Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Lũ lụt miền Trung Việt Nam tháng 11 năm 1999
Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Lũ lụt miền Trung Việt Nam tháng 11 năm 1999[sửa | sửa mã nguồn]
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đề cử thành công, tỉ lệ: 7/0 -- Thiên - Hoàng 98 03:33, ngày 11 tháng 10 năm 2015 (UTC)-[trả lời]
Kết quả: Đề cử thành công, tỉ lệ: 7/0 -- Thiên - Hoàng 98 03:33, ngày 11 tháng 10 năm 2015 (UTC)-[trả lời]
Bài tự viết chất lượng tốt, với thể loại lũ lụt như thế này thì tự viết là rất khó so với viết về một cơn bão. So với một bài đã trở thành BVCL như Bão Cecil (1985) thì bài này hơn hẳn về mặt nội dung lẫn chất lượng. Xin đề cử bài này làm chọn lọc, có gì các thành viên góp ý thêm. -- Messi-Suarez -Neymar -- 06:37, ngày 24 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý
- Đồng ýMột cơn lũ mà viết như vậy thì OK, có gì báo thêm lỗi -- Thánh - Đế 12:09, ngày 24 tháng 9 năm 2015 (UTC)-[trả lời]
- Xin phép đổi chữ "bão" thành chữ "lũ" vì ở đây chẳng có tí gì liên quan đến bão cả, Thánh - Đế ạ. -- Messi-Suarez -Neymar -- 13:08, ngày 24 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Lũ lớn nên gọi bão cho oách, thấy te tua mà Messi-Suarez -- Thánh - Đế 13:10, ngày 24 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Xin phép đổi chữ "bão" thành chữ "lũ" vì ở đây chẳng có tí gì liên quan đến bão cả, Thánh - Đế ạ. -- Messi-Suarez -Neymar -- 13:08, ngày 24 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý Người đề cử. Bài viết xứng đáng lên chọn lọc, mảng lũ lụt là một mảng yếu của Wikipedia tiếng Việt cũng như là Dự án Khí tượng. So với một thiên tai cùng thời điểm ở nước Úc thì bài này tốt hơn hẳn cả về nội dung lẫn tổng số tư liệu.-- Messi-Suarez -Neymar -- 04:23, ngày 25 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý Bài này nghiên cứu tốt, đáng để học tập Jimmy J. (thảo luận) 09:52, ngày 26 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý Bài tuy ngắn nhưng viết tốt và khá đầy đủ chi tiết. DoDung2001 (thảo luận) 07:54, ngày 27 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý Bài khó tìm tư liệu song được viết tương đối chi tiết. Dẫu rằng có phần còn chưa thực sự hoàn hảo, nhưng về cơ bản tôi thấy ổn. Có một số lỗi diễn đạt, tôi có tiện tay sửa nhanh. Từ giờ tới hết hạn 1 tháng còn nhiều thời gian, chắc chắn bài sẽ hoàn tất. DangTungDuong (thảo luận) 14:23, ngày 1 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý Dù không thể giúp được bạn phát triển bài này vì bận việc ở cơ quan suốt ba tuần qua, nhưng tôi thấy bạn đã làm rất tốt. —Trần Quế Nhi (thảo luận) 04:33, ngày 4 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý ok. Bài này Na chấm 8/10. Na Tra (thảo luận) 13:33, ngày 5 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Chưa đồng ý
Chưa đồng ý rất tiếc phải tạm chống. Giải quyết được lần lượt các yêu cầu ở dưới của Na Tra thì sẽ gỡ phiếu.Na Tra (thảo luận) 21:00, ngày 27 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Ý kiến
- Ý kiến Tôi không rõ việc trích thêm 2 bài Bão Cecil (1985) và Bão Ketsana (2009) ở cuối có cần thiết, vì chúng không liên quan lắm tới bài này. Và còn 1 liên kết ngoài chưa dịch. DangTungDuong (thảo luận) 10:38, ngày 26 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Y OK, thank you very much -- Messi-Suarez -Neymar -- 13:52, ngày 26 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Tôi thấy hình bản đồ tỉnh Quảng Nam không liên quan gì tới nội dung lũ lụt, có thể bỏ đi. DangTungDuong (thảo luận) 23:27, ngày 28 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đồng ý với DangTungDuong, nếu bản đồ thể hiện vùng ngập thì giữ lại.--Nam Hạ (thảo luận) 11:00, ngày 29 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Tôi thấy hình bản đồ tỉnh Quảng Nam không liên quan gì tới nội dung lũ lụt, có thể bỏ đi. DangTungDuong (thảo luận) 23:27, ngày 28 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Y OK, thank you very much -- Messi-Suarez -Neymar -- 13:52, ngày 26 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Ý kiến đoạn 1: chú thích nên để sau dấu ")". Lặp từ "chịu". "Dải thấp xích đạo" là cái gì? Lặp từ "gây". Câu cuối cùng nên tách ra thành 2 câu. Nói chung đoạn này nên viết lại cho trôi chảy hơn.
