vào đọc những bài đó và bổ sung còn ít chứ đừng nói bỏ thời gian xem cả một thể lọai sơ khai rồi xắn tay mà bổ sung. Việc làm này chưa cấp thiết và chẳng mang lại hiệu quả tức thời, lại tốn thời gian của thành viên tích cực (còn các thành viên khác chưa chắc làm được, bạn đừng lạc quan kiểu việc này không cần chuyên ngành, chỉ cần hiểu rõ hệ thống Wikipedia thôi nên chắc nhiều người làm được hơn). Tốt hơn hết là nên tập trung vào thu hút thành viên và chuyên gia. 123.20.33.18 (thảo luận) 01:46, ngày 9 tháng 7 năm 2014 (UTC)

Cảm ơn câu hỏi của bạn. Tôi nghĩ vấn đề nằm ở chỗ ghép được người dùng và bài viết hợp nhau. Giống như những trang hẹn hò ấy. Có cả triệu người trong một đất nước nhưng người ta vẫn không tìm được "nửa kia" của mình, chính xác bởi vì quá nhiều. Các trang hẹn hò lọc ra một vài người có nhiều khả năng hợp với họ, thế là người ta dùng. Trên wiki cũng thế. Những bác sĩ, kỹ sư, nhà giáo dục, nhà quản lý,... nếu mở trang thể loại sơ khai ra thấy toàn bài về cây cỏ thì họ sẽ biến ngay. Nhưng nếu họ tìm được những bài đúng chuyên ngành của mình thì họ sẽ thấy hứng thú hơn và sẽ ở lại. Tôi không bảo ai đó sẽ viết cả một thể loại sơ khai, họ chỉ cần viết 1 bài thôi. Giống như xin của 1000 người mỗi người 1.000 VNĐ thì sẽ được 1 triệu đó, tăng xác suất để mỗi người đọc wiki tìm được cái họ có thể viết thì với lượng người đọc lớn như vi.wiki hiệu quả sẽ lớn hơn việc huy động 10 thành viên tích cực viết bài. --ngọcminh.oss (thảo luận) 11:00, ngày 9 tháng 7 năm 2014 (UTC)

Ý cuối về chuyện "tập trung vào thu hút thành viên và chuyên gia": chính xác là tôi đang muốn thu hút các chuyên gia, bằng cách đưa cho họ cái họ có thể làm. Có cái để làm thì họ sẽ thích thú và quay lại đóng góp. Không tìm được gì để làm thì họ chỉ như những người đọc bình thường thôi. --ngọcminh.oss (thảo luận) 11:14, ngày 9 tháng 7 năm 2014 (UTC)

Vì có quá nhiều bài được xếp thẳng vào thể loại Thể loại:Sơ khai (hiện là 9.755) nên mình đang nghĩ đến việc viết một chương trình hỗ trợ phân loại bán tự động. Ban đầu một thuật toán đơn giản (Naive Bayes chẳng hạn) sẽ phân loại, sau đó thành viên kiểm tra lại, nếu OK thì lưu. Các bạn thấy sao? --ngọcminh.oss (thảo luận) 16:07, ngày 11 tháng 7 năm 2014 (UTC)

Ở Wiki Việt này thiếu các danh mục, bản mẫu sơ khai, từ ngày tôi vào Wiki, chỉ 1 mình tôi tạo bản mẫu và danh mục sơ khai còn phân loại thì dựa vào tiếng Anh (lúc mới làm có IP và thành viên bực bội còn chửi tôi nữa, sau này hết rồi). Về bản mẫu, danh mục sơ khai tổng nhau bên tiếng Anh theo tôi đoán chừng 2 triệu cái, đa số là từ bên sinh học. Lúc tạo được cái thứ 9000 gì đó, tôi đã thấy oải. =)) Mục đích của bạn là phân loại danh mục và bản mẫu sơ khai đúng theo bài chứ gì, vậy trước hết xin tạo 1 triệu bản mẫu sơ khai và 1 triệu danh mục sơ khai đi đã. Tôi chỉ có thể dùng chương trình Alphama Category của mình sắp theo tiếng Anh thôi. Còn bạn dựa vào Naive Bayes gì đó tôi không rõ, xin chi tiết.  A l p h a m a  Talk - Bot - Page 17:14, ngày 11 tháng 7 năm 2014 (UTC)
Nếu cần thiết thì tôi sẽ tạo nhưng tạm thời cứ dùng những cái đang có cũng được. Bài viết của tiếng Việt không nhiều như tiếng Anh nên thể loại ít hơn cũng không sao mà. --ngọcminh.oss (thảo luận) 17:29, ngày 11 tháng 7 năm 2014 (UTC)
Sao ở đây chỉ có 1.051 trang nhỉ, gần 8.000 cái còn lại đâu rồi? --ngọcminh.oss (thảo luận) 21:12, ngày 12 tháng 7 năm 2014 (UTC)

À quên ở Wiki Việt chẳng có nhân lực gì cả, cho nên ý tưởng nào bạn nghĩ ra tốt nhất nên solo luôn đi ha. Tôi cũng thường làm thế cho gọn. Còn đi gọi ai đó làm chắc k có ai đâu. =))  A l p h a m a  Talk - Bot - Page 17:16, ngày 11 tháng 7 năm 2014 (UTC)

À thì tôi cứ hỏi thế để nhỡ có ai có ý tưởng tương tự thì làm cùng, đỡ giẫm lên chân nhau. Nếu không có thì tôi tự làm. Ngoài ra cũng có tác dụng là giúp bạn Alphama có chuyện để chọc cười cho vui mà :-) --ngọcminh.oss (thảo luận) 17:29, ngày 11 tháng 7 năm 2014 (UTC)