Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Wikipedia:Biểu quyết chọn điều phối viên/Nothing I Can't”

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
Thẻ: Trình soạn thảo mã nguồn 2017
Dòng 21: Dòng 21:
::::::Tôi cũng cho rằng eliminator (nôm na là người đổ rác) hoàn toàn không cần thiết phải có kinh nghiệm với tài khoản con rối. Việc mà ứng viên nếu đắc cử nên tập trung làm là dọn dẹp các trang "đã xác định là rác" bởi bảo quản viên hay cộng đồng, và không cần tham gia vào đổ những mớ rác mà họ không chắc chắn (rối). Nói cách khách, eliminator cần nhận diện được đâu là rác đổ được và đâu là rác cần phân loại (để giao cho bảo quản viên phân loại), họ không cần thiết làm thay công việc của bảo quản viên, dễ sinh ra các tranh cãi không đáng có (tất nhiên như mọi thành viên, họ được mời gọi tham gia vào quy trình này nếu thích, nhưng nó không phải là "điều kiện cần"). --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|'''<span style="color:green;">minhhuy</span>''']] <sup>([[User talk:Trần Nguyễn Minh Huy|thảo luận]])</sup> 03:28, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)
::::::Tôi cũng cho rằng eliminator (nôm na là người đổ rác) hoàn toàn không cần thiết phải có kinh nghiệm với tài khoản con rối. Việc mà ứng viên nếu đắc cử nên tập trung làm là dọn dẹp các trang "đã xác định là rác" bởi bảo quản viên hay cộng đồng, và không cần tham gia vào đổ những mớ rác mà họ không chắc chắn (rối). Nói cách khách, eliminator cần nhận diện được đâu là rác đổ được và đâu là rác cần phân loại (để giao cho bảo quản viên phân loại), họ không cần thiết làm thay công việc của bảo quản viên, dễ sinh ra các tranh cãi không đáng có (tất nhiên như mọi thành viên, họ được mời gọi tham gia vào quy trình này nếu thích, nhưng nó không phải là "điều kiện cần"). --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|'''<span style="color:green;">minhhuy</span>''']] <sup>([[User talk:Trần Nguyễn Minh Huy|thảo luận]])</sup> 03:28, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)
#{{YK}} Tôi vô cùng ngần ngại khi dạo qua lịch sử đóng góp của bạn cho Wikinews tiếng Việt tại [[incubator:Special:Contributions/Nothing I Can't]]. Tôi nói có thể hơi phũ nhưng bạn hoàn toàn không hiểu nguyên tắc cốt lõi của Wikinews là một nguồn tin tức mở trung lập và '''không vi phạm bản quyền'''. Bạn đang nhầm Wikinews với Wikisource là cho phép chép nguyên văn các văn bản đã hết hạn bản quyền. Các đóng góp dù là với thiện ý của bạn đã làm suy yếu một dự án vốn có nhiều tiềm năng phát triển, và với nhận thức tôi nhận định là kém của bạn về vấn đề quyền tác giả, tôi không thể đồng ý để bạn giữ công cụ dọn rác ở dự án này, dù không trực tiếp bỏ phiếu do đó là đóng góp ở dự án khác không phải Wikipedia. --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|'''<span style="color:green;">minhhuy</span>''']] <sup>([[User talk:Trần Nguyễn Minh Huy|thảo luận]])</sup> 03:35, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)
#{{YK}} Tôi vô cùng ngần ngại khi dạo qua lịch sử đóng góp của bạn cho Wikinews tiếng Việt tại [[incubator:Special:Contributions/Nothing I Can't]]. Tôi nói có thể hơi phũ nhưng bạn hoàn toàn không hiểu nguyên tắc cốt lõi của Wikinews là một nguồn tin tức mở trung lập và '''không vi phạm bản quyền'''. Bạn đang nhầm Wikinews với Wikisource là cho phép chép nguyên văn các văn bản đã hết hạn bản quyền. Các đóng góp dù là với thiện ý của bạn đã làm suy yếu một dự án vốn có nhiều tiềm năng phát triển, và với nhận thức tôi nhận định là kém của bạn về vấn đề quyền tác giả, tôi không thể đồng ý để bạn giữ công cụ dọn rác ở dự án này, dù không trực tiếp bỏ phiếu do đó là đóng góp ở dự án khác không phải Wikipedia. --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|'''<span style="color:green;">minhhuy</span>''']] <sup>([[User talk:Trần Nguyễn Minh Huy|thảo luận]])</sup> 03:35, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)
:{{Ping|Trần Nguyễn Minh Huy}} Có lẽ tôi đã sai, tôi sẽ xóa hết tất cả những gì mà tôi đã làm ở dự án này. Tôi sẽ làm lại từ đầu và sẽ làm nghiêm túc hơn. Tôi mong rằng sẽ có ai đó tha thứ cho những lỗi lầm của tôi. Nếu lần ứng cử này không thành công, tôi sẽ qua Wikinews và đóng góp ở đó. Tôi sẽ xây dựng một hình ảnh của tôi tốt đẹp hơn và sẽ không để bạn phải nói câu trên một lần nào nữa. Tôi sẽ không dễ dàng bỏ cuộc vì tôi biết tôi phải làm gì để sửa chữa lỗi lầm. Thân mến [[Thành viên:Nothing I Can't|<span style="color:Green">&nbsp;'''Doku'''&nbsp;</span>]]<sup>[[Thảo luận Thành viên:Nothing I Can't/Chào mừng|tám]]</sup> 04:14, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)

