Thảo luận Thành viên:Mintu Martin/Ý tưởng cho cuộc thi mới

Mời các bạn được gửi tin nhắn viết những nhận xét/góp ý của mình ở dưới đây, để mình tập hợp những ý kiến đó để biên tập và bổ sung trước khi đem biểu quyết chính thức trước cộng đồng. Xin cảm ơn!  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 03:42, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

@Mintu Martin – 123.28.14.210 (thảo luận) 22:11, ngày 20 tháng 6 năm 2023 (UTC)

@123.28.14.210 cảm ơn – 123.28.14.210 (thảo luận) 22:11, ngày 20 tháng 6 năm 2023 (UTC)

Lần điều chỉnh 1

Ý kiến

1.  Ý kiến Trao giải thì một người đứng ra thống kê để ra số liệu khách quan. Bầu bán xem ra không ổn lắm, chỉ dùng để bầu chọn các thành viên có công cụ thôi.-- ✠ Tân-Vương  05:06, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Y ThiênĐế98 Mình nghĩ việc bầu bán vốn là một quy trình tất yếu trong mọi cuộc biểu quyết, cũng có thể nói là mang tính khách quan nhất. Về mảng thống kê thì mình không giỏi lắm về phần này, mình lo là nếu thực hiện sẽ không được khách quan cho lắm. Bạn Thiên Đế có thể đưa ra giải pháp cụ thể nào để cải thiện vấn đề trên không?  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:11, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

2.  Ý kiến Cuộc thi này có vẻ không cạnh tranh lắm, vì hiện nay có khá ít thành viên còn hoạt động thực sự tích cực trên wiki, do vậy việc mỗi tài khoản bỏ 01 phiếu thì xem ra không đủ phiếu => không khách quan. — Møñgζ∀ng√∑ß∃† ~ _{trả lời CAPTCHA để vào trang thảo luận} :)) 05:38, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Y Mongrangvebet Theo mình cuộc thi này sẽ chọn ra những người hoạt động sôi nổi nhất trong năm vừa qua, chứ không phải những người hoạt động liên tục trong vài tháng gần đây, vì thế kể cả những thành viên đó có tạm nghỉ/ngừng hoạt động trong thời gian này, đây cũng là một cách tri ân họ để họ có thêm động lực tái xuất. Còn về ý "việc mỗi tài khoản bỏ 01 phiếu thì xem ra không đủ phiếu => không khách quan" của bạn là như thế nào, mình chưa hiểu lắm?  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:11, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

3.  Ý kiến Đây cũng là một ý tưởng theo tôi là ok. Càng nhiều cuộc thi như thế này, chúng ta sẽ càng khích lệ được những người vừa có tâm vừa có tầm trong cộng đồng Wikipedia Tiếng Việt. Có điều, xét từ cá nhân tôi mà nói, có những người (như bản thân tôi) tham gia Wikipedia thì ưa thích nhiều vào việc sửa đổi nội dung/văn phong/ngôn ngữ/cấu trúc/đề mục. Thực tế hàng ngày tôi sửa đổi khá nhiều các bài viết chủ đề chọn lọc hoặc bài của Trang Chính. Vì vậy, bạn Mintu Martin thử suy nghĩ xem trong TOP 10 mà bạn đang xây dựng, nên dành ra một suất cho những bạn dù không có các bài viết nổi bật, bài viết chọn lọc, hay bài của mục Bạn đã biết,....nhưng với đóng góp liên tục, rất tích cực của họ trong việc biên tập, nâng cấp nội dung các bài viết,...như vậy cũng có cơ hội được ghi nhận và tôn vinh. LuanNguyen (M.A) Trân trọng cảm ơn! 06:42, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   YCảm ơn bạn LuanNguyen (M.A), đây là một ý tưởng không tồi, mình sẽ lựa chọn ý trên của bạn bổ sung vào các tiêu chí của cuộc thi. Tuy nhiên thì như mình đã viết những tiêu chí trên chỉ được xét đến trong trường hợp có quá nhiều thành viên có cùng số phiếu nhưng số suất thì có hạn, nên nếu thành viên nào đã/đang xây dựng tích cực nhiều bài viết ở các lĩnh vực, chủ để nhất định mà được nhiều người trong cộng đồng biết đến, chắc chắn người đó sẽ nhận được đông đảo sự ủng hộ.  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:11, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

