Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Lưu Vĩnh Châu
Lưu Vĩnh Châu[sửa | sửa mã nguồn]
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ với tỷ lệ phiếu Xóa/Giữ là 2/3 (không tính một phiếu BQG đã quá hạn). Việt Hà (thảo luận) 03:37, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)
Kết quả: Giữ với tỷ lệ phiếu Xóa/Giữ là 2/3 (không tính một phiếu BQG đã quá hạn). Việt Hà (thảo luận) 03:37, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)
- Lưu Vĩnh Châu (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem)
- (Tìm nguồn: "Lưu Vĩnh Châu" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)
 Kho lưu |
|---|
Mở biểu quyết lần 2. Morning (thảo luận) 06:21, ngày 16 tháng 12 năm 2016 (UTC)
- Xóa
Xóa Nhân vật chưa đủ nổi bật, mới chỉ là con một người nổi tiếng. Morning (thảo luận) 02:21, ngày 18 tháng 12 năm 2016 (UTC)- Xóa Tuy rằng thông tin có nguồn, kiểm chứng được và có nhiều chi tiết thú vị, nhưng ông này không có nhiều thành tựu nổi bật trong sự nghiệp ngoại trừ là con của một người nổi tiếng. Con của một người nổi tiếng không phải là nhân vật nổi bật. Còn gia đình có nhiều người thuộc 2 phe đối nghịch nhau trong chiến tranh cũng rất nhiều. Nguyên thủ tướng Võ Văn Kiệt cũng nhiều lần phát biểu gia đình ông cũng là một trường hợp như vậy (có thể tìm nguồn từ bài wikipedia về ông). Nếu muốn thêm chi tiết về ông này, nên thêm vào bài của ông Trần Văn Hương, cha ông ta.Kẹo Dừa (thảo luận) 17:28, ngày 6 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Giữ
Giữ Nhân vật đủ thông tin kiểm chứng được, có giá trị lịch sử. P.T.Đ (thảo luận) 05:42, ngày 22 tháng 12 năm 2016 (UTC)- Giữ Bài viết đủ độ nổi bật để giữ lại. Minh Nhật (thảo luận) 15:23, ngày 24 tháng 12 năm 2016 (UTC)
- Giữ Nhân vật đủ đnb với nhiều nguồn. HoangXuanVinh74 (thảo luận) 11:55, ngày 31 tháng 12 năm 2016 (UTC)
- Phiếu quá hạn. Việt Hà (thảo luận) 03:39, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)
- Ý kiến
Ý kiến Tuy không quá nổi bật nhưng chi tiết về nhân vật này có nét độc đáo. Kẹo Dừa (thảo luận) 18:22, ngày 1 tháng 1 năm 2017 (UTC)- Ý kiến Trước khi quý vị bỏ phiếu, hãy cân nhắc kỹ một lần nữa: bản thân nhân vật này nổi bật hay hoàn cảnh của ông ta nổi bật ? Nếu tách nhân vật đó ra khỏi hoàn cảnh đó, liệu nhân vật đó còn nổi bật hay không ? Ở bài về ông Lưu Vĩnh Châu này, bản thân ông này không có thành tựu nào đặc biệt cho sự nghiệp cá nhân ông ta, chỉ là cái hoàn cảnh của ông ta khá đặc biệt. Nếu cho rằng hoàn cảnh đó đủ nổi bật để tạo thành một bài riêng thì sao không tạo riêng một bài về hoàn cảnh này ? Nếu không cần thiết tạo bài riêng như vậy, chỉ cần thêm một mục vào bài ông Trần Văn Hương là đủ.Kẹo Dừa (thảo luận) 05:39, ngày 19 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Bạn Kẹo Dừa có ý kiến tôi cho rằng là có lý và đáng để mọi người nghiên cứu. Nhưng tôi lại tiếp cận vấn đề theo cách khác, tức là nếu theo cách tách nhân vật ra khỏi hoàn cảnh thì tôi e rằng đến cha của ông ấy là Trần Văn Hương cũng không