Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Hoa hậu Chuyển giới Quốc tế

Hoa hậu Chuyển giới Quốc tế[sửa | sửa mã nguồn]

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ bài (2 xóa, 5 giữ). Jimmy Blues ^♪ 14:13, ngày 17 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

(Tìm nguồn: "Hoa hậu Chuyển giới Quốc tế" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)

Miss International Queen thực chất là một cuộc thi ao làng, những hoa hậu bước ra từ đây có thể nổi bật (như Hương Giang hay Nong Poy) nhưng bản thân cuộc thi thì không. Trên thế giới chỉ có khoảng gần 20 cuộc thi sắc đẹp lớn được công nhận rộng rãi đủ độ nổi bật, cuộc thi Miss International Queen này cũng như nhiều cuộc thi nhỏ khác. Đã có nhiều bài viết về những cuộc thi nhỏ ngang tầm bị xóa, do đó MIQ cũng không ngoại lệ. Model Seeder (thảo luận) 07:14, ngày 18 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Cho đến hiện tại nhiều bạn biểu quyết giữ vẫn chưa chứng minh được độ nổi bật của chủ thể bài viết (ở đây là cuộc thi Miss International Queen). Hầu hết vịn vào lí do bài được viết với nội dung tốt, nhưng các bạn đã quên tiêu chí hàng đầu phải là đủ độ nổi bật sao? Số khác thì cho rằng có ở cross-wiki nên nổi bật nhưng không chứng minh được tại sao. Hàng ngàn cuộc thi sắc đẹp ngang tầm MIQ hoặc hơn được tổ chức mỗi năm, MIQ chỉ là một trong số đó, không lẽ bây giờ tạo ngàn bài với một ngàn cuộc thi là các chủ thể đều được? Đừng quên một sự thật rằng MIQ chỉ là một cuộc thi ao làng với quy mô cấp quận. Wikipedia viết về chủ thể nổi bật, không phải viết về chủ thể tồn tại. Model Seeder (thảo luận) 20:55, ngày 10 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Xóa

Xóa Quy mô còn khiêm tốn, mức độ ảnh hưởng chưa cao Morning (thảo luận)
Xóa Mặc dù có ở cross-wiki nhưng xét thấy cuộc thi quá yếu, mang tính PR nhiều hơn là một cuộc thi hoa hậu đúng nghĩa. A l p h a m a ^Talk 00:18, ngày 22 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
~~Xóa~~ Cuộc thi này còn kém nổi tiếng, đặc biệt cuộc thi này bị một số thành phần xã hội tẩy chay vì quá bệnh hoạn. B 13:51, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Gạch phiếu do số sửa đổi chưa đủ. Có gì thảo luận thêm về chữ ký giống nhau ở trang thảo luận thành viên bạn nhé. B ^{nhắn gửi} 20:06, ngày 12 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Giữ

Giữ Tôi ủng hộ giữ bài này, một cuộc thi dành cho người chuyển giới. Cuộc thi được tổ chức liên tuc từ 2004. Nhưng tôi sẽ không ủng hộ bài viết về cuộc thi theo từng năm.--Namnguyenvn (thảo luận) 10:54, ngày 26 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Giữ Có bài trên enwiki mà kêu không nổi bật thì tôi cũng chịu. Khánh^♪KatyCat 12:56, ngày 26 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
@Khanhnguyen2004: Có bài ở enwiki không đồng nghĩa nổi bật bạn nhé, MIQ là một cuộc thi ao làng, nói theo cách thường nói của cộng đồng fan sắc đẹp thì là Big N, tức là quy mô không lớn (quy mô của cuộc thi còn chưa bằng Miss Grand Bangkok, một cuộc thi hoa hậu cấp tỉnh ở Thái Lan và thậm chí còn thua Hoa hậu Việt Nam lẫn Hoa hậu Hoàn vũ Việt Nam). Mà quy mô không lớn đã không đủ độ nổi bật rồi, đó là chưa nói đến tầm ảnh hưởng của cuộc thi. Model Seeder (thảo luận) 19:27, ngày 26 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]