4.  Ý kiến Tôi thì không hiểu mấy cái này lắm nhưng bên en wiki có một giải thưởng hoặc cuộc thi wikieditor hàng tháng gì đó, tôi có xem một số trang thành viên của họ và thấy có huy chương kiểu vậy, bạn có thể tham khảo cách thức bên enwiki nhéλεδινηtηανγ (thảo luận) 11:18, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Y Hay quá bạn Ledinhthang, bạn có thể dẫn link được không?  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:19, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Để tôi tìm lại đã nhé, vì tôi hay xem trang cá nhân của mấy thành viên bên đóλεδινηtηανγ (thảo luận) 11:21, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Cảm ơn bạn Ledinhthang, tôi đã tìm thấy rồi (link)! Quả thật đây là cuộc thi rất đúng ý tôi, tôi sẽ dành thời gian dịch thể lệ cuộc thi này  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:43, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)

5.  Ý kiến Tôi xin phép được góp ý. Giống như thi hoa hậu cũng có những giải riêng (dạ hội, đồ tắm,...), nên có sự phân chia như WikiCup - chống phá hoại: giành cho Tuanminh01 hay ThiênĐế98 vì họ thức đêm và túc trực cả ngày chống phá hoại, WikiCup - hoạt động sôi nổi: như bạn ThienHau, bạn Mongrangvebet, bạn Keo; WikiCup - chọn lọc như bạn Mintu; WikiCup - dọn dẹp: Hugopako, và vài cái khác nữa. WikiCup - gương mặt mới triển vọng như LuanNguyen. Tính số thì 1 sửa đổi tính 1 điểm, tạo 1 trang tính 2 điểm, bcb tính 10 điểm, tin tức 15 điểm, dscl tính 50 điểm, bvt tính 70 điểm, bvcl tính 100 điểm. (ý kiến cá nhân) 2001:EE0:56B7:E880:D08A:A4D5:97B7:C843 (thảo luận) 11:37, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)
6.  Ý kiến Cho mình hỏi quá trình tiến cử như thế nào? Có phải ai muốn tiến cử một thành viên (đã mở tài khoản hơn 3 tháng và có hơn 500 sửa đổi) thì tạo một mục con mang tên tài khoản thành viên đó trên trang biểu quyết hay sao? (Câu hỏi ngoài lề: Làm sao bạn biết tên đệm của mình?!) KhaiDo (thảo luận) 12:18, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)
7.  Ý kiến OK tôi đồng ý với cuộc thi này để tạo ra động lực viết bài cho các thành viên.  A l p h a m a  ^Talk 16:27, ngày 5 tháng 10 năm 2019 (UTC)
8.  Ý kiến Cuộc thi này xem ra cũng tốt, giúp nâng cấp bài cũ mà còn tạo động lực nữa. Thiện Hậu (thảo luận) 14:07, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Phản đối

1. Tôi phản đối, tại sao Wikipedia tiếng Việt là một tổ chức phi lợi nhuận của Hoa Kỳ mà phải học theo mô hình của thành ủy Hà Nội? Người theo đuổi ánh sáng (thảo luận) 07:44, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Người theo đuổi ánh sáng Ví dụ thế thôi, chứ cuộc thi cũng lấy cảm hứng từ wikicup bên enwiki mà. Với cả mô hình của thành ủy Hà Nội thì có gì sai? — Møñgζ∀ng√∑ß∃† ~ _{trả lời CAPTCHA để vào trang thảo luận} :)) 16:39, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Lần điều chỉnh 2

Sau khi tham khảo từ cuộc thi wikicup bên en cũng như có một số điều chỉnh cho phù hợp, mình vừa hoàn thiện xong sơ bộ thể lệ cuộc thi. Mong các bạn đã tham gia nhận xét ở trên, gồm ThiênĐế98, Mongrangvebet, Ledinhthang, LuanNguyen (M.A) Q.Khải và Alphama tiếp tục cho nhận xét và góp ý! Những góp ý của các bạn sẽ vô cùng quý giá để mình hoàn thiện trong lần chỉnh sửa cuối này trước khi đem thảo luận trước cộng đồng.  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 09:44, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

1.  Ý kiến Mình xin có các ý kiến và thắc mắc như sau:
   • Về cách tính điểm chủ điểm CL/tốt: Một chủ điểm CL cũng có thể có cả BVT, không chỉ BVCL, vậy tất cả các bài đều tính 10đ/bài hay những BVCL sẽ được tính 10đ/bài và những BVT được tính 3đ/bài?