Phiên bản lúc 04:14, ngày 24 tháng 9 năm 2020

Nothing I Can't (thảo luận · đóng góp)

Chào các bạn! Nhân dịp dự án Wikipedia chúng ta vượt mốc 1,255 triệu bài, cùng với đó là sự xuất hiện của nhiều thành viên tích cực, năng nổ của Wikipedia tiếng Việt, tôi quyết định đề cử thành viên Nothing I Can't trở thành điều phối viên của Wikipedia tiếng Việt. Đây là thành viên hoạt động cực kỳ năng nổ, chống phá hoại tích cực với hơn 8000 sửa đổi, có tinh thần tiếp thu, ân cần trong giao tiếp, chào mừng thành viên mới. Hy vọng sự xuất hiện của Nothing I Can't với vai trò điều phối viên sẽ góp phần giúp cho dự án chúng ta tốt đẹp hơn. Trân trọng!  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  15:05, ngày 23 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Em đã chấp nhận lời đề bạt của anh Nguyenhai314 tại trang thảo luận của mình nên em xin được nêu ý kiến của bản thân mình ở đây. Em thấy Wikipedia chúng ta có một sự thiếu hụt nhân sự và điều đó đang kéo chất lượng Wikipedia đi xuống. Em xin được lấy ví dụ đơn giản nhất. Phá hoại từ lâu đã trở thành vấn nạn đối với Wiki của chúng ta. Hàng ngày, có không biết bao nhiêu bài thử nghiệm đã được tạo ra bởi các IP và điều đó đồng nghĩa là bài viết đó sẽ cần được xóa đi ngay. Nhưng do tình hình nhân lực của WP tiếng Việt khá thưa nên có nhiều khi bài tồn đọng đầy thể loại Chờ xóa mà vẫn không có BQV/ĐPV nào vào xóa. Điều đó chính là mục tiêu chính mà nếu trở thành ĐPV em sẽ chú trọng vào xử lý để Wikipedia chúng ta luôn "sạch". Còn ngoài quyền xóa thì ĐPV còn quyền khóa bài và phục hồi bài nhưng nó sẽ là việc phụ nếu có ai đề nghị thì em sẽ làm, và tất nhiên yêu cầu đó sẽ phải đúng luật.
Trên đây là ý kiến riêng của em, trong quá trình bỏ phiếu, tùy theo ý kiến của người tham gia, em sẽ nói thêm tại lá phiếu của người đó. Xin cảm ơn  Doku tám 00:58, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Đồng ý

  1.  Ủng hộ Như tôi đã đề bạt, Nothing I Can't là một thành viên năng nổ, tích cực trong công tác tuần tra chống phá hoại. Bên cạnh đó, bạn cũng tham gia công tác xây dựng các dự án khác nhau, đặc biệt là các dự án non trẻ như Wikiversity Beta. Trên hết, bạn có tinh thần quyết đoán, vững vàng, không dao động. Đó là yếu tố quan trọng với một người muốn nắm giữ công cụ, hoàn hảo với tư cách một người điều phối dự án.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  02:46, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    @Nguyenhai314: Cảm ơn anh đã tín nhiệm  Doku tám 03:33, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Phản đối

