Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Chủ đầu tư xây dựng

Chủ đầu tư xây dựng[sửa | sửa mã nguồn]

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa với tỷ lệ áp đảo. Vgsa-001 08:15, ngày 12 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

(Tìm nguồn: "Chủ đầu tư xây dựng" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Khái niệm chung chung, chưa rõ nổi bật, có vai trò như thế nào. Còn bài không có nguồn. -- Messi^M10 09:08, ngày 4 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Hãy thổi còi đi! 6-0 rồi! Qua 7 ngày – 2402:800:6295:8035:D8EC:E65C:EDDD:DA40 (thảo luận) 03:25, ngày 12 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Xóa

Xóa làm sao dám trình nguồn, toàn là web cây nhà lá vườn của mấy công ty tư vấn luật thôi, hàng copy paste, trảm +++"Người mất tất cả, không còn gì để mất và không sợ mất bất cứ thứ gì, và chấp nhận mất tất cả" (thảo luận) 15:35, ngày 4 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Xóa Tôi thấy nội dung của bài viết khá giống trang này [1]. Người viết bài đơn giản chỉ lược bở đi những ý không cần thiết. S2F6ZQ== ^Base64 01:30, ngày 5 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Xóa Bài có dấu hiệu vi phạm bản quyền, như Base64 nêu ở trên. Jimmy Blues ^♪ 19:22, ngày 5 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Xóa Chủ thể không đủ nổi bật để có bài, khái niệm mơ hồ, chung chung. Nguyenmy2302 (thảo luận) 01:39, ngày 6 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Xóa Không nổi bật. Biheo2812 05:55, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Xóa Đồng ý kiến với các bạn ở trên. Bài viết đã quá lỗi thời, vi phạm bản quyền và chưa đủ độ nổi bật, khái niệm quá mơ hồ, chung chung. AKIRA^{nhắn gởi} 07:33, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Giữ
Ý kiến

Ý kiến Bài này viết dựa theo luật xây dựng 2003, luật đấu thầu 2005 của Việt Nam (hiện nay được thay thế bằng luật xây dựng 2014 và luật đấu thầu 2013). Là một khái niệm được luật hóa và áp dụng rộng rãi tại Việt Nam trong lĩnh vực xây dựng thì không thể nói là không nổi bật. Bên cạnh đó, nội dung chính của nó được viết từ 2010 trở về trước (so sánh các phiên bản thì rõ) trong khi bài viết của luật sư Nguyễn Văn Dương tại bài mà Thành viên:CrossEF đưa ra viết ngày 17-9-2021 thì hỏi rằng ai copy của ai? Do đó, các thành viên khi tham gia biểu quyết cần có sự tìm hiểu kỹ và thận trọng khi ghi lá phiếu của mình. Khonghieugi123 (thảo luận) 07:14, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Khonghieugi123 Vậy theo như những gì bạn nói thì bài này vẫn phù hợp để xóa nhanh vì nó đã lỗi thời. S2F6ZQ== ^~~ 07:29, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Khái niệm đó không bao giờ là lỗi thời, bạn cần đọc cả 4 luật (2 luật cũ và 2 luật thay thế) mà tôi vừa dẫn xem khái niệm đó có thay đổi gì không. Khonghieugi123 (thảo luận) 07:40, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Khonghieugi123 Theo như mình tìm hiểu ở các nguồn bạn dẫn ra thì nó chỉ được định nghĩa trong một câu duy nhất như này: "Chủ đầu tư xây dựng công trình là người sở hữu vốn hoặc là người được giao quản lý và sử dụng vốn để đầu tư xây dựng công trình." và ngoài ra không có gì khác. Như vậy ngoài việc khái niệm được định nghĩa tại các luật thì chưa có thêm thông tin gì đáng chú ý về chủ thể. Theo mình, chủ thể chưa đủ nổi bật để tồn tại bài riêng và chỉ có thể gộp nội dung vào một bài nào đó, chứ tách riêng ra thì cần nhiều nguồn + thông tin hơn (ở phạm vi quốc tế như nào? Chi tiết định nghĩa ra sao? Ngoài ra bài cũng đang lạm dụng thông tin từ nguồn sơ cấp quá nên mình thấy bài khá sơ khai và nhiều thông tin không liên quan, giống như là bản hướng dẫn cho newbie vậy) Nếu có thời gian, hi vọng bạn có thể cải thiện chất lượng bài lên. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 07:48, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

