Thảo luận:Đôi dép Bác Hồ

Hình

Bài viết về đôi dép Bác sao lại minh họa bằng một đôi dép được gọi là "gần giống" ?. Nếu không có hình thì khỏi đăng cũng được. Còn nếu đăng thì nên đưa chính xác mới có giá trị cho bài viết. Nhã Kỳ @_{nhắn tin} 05:12, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Độ nổi bật

Bài này không có nguồn gì hết, nói về một đề tài thông thường, nếu để bài này sống sót chắc nay mai sẽ có bài "bộ râu của Bác Hồ", "điếu thuốc của Bác Hồ", "quần kaki của Bác Hồ", v.v. NHD (thảo luận) 04:24, ngày 3 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Đây là bài về đôi dép. Bản thân đôi dép đó có gì đặc biệt so với các đôi dép khác ngoài việc nó được Bác Hồ mang? Theo tôi biết thì thời đó loại dép này được rất nhiều người mang, đâu chỉ riêng Bác Hồ? Tại sao phải có 2 bài: bài về dôi dép bình thường và bài về đôi dép Bác Hồ mang trong khi cả 2 chỉ là 1? Theo tôi, điều này không bách khoa. ~ Violet (talk) ~ 14:58, ngày 3 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Chủ thể bài viết ăn theo nhân vật nổi tiếng, nên chưa đủ điều kiện để đứng riêng, vì vậy tôi tán thành ý kiến sáp nhập vào bài Hồ Chí Minh và Dép lốp. Thái Nhi (thảo luận) 01:47, ngày 4 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Tôi thấy hoàn toàn không có vấn đề gì và rõ ràng đạt độ nổi bật, khi vật dụng này đã từng được nhắc nhiều trên báo chí như là chủ đề của tác phẩm đã xuất bản của nguồn thứ cấp đáng tin cậy, và độc lập về tri thức, và độc lập với chủ thể, và có cả một bài hát nói về nó, di vật này còn được đặt trong lăng Bác. Thỏa mãn độ nổi bật !--178.203.190.32 (thảo luận) 10:27, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Mình cũng cho là bài nay thõa mãn về dnb vì đây là bài viết về đôi dép nhưng là đôi dép Của Hồ Chí Minh, ông đã mang đôi dép vì ông cho rằng trong giai đoạn đó đất nước còn nghèo vì ông cho rằng:

“ - Các cháu nói đúng nhưng chỉ đúng một nửa, dép của Bác cũ nhưng chỉ mới tụt quai, cháu đã chữa lại chắc chắn thì còn thọ lắm! Mua đôi khác chẳng đáng là bao nhưng khi chưa cần thiết cũng chưa nên. Ta phải biết tiết kiệm vì đất nước ta còn nghèo … ” — Hồ Chí Minh