@Model Seeder: Không liên quan nhưng có bài ở enwiki không đồng nghĩa nổi bật thì chắc chúng ta phải bê nhiều bài ở viwiki đi biểu quyết xóa lắm, vì rõ ràng nó không đủ độ nổi bật trong ngôn ngữ tiếng Việt nhưng vì có bài bên enwiki mà vẫn được giữ :) Tiểu Phương ^Bluetpp 02:45, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
@Bluetpp: Đúng đó bạn, mình cũng đang cố gắng tìm kiếm hết những bài không đủ độ nổi bật để đưa ra biểu quyết xóa đây. Model Seeder (thảo luận) 17:28, ngày 30 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Thảo luận ngoại đề: qua quan sát lâu năm thì mình nhận thấy cộng đồng ngôn ngữ Việt, trên Wikipedia tiếng Việt nắm rõ độ nổi bật tốt hơn cộng đồng ngôn ngữ Anh (trên Wikipedia tiếng Anh), đặc biệt với những bài viết về chủ đề đặc thù ở Việt Nam. Hiện tượng này có thể cũng chung cho các cộng đồng ngôn ngữ địa phương khác. Từng có nhiều bài viết trên Wiki tiếng Việt đã bị xóa vì không nổi bật nhưng trên tiếng Anh vẫn có bài (mà chẳng từng bị đặt vấn đề về độ nổi bật). Một ví dụ là bài Trần Quang Đức. Việt Hà (thảo luận) 15:07, ngày 7 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Có bài ở en.wp chưa hẳn đủ nổi bật ở vi.wp, nhưng có bài ở hơn chục ngôn ngữ khác như bài này mà cũng chưa đủ nổi bật nốt lại khiến tôi phải tâm tư. --minhhuy ^{(thảo luận)} 17:33, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Thế bạn @Trần Nguyễn Minh Huy: có thể chứng minh tại sao MIQ nổi bật giúp mình được không? Xin xác định rõ độ nổi bật chỉ liên quan đến chủ thể của bài viết, không liên quan đến bất cứ yếu tố ngoại thể nào (bao gồm cross-wiki). Và cũng cần phân biệt rõ sự khác nhau giữa độ nổi bật của cuộc thi và độ nổi bật của các cá nhân có liên quan đến cuộc thi. Mời bạn chứng minh. Model Seeder (thảo luận) 21:04, ngày 10 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
@Model Seeder: Tôi không phải là người yêu cầu xóa bài này, nên tôi không có nghĩa vụ phải chứng minh bất cứ thứ gì liên quan đến chủ thể, mà chỉ nêu nhận xét dựa trên góc nhìn riêng (một cách không chủ quan) rằng bài này có khả năng nên được giữ hay nên được xóa, điều này cũng áp dụng và đang xảy ra với tất cả các biểu quyết xóa bài từ trước đến nay. Phiếu của tôi bên dưới đúng là đã quá chủ quan về việc có nhiều liên kết ngôn ngữ (một trong các lập luận cần tránh khi tham gia trang này (dù bài luận không có tính ràng buộc), tôi đã bổ sung. --minhhuy ^{(thảo luận)} 03:36, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Giữ Tôi ít khi bỏ phiếu kiểu này, nhưng có hàng chục ngôn ngữ khác có bài này (không có vẻ gì là cùng một người viết) mà chủ thể lại không nổi bật thì hơi nằm ngoài giới hạn công bằng của tôi rồi. Bổ sung lý do khách quan hơn: tôi nghĩ rằng bản thân cuộc thi về người chuyển giới vốn không phổ biến đã là một điểm nhấn. Bản thân cuộc thi được đề cập trong nhiều nguồn tham khảo khá mạnh như liệt kê tại Miss International Queen từ báo chí chính thống cho tới xuất bản phẩm, việc chất lượng bài ở dự án này tệ không phản ánh tính nổi bật của cuộc thi. --minhhuy ^{(thảo luận)} 17:35, ngày 8 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Có bài ở nhiều ngôn ngữ đồng nghĩa nổi bật chỉ là câu nói suông của bạn. Bạn vẫn chưa chứng minh được bài viết đủ độ nổi bật. Model Seeder (thảo luận) 20:45, ngày 10 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Vì bạn @Trần Nguyễn Minh Huy: đã bổ sung thêm lí do khách quan nên mình cũng xin bổ sung ý kiến phản hồi: bạn nói bản thân chủ thể là về cuộc thi cho người chuyển giới vốn không phổ biến chính là điểm nhấn, có điểm nhấn (theo suy nghĩ của bạn) này xin hỏi có nói lên độ nổi bật của cuộc thi không? Bạn (hoặc những người có cùng suy nghĩ với bạn) cho rằng (chứ không phải tôi hoặc nhiều người) nó có điểm nhấn không đồng nghĩa nó nổi bật. Sự nổi bật phải được chứng minh một cách rõ ràng, bạn nói ở bài enwiki bài có nhiều nguồn mạnh, xin thưa những nguồn đó thì riêng Pattaya Mail là một tờ báo cấp thị, cấp tỉnh của Thái Lan, nơi tổ chức cuộc thi, tính chính thống của tờ báo tương tự Kênh 14 và nhiều trang báo nhỏ khác tại Việt Nam, trang pageantplanet.com là một blog của fan sắc đẹp không có tính chính thống của một nguồn đáng tin cậy, đáng lẽ không thể được đưa vào làm nguồn cho wiki, chỉ có China Post và International Business Times là hai tờ báo khá lớn được dẫn nguồn nhưng toàn nói về những cá nhân đăng quang cuộc thi, không nói về cuộc thi, đây là chỉ do sự ảnh hưởng của Nong Poy. Bạn có thể tìm nguồn cụ thể chứng minh sự nổi bật không? Chứ những nguồn mạnh mà bạn nói toàn là blog, báo cấp thị, báo nhỏ, báo khá lớn thì lại không nói về cuộc thi, các xuất phẩm nhỏ mà bạn nói chỉ nhắc đến cuộc thi chứ cuộc thi không phải chủ thể của xuất phẩm. Model Seeder (thảo luận) 09:10, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Giữ Đề tài thú vị, nhiều nguồn mạnh nói đến đáng kể, nội dung thì khá hơn nhiều so với loạt bài Hoa hậu Liên lục địa đã bị cấm khởi tạo bên en mà vẫn có cả series ở đây. ~ Violet (talk) ~ 02:11, ngày 9 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Hoa hậu Liên lục địa là một cuộc thi thuộc Big7, có quy mô lớn hơn MIQ bạn nha =)) nguồn trong bài toàn từ blog với mấy trang báo nhỏ, hầu hết nói về việc ai đăng quang thôi chứ có nguồn mạnh nào nói về cuộc thi đâu bạn? Model Seeder (thảo luận) 20:45, ngày 10 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Giữ Mình thấy bài viết này ổn. Một cuộc thi quốc tế, có nguồn mạnh, có tại nhiều bài viết ở các Wiki khác (không phải chỉ enwiki) và nội dung cũng tương đối nổi bật chứ không phải là không (một cuộc thi quốc tế). Nên giữ lại và cải thiện bài viết này nếu có thể. #MASTERENDLESS - Talk 05:38, ngày 10 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Có hàng ngàn hàng vạn cuộc thi "mang mác quốc tế" nhưng thực chất là ao làng, trên thế giới chỉ có 8-9 cuộc thi quốc tế đúng chuẩn được công nhận, còn lại đều là ao làng. Cuộc thi này rõ ràng không đủ độ nổi bật. Model Seeder (thảo luận) 20:45, ngày 10 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

