Thảo luận:Nguyễn Phùng

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Bước tới: menu, tìm kiếm

Đây là trang thảo luận để thảo luận về việc cải thiện bài viết Nguyễn Phùng.
Đây không phải là một diễn đàn để thảo luận về đề tài.

Chính sách về bài viết

Fact[sửa mã nguồn]

Tôi đặt biển đó ở câu đầu tiên, không phải vì không tin có con phố đó ở Montpellier, mà chưa thấy nguồn nào nhắc đến cụm "người Việt đầu tiên và duy nhất" được đặt tên phố tại thành phố đó. Én bạc (thảo luận) 08:54, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Câu đó đã có nguồn dẫn. Tuy nhiên nguồn cho rằng "duy nhất ở Pháp" là không chính xác, vì ít nhất có rue Ho Chi Minh ở VénissieuxVaulx-en-Velin. Tôi đã bỏ cụm từ "ở Pháp" đi. Én bạc (thảo luận) 11:38, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Tôi có dẫn cả một link cuốn sách có tới 200 tên phố/đường VN ở Pháp (người và địa danh). DangTungDuong (thảo luận) 12:49, ngày 17 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Đnb[sửa mã nguồn]

Tôi đã lên thư viện trường song không thấy có tài liệu về ông. Thật kỳ lạ là người được đặt tên cho đường phố lại không có tài liệu nghiên cứu cụ thể nào. Có lẽ đóng góp của ông cho thành phố Montpellier nhiều hơn so với công trình nghiên cứu? DangTungDuong (thảo luận) 09:34, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Có thể ông này chỉ giảng dạy chứ không nghiên cứu (trong bài của Xuân Ba cho rằng ông có nhiều học trò làm thị trưởng các thành phố lân cận miền Nam). Én bạc (thảo luận) 09:37, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Ôi trời học trò nó có nhiều kiểu học trò xa-gần lắm, nếu ông chỉ dạy mấy môn đại cương thì thể nào mà chẳng có học trò làm to? DangTungDuong (thảo luận) 09:41, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Về công trình thì tìm trên mạng chỉ thấy luận án tiến sĩ của ông này vào năm 1968, còn không thấy những công trình khác về sau này. Én bạc (thảo luận) 11:03, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Tôi lên mạng tìm kiếm với cụm từ "Nguyen Phung", "Montpellier" chỉ thấy văn phòng luật của hai con trai ông. Thông tin về ông này hầu như không có trên mạng. Én bạc (thảo luận) 09:37, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Vốn dĩ bản thân việc đặt tên phố là cũng không hoàn toàn thỏa mãn đnb. DangTungDuong (thảo luận) 09:42, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Bạn DangTungDuong quá khắc khe, nếu không nổi bật không ai lấy tên đặt cho một con đường, nhất là khi người đó là một người có gốc ngoại quốc. Ở Pháp, Đức việc được lấy tên đặt cho một con đường lại càng không dễ vì có nhiều người tài giỏi, đặc biệt, và con đường đó lại nằm ở một thành phố cỡ lớn so với tiêu chuẩn bên này (trên 200 ngàn dân ). DanGong (thảo luận) 11:46, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Tôi cho rằng việc đặt tên đường phố ở một địa phương ít nhất là người có công trạng với địa phương đó. Có những người chỉ có "thành tích" với địa phương đó thôi (như trường hợp này) nên có lẽ DangTungDuong cho là "không nổi bật"? Én bạc (thảo luận) 11:50, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Cái này không phải do tôi kết luận. Cách đây chỉ hơn 1 tháng, bài Hoàng Văn Hợp cũng bị bq xóa dù có tên phố đàng hoàng. DangTungDuong (thảo luận) 11:52, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Không mặc định nổi bật vì riêng Hà Nôi, Thành Phố Hồ Chí Minh có cả nghìn vạn tuyến phố, hầu hết các tuyến phố đều có tên. Nguyễn Cao Kỳ bà hàng trăm người dưới quyền cũng co thể nổi bật nhưng không được đặt tên cho tuyến phố vì họ là phe đối lập.-Đào Thanh Oai (thảo luận) 12:06, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Nếu như các nguồn là khách quan theo tôi thì bài này đủ độ nổi bật -Đào Thanh Oai (thảo luận) 12:06, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Tôi nghĩ Hoàng Văn Hợp hay Nguyễn Phùng này thì không liên quan tới "đối lập chính trị" gì cả. Bài này tôi chỉ nghĩ là "chưa đủ đnb" của học giả vì thiếu tài liệu, chứ không phải là không nổi bật. DangTungDuong (thảo luận) 12:19, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Ý tôi nó có một số người nổi bật nhưng chẳng qua ở Phe thua cuộc nên không được phe Thắng đặt tên cho tuyến Phố vì thì chẳng ai biết đến họ. Chứ không nói ý kiến Hoàng Văn Hợp hay NGuyễn Phùng liên quan đến đối lập chính trị-Đào Thanh Oai (thảo luận) 12:41, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
DangTungDuong Tôi đồng ý với cậu rằng về Phương diện học giả thì ông Nguyễn Phùng có lẽ chưa đủ độ nổi bật (căn cứ vào bài viết). Do vậy cần phải làm rõ hơn nữa, nếu chỉ đơn giản là gia tộc danh giá nhiều người nổi tiếng và đặt tên cho con đường thì có lẽ là chưa đủ độ nổi bật thật.-Đào Thanh Oai (thảo luận) 12:48, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Phần này nhờ bạn DangTungDuong tìm dùm các tài liệu của Pháp giúp vì Tiếng Việt không có. Bạn tìm thử tài liệu của vùng đó xem có không nhé. Cảm ơn bạnHoàng Đạt ®, thảo luận ©_ 12:58, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Các bạn nên hạ bớt tiêu chuẩn xuống. Hễ người Việt làm tới chức giáo sư đại học ở phương Tây, nhất là ngành luật không dễ đâu, thì nên chấp nhận là đã nổi bật. Không thôi chả có trí thức Việt nào trên wiki cả, chỉ còn các nghệ sĩ ca hát vui chơi thôi. DanGong (thảo luận) 13:15, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Bạn DanGong ạ, đây là wiki tiếng Việt, không phải wiki Việt Nam hay wiki người Việt. Tất nhiên do nguồn tài liệu Việt nhiều nên có nhiều bài về Việt Nam, về người Việt hơn các quốc gia, dân tộc khác, tuy nhiên không nên là chỉ tiêu của trí thức Việt được hạ bớt so với tiêu chuẩn trí thức thế giới. Én bạc (thảo luận) 13:26, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)
Theo tôi vị giáo sư tiến sĩ luật này được đặt tên đường cho một thành phố lớn của Pháp thì chắc chắn ông ta có đóng góp rất lớn cho nơi đó hoặc là có công trình nghiên cứu nào đó khả thi, vì thế ông ta sẽ đủ nổi bật. Có điều chúng ta có ít các tài liệu quá mà thôi. Còn riêng cá nhân tôi, tôi tự hào vì có người Việt được như vậy và điều đó quá hiếm hoi.Hoàng Đạt ®, thảo luận ©_ 13:56, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Tôi không phủ nhận ông có đóng góp, ít nhất cho thành phố Montpellier thì mới có thể được vinh danh. Tôi sẽ cố gắng tìm tài liệu thêm, có vẻ sẽ gian nan và mất thời gian lắm. DangTungDuong (thảo luận) 14:18, ngày 16 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Học vị[sửa mã nguồn]