đảm bảo độ nổi bật (vì tách rời khỏi hoàn cảnh của Chính quyền nam Việt Nam và bối cảnh chiến tranh thì ông ấy có là Tổng thống không?), tôi nghĩ rằng mỗi con người ta phải gắn với hoàn cảnh cụ thể để xem xét, chúng ta không nên quá cầu toàn và tách bạch từng yếu tố thì hay hơn--Phương Huy (thảo luận) 04:53, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Cảm ơn phản hồi của bạn Phương Huy và cảm ơn bạn đã cân nhắc ý kiến của tôi. Nhưng hoàn cảnh mà tôi đã đề cập ở ý trên là việc Ông Lưu Vĩnh Châu là con của một nhân vật cao cấp mà hai cha con chiến đấu ở hai mặt trận đối nghịch nhau chứ không phải chính quyền Nam Việt Nam và bối cảnh chiến tranh. Ông Trần Văn Hương không cần phải có người con ở trái chiến tuyến thì ông ta vẫn đủ nổi bật bởi tự thân sự nghiệp ông ta đã chứng minh điều đó. Còn nếu ông Lưu Vĩnh Châu không có người cha ở trái chiến tuyến hoặc có người ta chiến đấu ở trái chiến tuyến nhưng không làm cấp cao thì bản thân ông ta sẽ không được ai biết tới, bởi tự bản thân ông ta không nổi bật.
- Bạn Phương Huy nói đúng, rằng con người phải gắn với hoàn cảnh, nhưng chỉ như thế không tự làm người ta nổi bật được. Ứng với một hoàn cảnh cụ thể nào đó, nhân vật đó đã đóng góp, để lại thành tựu gì đó, mới làm người đó nổi bật. Nếu một nguời sinh ra trong gia đình vô cùng giàu có, con của chủ một tập đoàn đa quốc gia nào đó, do chính cha người ấy dựng nên. Người cha đó nếu có nhiều đóng góp ắt hẳn sẽ rất nổi bật. Còn với người con, toàn làm những điều trái với cha mình, công danh sự nghiệp bản thân không có, thử hỏi nổi bật ở chỗ nào. Chẳng qua chỉ là chuyện bên lề khi người ta kể về người cha mà thôi. Kẹo Dừa (thảo luận) 12:03, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Qua phân tích của bạn, tôi tán thành với ý kiến bạn nêu ra về trường hợp này và xin được rút phiếu (nhưng tôi cũng không bỏ phiếu xóa vì vẫn còn các ý kiến giữ cũng rất có lý)--Phương Huy (thảo luận) 00:32, ngày 21 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Cảm ơn bạn đã kiên nhẫn đọc phân tích và đồng cảm với suy nghĩ của tôi. Kẹo Dừa (thảo luận) 17:08, ngày 21 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Qua phân tích của bạn, tôi tán thành với ý kiến bạn nêu ra về trường hợp này và xin được rút phiếu (nhưng tôi cũng không bỏ phiếu xóa vì vẫn còn các ý kiến giữ cũng rất có lý)--Phương Huy (thảo luận) 00:32, ngày 21 tháng 1 năm 2017 (UTC)
- Bạn Kẹo Dừa có ý kiến tôi cho rằng là có lý và đáng để mọi người nghiên cứu. Nhưng tôi lại tiếp cận vấn đề theo cách khác, tức là nếu theo cách tách nhân vật ra khỏi hoàn cảnh thì tôi e rằng đến cha của ông ấy là Trần Văn Hương cũng không đảm bảo độ nổi bật (vì tách rời khỏi hoàn cảnh của Chính quyền nam Việt Nam và bối cảnh chiến tranh thì ông ấy có là Tổng thống không?), tôi nghĩ rằng mỗi con người ta phải gắn với hoàn cảnh cụ thể để xem xét, chúng ta không nên quá cầu toàn và tách bạch từng yếu tố thì hay hơn--Phương Huy (thảo luận) 04:53, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!