~~Giữ~~ Bạn không nên vì ác cảm của bản thân với người chuyển giới mà xóa một bài viết khá đầy đủ và hữu ích về một cuộc thi hoa hậu dành cho người chuyển giới, cho dù đây là một cuộc thi nhỏ nhưng đang nhận được nhiều sự quan tâm tại Việt Nam, đặc biệt là từ cộng đồng LGBT Việt Nam — thảo luận quên ký tên này là của Firefly fly away (thảo luận • đóng góp) vào lúc 15:44, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC).[trả lời]

Thưa bạn @Firefly fly away: ở đây mình thảo luận hoàn toàn mang tính xây dựng Wikipedia, nói chính xác thì mình đang tuân thủ đúng quy định của Wikipedia về độ nổi bật và chính các bạn đang cổ xúy cho phong trào viết bài về chủ thể thiếu nổi bật, cuộc thi nhỏ là cuộc thi nhỏ, không thể vì cá nhân bước ra từ cuộc thi nổi bật hoặc cuộc thi nhận được vài sự quan tâm nhất định mà cho rằng nó nổi bật. Model Seeder (thảo luận) 16:34, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Bạn Firefly fly away chưa đủ sửa đổi nên phiếu bị gạch nhé. B ^{nhắn gửi} 22:25, ngày 11 tháng 10 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Ý kiến

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!