Y Theo mình thì nếu đã là chủ điểm chọn lọc thì mọi bài viết trong chủ điểm này (không phân biệt BVT/BVCL) đều sẽ được tính 10 điểm/bài như nhau.

1. • Về cách tính điểm thưởng (bonus) cho các bài cơ bản: Khi nói đến các bài cơ bản, các thành viên Wikipedia sẽ nghĩ tới 1000 bài cơ bản (bậc 3), vậy để cụ thể hơn, mình cũng muốn tính điểm riêng cho từng bậc: bài cơ bản bậc 4 sẽ tính như bài bình thường (0,5đt/bài), bậc 3 sẽ tính 1đt/bài (như đã nói ở trang ý tưởng), bậc 2 là 2đt/bài và bậc 1 là 4đt/bài.

Y Ý kiến này của bạn rất giá trị. Mình sẽ bổ sung thêm vào luật chơi: bài cơ bản bậc 1 (4 đ), bài cơ bản bậc 2 (3 đ), bài cơ bản bậc 3 (2 đ) và bài cơ bản bậc 4 (1đ) tức mỗi bậc tăng 1 điểm.

1. • Khác:
     • Một nhận xét trong một cuộc BQ <1.000 byte nhưng có giá trị đáng kể trong cuộc BQ đó (ví dụ như góp ý giúp nội dung bài tốt hơn đáng kể) có được tính điểm không?

Y Ý này mình đã viết rõ trong luật chơi rồi: Chẳng hạn như những nhận xét ngắn dưới 1.000 byte sẽ không đủ chuẩn. Đừng hiểu nhầm rằng những nhận xét như vậy không có giá trị trong biểu quyết, chỉ là nó sẽ không được tính điểm trong cuộc thi này.

1. • • Những bài viết từng nằm trong các trang đổi hướng/định hướng có nghĩa là thế nào?
     • Cuối cùng: Tại sao chủ đề CL lại không được tính điểm? KhaiDo (thảo luận) 13:19, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Bởi vì Chủ đề chọn lọc không có ai quan tâm hết bạn à, cho nên không được tính là vì vậy đó Q.Khải - ~CĐT 16:08, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Y Hiện tại mô hình cuộc thi bên en cũng chưa tính điểm của chủ đề. Hơn nữa theo trên wikipedia tiếng Việt lúc này mảng biên tập bài viết vẫn chưa thật sự tốt nếu không nói là còn rất nhiều bài chất lượng kém, có lẽ nên tập trung cải thiện mảng này trước. Sau khi chất lượng các bài viết được nâng cao hơn thì sẽ tính đến việc bổ sung thêm chủ đề vào luật chơi. Dù sao cũng cảm ơn những góp ý vô cùng hữu ích của bạn Q.Khải.  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:23, ngày 8 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Y P/s: Về ý "bài viết từng nằm trong các trang đổi hướng, định hướng", mình lấy ví dụ cụ thể để bạn dễ hình dung. Giả sử bài A được khởi tạo năm 2013 hoặc sớm hơn thế, nhưng là ở dạng trang đổi hướng/định hướng thì sẽ không được tính thêm 5 điểm thưởng. Mình đã sửa luật cho dễ hiểu hơn rồi đó.  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:32, ngày 8 tháng 10 năm 2019 (UTC)

1.  Ý kiến Chỉ tính điểm bài viết tốt và công ứng cử chủ điểm riêng. Nói thẳng ra thì bạn ứng cử chủ điểm chứ chưa chắc chính bạn này viết hết các bài tốt, nên tách riêng ra cho công bằng, không thể ứng cử chủ điểm là "hốt combo" được :D. Nói thật ra thì hơi ngại, nhưng mình nghĩ khó tìm đủ các thành viên đăng ký tham gia cuộc thi và việc tham gia, liệt kê xem ra mất nhiều thời gian liệt kê, cộng điểm, sẽ khó thu hút.-- ✠ Tân-Vương  13:26, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Y ThiênĐế98 Có lẽ đây là lỗ hổng luật của cuộc thi bên en, mình sẽ bổ sung thêm vào luật chơi như sau: nếu là tác giả của một nửa lượng bài viết nằm trong chủ điểm mới được tính điểm, còn nếu chỉ là vai trò ứng cử sẽ tính điểm giống như "Nhận xét/tiến cử BVT/CL". Còn về chuyện bạn lo sợ rằng cuộc thi sẽ có quá ít người tham gia, theo mình khả năng này hoàn toàn có thể xảy ra. Nhưng mà đây mới chỉ là những ý tưởng mình tổng hợp từ cuộc thi bên en, có lẽ phải đợi lúc đem biểu quyết trước cộng đồng thì mới biết rõ phản ứng của cộng đồng ra sao và khả năng tổ chức cuộc thi này lớn đến đâu, nên bạn không cần quá lo lắng đâu.  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:25, ngày 8 tháng 10 năm 2019 (UTC)