Ông có học hàm (phong) Giáo sư – professeur, nhưng ông có phải Tiến sĩ – docteur? DangTungDuong (thảo luận) 23:59, ngày 17 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Có, trong bài viết tôi đã có chú giải luận án tiến sĩ của ông vào năm 1968, dày dặn, đến khoảng 800 trang, do một luận án tiến sĩ khác trích dẫn ra. Én bạc (thảo luận) 00:06, ngày 18 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Prof. trong tên phố theo tôi ý nghĩa là "giáo sư" (đại học) hơn là "thầy giáo". Én bạc (thảo luận) 00:14, ngày 18 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Cũng không chắc nên tôi chỉ dám dịch theo nghĩa phổ thông hơn là "thày giáo". DangTungDuong (thảo luận) 00:19, ngày 18 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Không hẳn là ngoài lề: link báo CAND tôi tìm được có ảnh chụp rất ý nghĩa của cháu họ xa Nguyễn Lân Bình chụp ở tấm biển tên phố. DangTungDuong (thảo luận) 00:27, ngày 18 tháng 10 năm 2015 (UTC)

Nếu muốn, bạn có thể nhờ bạn bè bạn ở thành phố đó chụp một tấm tương tự và đăng lên wikipedia làm tư liệu. Én bạc (thảo luận) 00:28, ngày 18 tháng 10 năm 2015 (UTC)