Để tưởng nhớ đến ông nên đôi dép này cũng được nhắc đến khá nhiều trong Báo chí, lẫn thơ ca - Chính vì lẽ đó mình nghĩ nên giữ lại bài này sẽ có ích về sau-TuanUt (thảo luận) 10:54, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Còn bài Hàm râu của Bác Hồ, Mắt Bác Hồ cười, Tấm áo Bác Hồ, Tay Bác Hồ, Cháu Bác Hồ, Con Bác Hồ, ... nữa, TuanUt ráng chép cho đủ bộ, nguồn cũng nổi bật lắm đó, thậm chí có thơ ca, bài hát nữa á. 113.193.216.36 (thảo luận) 11:40, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Xin Lỗi Bạn nghen, Bạn đang sĩa sói mình đó à, Rãnh thì bạn viết chứ đừng có chăm biềm người khác theo cách nói đó nhé, ở đây đôi dép bác có nguồn hẳn hoi, còn những bài bạn nói thì bạn rãnh bạn tự viết nhé -TuanUt (thảo luận) 11:54, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Cháu ngoan Bác Hồ thì được chứ, đó là một khái niệm nổi tiếng, được nhắc đến rất nhiều. Tấm áo Bác Hồ cũng là tên một bài hát, xem Danh sách bài hát về Hồ Chí Minh. Tại sao không ? Còn những bình luận không có ý đóng góp cho bài viết và mang tính cách diễn đàn, có thể xóa đi. Mong là các bạn không xúc phạm đến Bác Hồ. --178.203.190.32 (thảo luận) 12:39, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Sr TuanUt nghen, bạn mất bình tĩnh và văn phong bạn sai chính tả thấy ớn luôn, vậy mà đòi viết bài cho Wiki, đi học lại lớp 1 đi. 210.212.228.116 (thảo luận) 12:09, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Đây là trang thảo luận mình chỉ ghi theo kiểu người khác hiểu thôi chứ không phải là bài viết nên không cần phải đúng chính tả, Mình biết bạn học bác uyên thâm, mình chỉ là tép riêu so với bạn được chứ -TuanUt (thảo luận) 12:23, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Mong TuanUt đủ bình tĩnh nếu bạn tham gia Wiki đã lâu, 1 2 IP nói này nọ đâu có nhằm nhò gì, quan trọng là bài viết của bạn cộng đồng cảm thấy thế nào mà thôi. TemplateExpert (thảo luận) 12:00, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Thái độ trung lập

Bài này viết dùng toàn là từ ngữ tâng bốc, không trung lập: "vĩ đại", "bộ đội ta", "Bác Hồ", v.v. NHD (thảo luận) 04:27, ngày 3 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Đồng ý, bài nên viết lại theo tính trung lập của Wiki. Đó là chưa kể sử dụng khả năng chép 1 câu nữa. TemplateExpert (thảo luận) 04:49, ngày 3 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Ý kiến: Về phần DHN có nói là không có nguồn, về phần này thì bạn chưa cho người khác cơ hội chứ không có nguồn, mình đang viết bài này chưa hoàn thiện-TuanUt (thảo luận) 04:57, ngày 3 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Quả là chưa trung lập. Lời lẽ dẫn lại lời báo giới theo xu hướng ca ngợi lãnh tụ. Demon Witch (thảo luận) 00:08, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Những ngôn từ không trung lập đã được xóa ra khỏi bài hay đặt trong dấu ngoặc kép. Ủng hộ bài viết này nhưng tên tựa đề phải thay đổi, thành Đôi dép Hồ Chí Minh, cho trung lập hơn, hay là "Đôi dép Bác Hồ" trong ngoặc kép, thể hiện tên gọi trên báo chí, hay Đôi dép cao su của chủ tịch Hồ Chí Minh, theo tên gọi chính thức của Ban quản lý lăng. --178.203.190.32 (thảo luận) 05:26, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Tôi cũng phản đối việc dùng một hình ảnh gần giống với đôi dép của Bác để làm minh họa trong bài. Đôi dép này nay là "kỉ vật thiêng liêng và vô giá của dân tộc ta", cần phải có hình nguyên mẫu. Tại trang của Ban quản lý lăng có hình đôi dép [1], TuanUt có thể tải về rồi tải lên đây, với mô tả sử dụng hợp lý. --178.203.190.32 (thảo luận) 05:26, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Nếu như vậy mình xin tháo hình đã gắn trên bài viết xuống nhé --TuanUt (thảo luận) 07:50, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Hiện vật viện bảo tàng ai mà chụp chẳng được, cho nên việc thay bằng hình tự do hoàn toàn khả thi, trừ khi hiện vật này đã bị đánh cắp hay tàn phá. Vì vậy hình này không thể sử dụng hợp lý được. NHD (thảo luận) 08:44, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Đối với hình ảnh thì mình mù tịch, có gì mấy bạn giúp mình nhé, hic hic --TuanUt (thảo luận) 09:19, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Bạn có thể nhờ thành viên ở Hà Nội (cũng không ít đâu) vào Bảo tàng chụp hộ một tấm ảnh. Hình chép từ nơi khác về rõ ràng có thể thay thế, nên không thể dùng hình không tự do được. Demon Witch (thảo luận) 22:47, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Góp ý