- còn nữa... Na Tra (thảo luận) 21:00, ngày 27 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Y Vừa ý chị Na Tra chưa? -- Messi-Suarez -Neymar -- 05:30, ngày 28 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Đoạn 1: 2 câu cuối lặp từ "và".
- Đoạn 2: "đồng thời là" ? Cần nêu rõ quốc gia và tổ chức quốc tế nào giúp + nguồn.
- Toàn bài: nếu không cần lưu ý gì đặc biệt, nên chuyển hết chú thích xuống cuối câu (trường hợp các chú thích giữa câu sau các số liệu: ok).
- Đề mục 1: nên sửa thành "Lịch sử khí tượng" như [1], [2], [3], vì vừa gọn hơn vừa nghe có vẻ khoa học hơn. Câu đầu nên chuyển xuống cùng, vì chỉ là nguyên nhân gián tiếp, cũng như giải thích luôn tại sao La Nina lại liên quan. Thêm liên kết nội wiki cho "lũ quét".
- Đề mục 2.1: nên sửa thành "Huế" cho đơn giản và trung lập. Câu 1 có 1 chỗ sai chính tả. Đoạn 3: "thông tin khiến cả tỉnh sững sờ" là văn phong câu khách của báo chí, cần diễn đạt lại cho bách khoa và trung lập hơn.
- Đề mục 2.2: câu 1 lặp từ "này"
- Đề mục 2: thấy toàn nói về thiệt hại không cho nên cần đổi tên thành "Thiệt hại".
- Đề mục 3: đoạn 1: chính phủ không phải là 1 cơ quan, gộp 2 câu đầu lại thành 1 "...đồng thời cũng hỗ trợ..."; lặp từ "và"; chuyển cái câu hội nghị lên đầu, vì có hội nghị thì mới có mấy cái quyết định sau; bỏ chi tiết ông Lê Huy Ngọ chỉ đạo (lĩnh vực liên quan đến ổng ổng phải làm là đương nhiên). Đoạn 2: câu 1: thay mà bằng dấu phẩy; lặp từ "cũng". Bỏ đoạn 3 cùng phát biểu của ông Ngọ (chả liên quan đến cứu trợ, cũng chả phải hệ quả do chỉ là 1 phát biểu, ko phải là hành động). Đoạn 4: 1 chỗ sai chính tả. Làng Rồng là 1 chi tiết nhỏ mà chiếm những 3 câu. Cần viết gọn lại thành 1 thôi, nên dùng thể "bị động" (ngôi làng được .v.v..) cho câu văn trung lập, tránh đề cao cá nhân.
- Đề mục 3: tách ra thành 2 đề mục: 3. Cứu trợ và 4. Hệ quả. Phần cứu trợ ghi những sự kiện cứu trợ. Phần hệ quả ghi những công việc tái thiết và những sự kiện khác sau đó.
- Về đề mục mới "Hệ quả" ở trên: đề mục 2 liệt kê rất nhiều thiệt hại. Mục hệ quả này phải cho biết các thiệt hại đó sau lũ được giải quyết như thế nào.
- Thêm đề mục "Phê bình": chính phủ đã phản ứng như thế nào, có tốt không, nhanh hay chậm. Lũ nhiều vậy có phải một phần vì người dân không? .v.v.. Trận lũ gây thiệt hại nhiều như vậy thể nào cũng có ý kiến phê bình, nhất là tại các trang nước ngoài.
