Thảo luận:Trò chơi di động

Vấn đề tên bài

Được chuyển từ Wikipedia:Yêu cầu di chuyển trang#Trò chơi di động --> Trò chơi điện thoại: minhhuy ^{(thảo luận)} 17:08, ngày 12 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Wiki Việt mình có con bot RMCD không nhỉ, sao không thấy hiện lý do mình đã nêu vào đây. Thể theo en:Wikipedia:TITLECHANGES và quy định trong Wikipedia:Tên bài, mình sử dụng bảng so sánh của Google Trend gồm báo chí, tìm kiếm web và tìm kiếm youtube đều cho kết quả ủng hộ. Mình đã tự sửa đổi tên bài nhưng gặp phải mâu thuẫn và đã tranh luận tại trang [1] nên đưa lên đây. Xin cám ơn. Squall282 (thảo luận) 13:16, ngày 12 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Tôi thấy Trò chơi di động thì hợp lý hơn, lý do là tên gọi phổ quát chỉ trò chơi trên nhiều thiết bị có tính "di động" (điện thoại di động, máy tính bảng, smartwatch...); trong khi Trò chơi điện thoại thì hẹp hơn, không phù hợp với nội dung bài hiện tại. Trong trường hợp này thì "Trò chơi điện thoại" là tên không phù hợp với "Mobile game" (chủ đề bài viết), nên cũng không thể áp dụng Wikipedia:Tên bài; bên cạnh đó, nếu nhìn xuống dưới, thì quy định vẫn có các ngoại lệ, chỉ ra rằng phổ biến cũng chỉ là một trong nhiều yếu tố để xét đến. Thuật toán Google Trends ám chỉ xu hướng, đối sánh tỉ lệ giữa các từ khóa, nhưng không có nghĩa "Trò chơi di động" là không tồn tại (vẫn có 732k hit trên Google Search). Một số nguồn dùng "Trò chơi di động":

• Xu hướng ngành công nghiệp trò chơi năm 2021 (phần 2) - CỤC PHÁT THANH TRUYỀN HÌNH THÔNG TIN ĐIỆN TỬ - CỔNG THÔNG TIN CHÍNH THỨC VỀ GAME ONLINE
• Các trò chơi di động phát hiện các dấu hiệu suy giảm nhận thức - CỤC CÔNG NGHỆ THÔNG TIN - BỘ Y TẾ VIỆT NAM
• BÁO CÁO THƯƠNG MẠI ĐIỆN TỬ TRÊN NỀN TẢNG DI ĐỘNG VIỆT NAM - BỘ CÔNG THƯƠNG - CỤC THƯƠNG MẠI ĐIỆN TỬ VÀ CÔNG NGHỆ THÔNG TIN

Đều là các nguồn của Chính phủ. P.T.Đ (thảo luận) 13:40, ngày 12 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Link thứ nhất nếu đọc thì gần như là một bài dịch chất lượng kém không phải tự viết, link thứ 2 cũng là một bài dịch, link thứ 3 mình không ý kiến, tuy nhiên nếu đưa ra dẫn chứng kiểu này mình cũng có thể lôi vài kết quả Google:

• VTV
• báo Công thương, cơ quan ngôn luận của Bộ Công Thương

Về ngữ nghĩa, portable - handheld - mobile device cũng đều có cùng giải thích là thiết bị cầm tay hoặc thiết bị di động, gồm từ máy ảnh, điện thoại, máy chơi game cầm tay, máy quay, loa di động, hằm bà lằng thập cẩm, nếu hiểu theo nghĩa này thì rất rộng và gồm cả thị trường trò chơi cho handheld như gameboy, switch, PSP nhưng khi dùng từ này thì thường để chỉ hai thị trường khác nhau. Thứ hai, bài mobile game bên tiếng Anh hiện tại cũng đang bị đặt dấu hỏi vì chú thích nguồn gốc do cách giải thích là trò chơi trên các thiết bị nêu trên có chính xác hay không và dẫn chứng từ đâu ra từ tận tháng 12/2008 nhưng vẫn chưa ai sửa. Trong bài cả tiếng Anh lẫn tiếng Việt thì chỉ tập trung vào trò chơi trên điện thoại di động, vậy những trò chơi trên đồng hồ thông minh, PDA, trình phát phim - nhạc có thuộc nội dung bài hay không? Squall282 (thảo luận) 14:50, ngày 12 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Giờ tôi thấy chủ đề chúng ta đang bàn ở đây là về "mobile game". Vậy nên cần cắt nghĩa từ này cho chính xác (cần dẫn nguồn). Như tôi thấy ở tài liệu này, họ nói "mobile game" là game trong các thiết bị cầm tay có kết nối mạng, tách "mobile game" khỏi "PC game" và "console game" (định nghĩa hẹp), nhưng đó là thời kỳ đầu; sau đó thì khái niệm phát triển lên và bao quát rộng hơn: là game trong các thiết bị cầm tay (di động): điện thoại di động, console cầm tay (khi các máy portable console có thể kết nối không dây), PDA (định nghĩa rộng). Tuy nhiên tôi nghĩ việc dùng định nghĩa nào có lẽ còn tùy quan điểm. Có lẽ vì tính "truyền thống" nên phần portable console của "mobile game" vẫn được tách khỏi khái niệm (để khỏi nhập nhằng trong vấn đề kinh doanh), hoặc không. Thời kỳ sau này mobile game còn có trên máy tính bảng (tablet), smartwatch...