Hi vọng TuanUt biết cách viết bài trung lập, câu văn gọn gàng, trình bày theo wiki hóa và nhất là không chép theo nguồn. Ngoài lề tý, TuanUt học đại học rồi phải không hay còn là học sinh cấp 3? Mai mốt viết thêm bài Cây gậy Bác Hồ nhé. 110.171.79.200 (thảo luận) 06:08, ngày 3 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Nếu là tên một bái hát nổi tiếng thì cứ viết, chẳng có vấn đề gì. Bài này nên nhấn mạnh đến bài hát nổi tiếng sẽ đạt đủ độ nổi bật. Có thể sau này, TuanUt viết thêm bài Tấm áo Bác Hồ hay Chiếc gậy Trường Sơn, cũng là tên bài hát quen thuộc. --178.203.190.32 (thảo luận) 10:35, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Chiếc gậy Trường Sơn đã có mục từ từ 5 năm trước. Demon Witch (thảo luận) 00:06, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Bài này cần phải được thẩm định về dnb là chính xác, không phải cứ hở có ai nổi tiếng vật dụng liên quan đến họ cũng phải nổi tiếng. Ở Việt Nam cứ cái gì nổi bật là hình tượng hóa nó lên thành nổi bật, nếu thế thì có nhiều bài viết lắm đấy. Ví dụ anh A nổi tiếng thì sẽ có loạt bài như Đồng hồ Anh A, Giầy Anh A, ... thậm chí cả Quần x* anh A nữa à. 186.90.219.62 (thảo luận) 11:47, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Cứ viết, nếu đủ nổi tiếng, để thành bài viết trên báo chính thống và có bài hát, thơ văn, như đôi dép này. Mong là bạn không xúc phạm đến Bác Hồ. --178.203.190.32 (thảo luận) 12:39, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Mở rộng

Hiện tại với nội dung bài viết như hiện giờ thì đây không đơn thuần là bài viết về ăn theo về nhân vật nổi tiếng như Hồ Chí Minh nữa mà nó bào gồm cả bài thơ của Tạ Hữu Yên và đồng thời là bài hát được sáng tác bởi Văn An, vì vậy bây giờ mình cho rằng nên giữ lại bài này sẽ hữu ích về sau --TuanUt (thảo luận) 14:05, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Nếu vậy bạn nên viết tách ra 1 bài hẳn về thơ, 1 bài hẳn về hát, 1 bài về gì gì đó, lấy tựa chung làm bài ambiguous thì tốt hơn. TemplateExpert (thảo luận) 15:36, ngày 5 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Hơn ai hết mình muốn viết một bài như thế này vì thứ nhất là mình có thể thể hiện được tình cảm với Hồ Chí Minh đồng thời cũng có thể thể hiện được lời văn và lời thơ với lại một điều nữa là nội dung tổng hợp như thế này thì cũng làm cho bài viết trở nên đa dạng và phong phú hơn --TuanUt (thảo luận) 03:13, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Là công dân Việt Nam mình cần thể hiện một ích lòng biết ơn, Tuy nhiên trong quá trình hoàn thiện bài viết về nội dung này cũng có một số người chỉ trích mình cũng không thích cho làm , hic hic --TuanUt (thảo luận) 03:15, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Chủ thể đủ nổi bật và bạn không vi phạm những điều cấm kỵ thì bạn có quyền viết. Chỉ cần lưu ý những ý kiến về văn phong mà thôi. Mình đã chỉnh lại một chút, bạn có thể phát triển thêm, miễn sao văn phong đồng thuận là được. Thái Nhi (thảo luận) 03:19, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)

• Thanks Thái Nhi nhé, Mình sẽ tìm thêm thông tin để phát triển bài này rộng hơn--TuanUt (thảo luận) 03:34, ngày 6 tháng 12 năm 2012 (UTC)