1.  Ý kiến Mình không có tham gia đâu, mình chỉ hỏi thôi, tại sao lại chênh lệch quá lớn bài viết chọn lọc 200 điểm mà bài viết tốt chỉ có 35 điểm chênh lệch gì mà dữ vậy. Câu hỏi thứ hai là lấy bài thành viên khác sửa lại từ một bài đủ dung lượng bên en nhưng mà dịch không tốt mình sửa dịch chất lượng tốt hơn đem đi ứng cử rồi đậu; vậy nếu mình đem bài đó cho cuộc thi thì sẽ chấm như thế nào, xem trang thống kê thì đóng góp của mình chỉ có vài phần trăm % dung lượng nhưng làm bài chất lượng hơn rất rõ, công lao ứng cử nữa vậy sẽ tính thế nào - ~CĐT 15:15, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

   Mình nghĩ người mà đi sửa lại cái bài dở tệ của người khác công lao còn lớn hơn, tính điểm thật cao thành viên dọn dẹp ấy - ~CĐT 16:56, ngày 7 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Y Chào bạn Chủ điểm tốt, chân thành cảm ơn những góp ý của bạn. Về chuyện điểm BVT chênh lệch so với BVCL không có gì lạ, bởi vì bên en-wiki lực lượng viết BVT (GA) bên họ rất mạnh nên lượng bài vô cùng dồi dào, thậm chí nhiều hơn cả lượng BVCL (FA). Để phù hợp hơn với bối cảnh của hai mục BVT và BVCL/DSCL bên vi-wiki chúng ta, tôi sẽ chia lại điểm như thế này: BVCL—180đ/150 đ, BVT—80đ/50đ và DSCL—60đ/40đ (tùy theo dung lượng của bài, cái này sẽ được bổ sung chi tiét hơn vào luật chơi). Ngoài ra thì về chuyện chỉnh sửa dịch thuật một bài viết có văn phong dịch máy thành một bài chất lượng cao cũng là một nỗ lực đáng ghi nhận, tôi sẽ điền thêm vào luật chơi: "nếu bạn là người cải thiện dịch thuật của một bài dịch máy, bạn có quyền khiếu nại lên BTC để chia đều 50/50 số điểm cho công sức viết bài với tác giả bài lúc đầu. Tuy nhiên bạn cũng phải đua ra bằng chứng về các phiên bản bài viết trước và sau khi bạn đã cải thiện để giám khảo đối chiếu."  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:23, ngày 8 tháng 10 năm 2019 (UTC)

1.  Ý kiến LuanNguyen (M.A): Về tính điểm như thế nào cho hợp lý thì bạn Mintu Martin tham khảo thêm quan điểm của các bạn đã có kinh nghiệm nhiều năm ở đây, như là ThiênĐế98, Mongrangvebet, Ledinhthang, Q.Khải và Alphama , Tuanminh01. Riêng mình thì ủng hộ về tầm nhìn chung là nên có các cuộc thi hoặc sân chơi được tổ chức, sẽ giúp kích thích sự tham gia của cộng đồng nhiều hơn vào việc tạo mới hoặc sửa đổi trên Wikipedia tiếng Việt. Trân trọng cảm ơn! 01:40, ngày 8 tháng 10 năm 2019 (UTC)

Y Cảm ơn lời khuyên của bạn LuanNguyen (M.A), mình đã gửi tin nhắn tới đa số các thành viên mà bạn nhắc ở trên rồi. Với cả nhờ nhận xét của bạn lúc trước mình đã bổ sung thêm vào luật thi rồi (ở luật cuối cùng của điểm thưởng), bạn đọc thử thấy thế nào?  Definitely Maybe  ^{Nhắn cho tôi} 11:23, ngày 8 tháng 10 năm 2019 (UTC)