- Đề mục 4: lặp "một lượng mưa", "lũ". Tách ra làm 2 đoạn: đoạn 1 viết về các kỉ lục lũ 1999 thiết lập, đoạn 2 liệt kê vắn tắt các kỉ lục bị phá vỡ.
- Đề mục 5: đổi "Chú ý" thành "Ghi chú".
- Đề mục 6: đổi thành "Tài liệu tham khảo". "Xem thêm" là mục chứa các liên kết nội wiki đến các bài liên quan, chứ ko phải đến các sách ngoài.
- bài khá gut rồi đấy. sửa hết được các điểm trên chắc cũng hơi lâu...
- còn nữa... Na Tra (thảo luận) 21:58, ngày 28 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Y
- Tuy nhiên chị Na Tra cần lưu ý những điểm sau:
- Ở phần "Hệ quả": ko có nguồn nào nhắc đến những công việc tái thiết, vả lại trong cơn lũ này người ta nhắc đến Huế rất nhiều nên phải khó lắm mới tìm thấy nguồn nói về các tỉnh khác. Tìm mãi mới thấy phong trào diệt cây mai dương và phong trào trồng rừng cũng như quyết định xóa nợ hay festival Huế.
- Ko thể có mục đánh giá vì tìm suốt gần 2 tiếng đồng hồ gõ hàng loạt từ khóa, thậm chí là tìm cả trang thứ 20 của từ khóa, nhưng không hề có nguồn chính thống nào nói đến việc đánh giá mà chỉ có mấy bài linh tinh của các blog (nguồn rất yếu và tự xuất bản).
- Lũ này đã cách đây hơn 15 năm rồi, lúc đó internet chưa phát triển ở Việt Nam nên toàn phải dùng nguồn của các bài đăng lại sau này, việc tìm thấy những nguồn năm 1999 ở ReliefWeb là rất quý giá nhưng phần lớn là nói đến thiệt hại, mà thiệt hại thì "mỗi nguồn một kiểu" nên con số 58 hiện tại đã là quá tốt cho một bài viết như thế. Chị Na Tra có bổ sung được thì bổ sung nhưng em thì ko thể bổ sung thêm được nữa (chuẩn bị viết bài khác, tìm đến 20 trang ko thấy nguồn tốt)
- Các tài liệu ở dưới thì phần lớn nói đến thiệt hại (em đã đọc qua 1 lần) nên việc không tìm được đánh giá là chuyện không thể tránh khỏi.
- Chấm hết. -- Messi-Suarez -Neymar -- 06:24, ngày 29 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Tôi đã sửa cho bài một số câu cú và trình bày lủng củng và thừa chữ. Cá nhân tôi nghĩ không nên chia bài ra nhỏ quá, vì vốn dĩ mỗi phần bây giờ cũng chỉ 7-10 dòng, thế là tương đối ngắn nếu tách ra làm vài đoạn nhỏ. DangTungDuong (thảo luận) 10:54, ngày 29 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Mời chị Na Tra trở lại xem phản hồi. -- Messi-Suarez -Neymar -- 04:20, ngày 4 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Hừm, bạn @Na Tra thay vì nêu các lỗi chi tiết khá nhỏ nhặt ra biểu quyết thì có thể tự tay sửa được mà, đỡ mất thời gian của cả hai bên. Sau đó vào đây nêu lại cũng được. —Trần Quế Nhi (thảo luận) 04:33, ngày 4 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- @ —Trần Quế Nhi (thảo luận): Yêu cầu người đề cử làm dùm để họ biết cách viết của mình đang không ổn chỗ nào để có kinh nghiệm mai mốt viết bài chọn lọc khác được trơn tru hơn. Na Tra (thảo luận) 13:33, ngày 5 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Ý tôi là những chi tiết nhỏ vụn vặt như dấu chấm, dấu phẩy chẳng hạn. —Trần Quế Nhi (thảo luận) 16:31, ngày 5 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Trần