  1.  Chưa đồng ý Mặc dù thành viên này rất năng nổ đóng góp nhưng tôi chưa thấy bạn này thể hiện nhiều trong công việc chống phá hoại (chủ yếu tạo mới và phát triển bài viết). Thành viên này còn khá trẻ, tôi e rằng bạn này sẽ không chịu được nhiệt khi có công cụ trong tay. Ngoài ra, Lý do chấp nhận đề cử của bạn này chỉ mục đích duy nhất là "xóa bài mới" cũng là nguyên nhân khiến tôi quyết định bỏ phiếu này. Tuấn Út Thảo luận 01:21, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    @TuanUt: Cảm ơn phiếu phản đối của anh (và cũng là phiếu đầu tiên của cuộc BQ này). Nhưng có vẻ anh đã nhận định sai lầm về tuổi tác. Tuy có thể tôi trẻ tuổi thật nhưng điều bất hợp lý là ngay bây giờ, ở Wiki chúng ta, có một ĐPV bằng tuổi tôi. Đó chính là Q.Khải. Nếu anh thích đánh giá ai đó dựa trên tuổi tác thì tôi khá thất vọng. Nhưng dù sao cũng cảm ơn ý kiến của anh  Doku tám 01:45, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]

Ý kiến

  1.  Ý kiến Vì điều phối viên liên quan đến việc xử lý bài viết, tôi xin hỏi ứng viên Doku rằng bạn có kinh nghiệm và khả năng nhận diện rối hay không và các bước bạn dùng để hủy sửa đổi của rối trước khi khóa bài. ✠ Tân-Vương  01:00, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
    @ThiênĐế98: Cảm ơn câu hỏi cua anh. Thú thực, em chỉ biết định nghĩa của rối và một vài nét cơ bản để nhận diện rối mà thôi. Cũng tại vì chưa được truyền kinh nghiệm về lĩnh vực chống rối nên thành ra em vẫn chưa có cái nhìn toàn cảnh nhất về cách nhận dạng rối. Còn về quy trình hủy sửa đồi trước khi khóa bài thì em sẽ dùng tính năng Rollbacker, lùi về phiên bản khi chưa bị phá hoại và khóa lại theo đúng quy định.  Doku tám 01:19, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Cảm ơn câu trả lời thành thật của bạn. Nhân nói về quyền lùi sửa, hiện tôi vẫn có quyền lùi sửa, nhưng lùi cùng lúc nhiều phiên bản lại không được (khi so sánh hai phiên bản, mất nút [lùi về phiên bản này], không rõ với mức độ am hiểu về tính năng Rollbacker, bạn có thể hỗ trợ giải đáp và chỉnh sửa vấn đề giúp tôi hay không? ✠ Tân-Vương  01:32, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
@ThiênĐế98: Em có thể trợ giúp anh về việc gì ạ?  Doku tám 01:45, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Tôi nghĩ Thiên Đế đặt yêu cầu quá cao. Vấn đề chống rối và nhận diện rối là công việc thiên về vai trò của bảo quản viên hơn là điều phối viên (tất nhiên tôi không phủ nhận vai trò của điểu phối viên trong việc này). Nhưng với những tác vụ mà thành viên này có thể có, tôi tin bạn ấy sẽ làm tốt công việc của mình.  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  02:50, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Như đã dẫn, tôi cho rằng cần cẩn trọng lùi sửa của rối, IP rối trước khi khóa bài viết. Điều này, không thể phủ nhận là Hugopako và Tuanminh nhiều lần đã làm rất tốt. Tôi e ngại việc khóa bài ở phiên bản rối sẽ gây tranh cãi rất lớn về sau, mà như đã đối phó và tiếp xúc rất nhiều, rối sẽ quấy nhiễu thành viên giữ công cụ, kéo người này lệch về phía này hay phía kia mà khóa bài viết. Khóa ở phiên bản A của nhóm rối A thì sau này, với phiên bản khóa, đa phần sẽ lùi về phiên bản DPV đã khóa. Hủy sửa đối rối cũng sẽ bị gặp chống đối dữ dội với lý do "lùi về phiên bản do ABC khóa" --> đa phần cách này ngầm định trong các bài viết khóa. Vô cùng tai hại nếu không thể ước định, phỏng đoán cụ thể về tình hình và thời điểm can thiệp. Thời điểm can thiệp và mức khóa cũng quan trọng, ngay cả trong lùi hủy phá hoại đơn giản nhằm khống chế ham muốn phá hoại dự án. Tôi không