Về bài hiện tại, tôi vẫn thiên về quan điểm "trò chơi di động", rõ ràng nó bao phủ nhiều thiết bị như các định nghĩa đã dẫn. Bài viết Video game ở enwiki còn dẫn thêm mobile game còn có thể chơi qua hệ thống VR, AR, đám mây. Nên nói chung, tuy có thể không thuần túy chính xác 100%, nhưng "trò chơi di động" thì chính xác hơn so với "trò chơi điện thoại" nếu căn cứ dẫn chứng ("trò chơi điện thoại" (mobile phone game) là con của "trò chơi di động (mobile game)).

P/S: Tôi thấy bài bên enwiki vẫn nói khá nhiều về Calculator games, không chỉ riêng điện thoại di động. P.T.Đ (thảo luận) 16:30, ngày 12 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Wiki vẫn luôn bị vấn đề tính chính xác của bài viết. Bên enwiki gom calculator games vào mobile games có đúng hay không? Máy tính điện tử nó sẽ gần với định nghĩa console hơn, nó không hề có kết nối mạng. Vẫn như luôn nói, nếu về ngữ nghĩa thì mobile game cũng như trò chơi điện thoại có thể không phải là từ đúng nhất, nhưng là từ được công nhận. Không ai dùng cái chữ mobile phone game cả, cũng như trò chơi di động, theo bảng đồ thị của google trend cũng đã bị loại bỏ. Về nguồn bạn trích dẫn là nguồn cuối năm 2008, là thời nokia vẫn còn nắm thị trường, smartphone mới xuất hiện. Với chủ quan như thế, dẫn đến khách quan là tài liệu này ở cuối trang 6 và đầu trang 7 có dẫn chứng các tài liệu khác, từ mobile game chỉ còn được dùng để chỉ trò chơi chơi qua màn hình của điện thoại di động (như vậy là gồm cả việc mở rộng bàn phím, chuột, AR và VR chạy trên màn hình di động)

P/s:Bổ sung một ý là câu giải thích trong bài gốc tiếng Anh gắn thẻ cần nguồn vào cuối năm 2008, tức chính là thời điểm như quyển sách của bạn. Hiện giờ bài này không còn tính chính xác nữa. Squall282 (thảo luận) 01:43, ngày 13 tháng 2 năm 2021 (UTC)

Tôi vẫn thấy bạn cho rằng "trò chơi di động" là không ai dùng. Nhưng tôi tìm từ này (trong ngoặc kép và tab ẩn danh) thì vẫn có hơn 730k hit ở Google Search, và tôi cũng đã dẫn chứng tư liệu dùng cho từ này. Nói chung là nó tồn tại và được nhiều người sử dụng. Luận điểm của tôi chủ yếu là ưu tiên tính phổ quát của khái niệm, nếu như chỉ dùng "trò chơi điện thoại" thì còn tablet, smartwatch, iPod Touch để đi đâu, và ngay cả VR thì nó cũng có trong một thiết bị chuyên dụng là kính VR (không phải điện thoại). Các nguồn cung cấp lịch sử và sự thay đổi quan niệm về khái niệm, nhưng không có nghĩa là tên thuật ngữ phải thay đổi theo đó. Nếu như "mobile game" chỉ còn dùng cho "mobile phone" thì tại sao không dùng "mobile phone game" cho chính xác? Tôi tra từ "mobile" này thì nghĩa gốc của nó là "di động". Và nếu vậy thì cần dùng từ để chỉ game trên PDA trong lịch sử thì sẽ phải dùng khái niệm gì?

Vì những bất cập như vậy nên tôi bảo lưu quan điểm của mình. Vì vậy, cuộc thảo luận này không đạt đồng thuận. Bạn có thể mở biểu quyết để kêu gọi mọi người lựa chọn 1 trong 2 phương án. Và cũng thông tin nhỏ là bài này đang bị đặt biển dịch máy, sẽ được xóa sau 10 ngày nếu không được chỉnh lý.

P/S: Tôi thấy ở đây cung cấp nhiều định nghĩa cho "mobile game" từ các tài liệu tin cậy. Nhìn chung thì các định nghĩa vẫn ủng hộ "trò chơi di động" hơn là "trò chơi điện thoại". P.T.Đ (thảo luận) 11:03, ngày 13 tháng 2 năm 2021 (UTC)