Quế Nhi. Cộng với tôi thấy sửa dùm sẽ tạo ra một thói quen không tốt. Giống như trường hợp của tôi. Nhiều khi người viết ỉ lại người khác, không chịu sửa, đã vậy mà cứ đòi thành BVCL cho bằng được. Tôi không bắt ai phải sửa, tôi không sửa dùm thì la làng, trách móc, đổ trách nhiệm lên đầu tôi. Có 2 lý do chính tôi không muốn sửa dùm. 1 là tôi không phải là người rảnh rang ăn không ngồi rồi để mà phải sửa dùm các bài BVCL (tôi hoàn toàn không có trách nhiệm phải sửa dùm; tôi thích thì tôi sửa dùm, còn không thì thôi), lý do 2 cũng khá tương tự như Na Tra ở trên. Không tự viết thì làm sao tiến bộ? Không có ai rảnh mà đi sửa dùm cả đời đâu. Người ta chỉ cho cái lỗi là may rồi. Tôi khi viết bài cũng mong muốn có người chỉ ra lỗi để tôi học hỏi tiến bộ. Tôi mà thấy có ai chỉ cho tôi viết bài sai chỗ nào là tôi sửa liền. Vậy mà có nhiều thành viên lấy ơn trả oán. Nguyentrongphu (thảo luận) 15:45, ngày 5 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- còn nữa... Na Tra (thảo luận) 21:00, ngày 27 tháng 9 năm 2015 (UTC)[trả lời]
- Ý kiến Bài viết tuy ngắn nhưng khá đầy đủ. Chỉ có ý kiến là mục Xem thêm nên đưa lên trên phần Tham khảo. Ngoài ra, hình ảnh hơi ít và lặp từ hơi nhiều. Hình ảnh có thể thêm thắt sau, nhưng đọc câu cú vẫn chưa ổn và đúng là như DangTungDuong, thừa chữ. Ví dụ như từ "lũ", có đoạn thấy câu nào cũng có từ đó, thay vào đó có thể khuyết hoặc thay từ ngữ khác để câu văn đọc trơn tru hơn. zzmk 07:34, ngày 30 tháng 9 năm 2015 (UTC)
- Ý kiến Cảm ơn tất cả các thành viên đã góp ý để sửa bài viết này. Bản thân thì bị triệu tập lên tiểu ban kỹ thuật của Trung tâm Dự báo Khí tượng Thủy văn Trung ương trong khoảng thời gian từ 29/9 đến nay (phục vụ công tác dự báo bão số 4 - Mujigae) nên thời gian sửa và chỉnh bài này rất hạn chế (thực ra thì mình khi nào có bão hay lũ lớn người ta mới triệu tập chứ hầu như là phải... ở nhà). Do đó nên lúc rảnh rỗi là ngồi cầm IPhone online wiki luôn, chỉ chat vài câu với Thiên Đế, tạo vài bài sơ khai và giúp Thiên Đế viết bài.
- Việc viết về trận lũ lịch sử năm 1999 ở miền Trung là nhân dịp bão số 3 đổ bộ Quảng Nam, ảnh hưởng mưa lớn khắp miền Trung, thiệt hại gần 300 tỷ đồng - một con số bằng chưa đến 1/10 thiệt hại của lũ 1999; và biên tập bài này trong suốt 2 tuần, tuy vậy vẫn còn những lỗi về câu chữ, chính tả,... Cảm ơn các bác "Trương Hoàng Khánh Ngọc" Newone, Trần Quế Nhi, DangTungDuong, Việt Hà đã chỉnh lỗi và bổ sung nội dung cho bài. Cũng như viết bài Bão Cecil (1985) nhân dịp 30 năm bão tàn phá Huế (là FA, sẽ lên Trang Chính vào đúng ngày này); cả hai bài đều là tự viết, nguồn và tư liệu rất hạn chế, chỉ dùng các bài đăng lại sau này để làm nguồn. Cho nên một lần nữa em cảm ơn tất cả các bác nói trên đã góp ý và sửa bài; và mình cũng cảm ơn zzmk, Nam Hạ đã nêu ý kiến rõ ràng, có ích cho bài.
- -- Messi-Suarez -Neymar -- 06:55, ngày 4 tháng 10 năm 2015 (UTC)[trả lời]
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!