đặt nặng yêu cầu chống rối và nhận diện rối chuyên sâu với vai trò điều phối viên, nên chỉ hỏi "kinh nghiệm tiếp xúc, ước đoán" của ứng viên với mảng cụ thể này nhằm tránh những tình huống đáng tiếc có thể xảy ra. Về trợ giúp công cụ, tuy giống như một cuộc test kiến thức, nhưng đây là vấn đề tôi gặp trong thực tế và thiếu am hiểu hệ thống vận hành bản mẫu/tool của mình, nên nhân nói về quyền Rollback, mới thử hỏi về vấn đề trên. Nhân đây cũng xin hỏi luôn: bạn Nguyenhai có thấy nút [lùi về phiên bản này] khi so sánh hai phiên bản cách xa nhau về thời gian và có nhiều thành viên chỉnh sửa giữa chúng hay không? Gần đây khi lùi hủy sửa đổi, tôi phải copy-paste toàn bộ nội dung phiên bản cần phục hồi, tốn nhiều thời gian. Chào các bạn. ✠ Tân-Vương  03:16, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Việc không hiện nút [lùi về phiên bản này] là do công cụ TW bị lỗi nhiều tháng nay. Lỗi này kéo theo cả việc không thể chào mừng thành viên, yêu cầu khóa trang, hồi đáp thành viên... trên các tính năng của TW. Tôi thấy Alphama đã cố sửa đổi ngày hôm qua nhưng e là mọi thừ vẫn chưa được khắc phục một cách hoàn hảo nhất. Về vấn đề bạn đề cập, tôi nghĩ việc copy-paste rất bất tiện. Bạn chỉ cần chọn phiên bản cụ thể muốn lùi về, ấn "sửa mã nguồn" và nhấn nút "đăng" là được (dấu hiệu nhận biết là một bảng thông báo màu vàng ở trên cùng nói rằng "Đây là một phiên bản cũ của trang này").  ℳ𝒶𝒹𝒶𝓂 𝒟𝓇𝒶𝓂𝒶  03:24, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
Tôi cũng cho rằng eliminator (nôm na là người đổ rác) hoàn toàn không cần thiết phải có kinh nghiệm với tài khoản con rối. Việc mà ứng viên nếu đắc cử nên tập trung làm là dọn dẹp các trang "đã xác định là rác" bởi bảo quản viên hay cộng đồng, và không cần tham gia vào đổ những mớ rác mà họ không chắc chắn (rối). Nói cách khách, eliminator cần nhận diện được đâu là rác đổ được và đâu là rác cần phân loại (để giao cho bảo quản viên phân loại), họ không cần thiết làm thay công việc của bảo quản viên, dễ sinh ra các tranh cãi không đáng có (tất nhiên như mọi thành viên, họ được mời gọi tham gia vào quy trình này nếu thích, nhưng nó không phải là "điều kiện cần"). --minhhuy (thảo luận) 03:28, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
  1.  Ý kiến Tôi vô cùng ngần ngại khi dạo qua lịch sử đóng góp của bạn cho Wikinews tiếng Việt tại incubator:Special:Contributions/Nothing I Can't. Tôi nói có thể hơi phũ nhưng bạn hoàn toàn không hiểu nguyên tắc cốt lõi của Wikinews là một nguồn tin tức mở trung lập và không vi phạm bản quyền. Bạn đang nhầm Wikinews với Wikisource là cho phép chép nguyên văn các văn bản đã hết hạn bản quyền. Các đóng góp dù là với thiện ý của bạn đã làm suy yếu một dự án vốn có nhiều tiềm năng phát triển, và với nhận thức tôi nhận định là kém của bạn về vấn đề quyền tác giả, tôi không thể đồng ý để bạn giữ công cụ dọn rác ở dự án này, dù không trực tiếp bỏ phiếu do đó là đóng góp ở dự án khác không phải Wikipedia. --minhhuy (thảo luận) 03:35, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]
@Trần Nguyễn Minh Huy: Có lẽ tôi đã sai, tôi sẽ xóa hết tất cả những gì mà tôi đã làm ở dự án này. Tôi sẽ làm lại từ đầu và sẽ làm nghiêm túc hơn. Tôi mong rằng sẽ có ai đó tha thứ cho những lỗi lầm của tôi. Nếu lần ứng cử này không thành công, tôi sẽ qua Wikinews và đóng góp ở đó. Tôi sẽ xây dựng một hình ảnh của tôi tốt đẹp hơn và sẽ không để bạn phải nói câu trên một lần nào nữa. Tôi sẽ không dễ dàng bỏ cuộc vì tôi biết tôi phải làm gì để sửa chữa lỗi lầm. Thân mến  Doku tám 04:14, ngày 24 tháng 9 năm 2020 (UTC)[trả lời]