@Thành viên:Nguyenmy2302: Mời bạn đọc kỹ toàn bộ 2 luật đó, từ điều 1 tới điều cuối cùng của mỗi luật. Khi nhà nước ban hành luật thì không chỉ để đưa ra mỗi định nghĩa chủ đầu tư/chủ đầu tư xây dựng là gì mà còn quy định chi tiết mối quan hệ, quyền và nghĩa vụ của chủ đầu tư xây dựng với các chủ thể khác trong lĩnh vực đầu tư và xây dựng; cũng như với nhà nước; các chế tài luật định với các chủ thể trong lĩnh vực đầu tư/xây dựng. Bài này cần được giữ và phát triển chứ không phải là xóa như bạn nghĩ. Khonghieugi123 (thảo luận) 08:04, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
@Khonghieugi123 Mình không bảo chủ thể không nổi bật và phải xóa toàn bộ mà là chủ thể chưa đủ nổi bật để có "bài riêng". Ngoài ra, các khái niệm này cũng cần có nhiều nội dung hơn, như ở phạm vi quốc tế như nào? Chi tiết định nghĩa ra sao? (như mình đã nói ở trên). Được định nghĩa tại các nguồn sơ cấp theo mình là chưa đủ và cần phải có các nguồn thứ cấp đề cập đến nhiều hơn, và bớt lạm dụng các nội dung qui định trong luật bởi theo mình nó không cần thiết lắm khi đưa vào bài. Dù sao, đây cũng chỉ là quan điểm cá nhân, bạn hoàn toàn có thể bỏ phiếu và đưa ra các lập luận thuyết phục người tham gia đảo phiếu hoặc bỏ phiếu giữ bài. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 08:15, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi tin rằng, bạn không hoặc chưa bao giờ làm việc trong lĩnh vực quản lý dự án đầu tư - xây dựng nên mới nói vậy. Đọc luật thì cần đọc chậm và đọc đi đọc lại nhiều lần để xem độ nổi bật của chủ thể "Chủ đầu tư XD" là đến mức nào mà luật pháp Việt Nam lại phải quy định chủ thể này trong hai luật khác nhau; việc vận dụng sai có thể dẫn tới tù tội chứ không chỉ là nhận khuyết điểm, xin lỗi hoặc đền bù - nhất là khi quản lý công trình xây dựng sử dụng vốn nhà nước. Chủ đầu tư XD trong luật xây dựng 2014 từ sau khoản 9 điều 3 trở đi gọi tắt là chủ đầu tư; còn trong luật đấu thầu thì chủ đầu tư xây dựng là một thành phần của khái niệm chủ đầu tư (vì còn có đầu tư trong các lĩnh vực khác ngoài xây dựng). Tất cả những gì khi đề cập tới "chủ đầu tư" từ điều 4 trở đi của Luật Xây dựng đều là nói về "chủ đầu tư xây dựng". Rất rất nhiều chánh phó chủ tịch, giám đốc của các tập đoàn, công ty cũng như trưởng/phó phòng ban quản lý dự án, giám sát dự án mắc cảnh tù tội khi sử dụng vốn nhà nước trong đầu tư - xây dựng chỉ vì hiểu sai và/hoặc vận dụng sai/làm trái các quyền và nghĩa vụ của các chủ thể trong đầu tư xd. Tôi sẽ không tham gia trao đổi thêm, vì dường như bạn chưa đọc kỹ mấy luật đó thì việc thảo luận thêm liệu có ích gì. Khonghieugi123 (thảo luận) 09:00, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Mấy chủ thể kiểu vậy (chức danh công việc) thì nguồn thứ cấp nó sẽ là nguồn như thế nào? Tôi chưa hình dung được. P.T.Đ (thảo luận) 08:41, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Ý kiến Hình như khái niệm này chỉ có ở VN? Tìm thử từ khóa "Construction investor" chủ yếu ra luật của VN: [2], [3]. Có thể gộp vào bài Nhà đầu tư? P.T.Đ (thảo luận) 08:26, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]
Tôi nghĩ bài đủ nổi bật với ý nghĩa là một khái niệm luật, kiểu như pháp nhân hay tự nhiên nhân. Tất nhiên so sánh kiểu vậy có thể không đúng lắm, nhưng mà đại ý là như thế. P.T.Đ (thảo luận) 08:47, ngày 9 tháng 10 năm 2021 (UTC)[trả lời]

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!