Thảo luận:Trần Đại Quang

Bách khoa toàn thư mở Wikipedia
Bước tới: menu, tìm kiếm

Đây là trang thảo luận để thảo luận về việc cải thiện bài viết Trần Đại Quang.
Đây không phải là một diễn đàn để thảo luận về đề tài.

Chính sách về bài viết
          Bài này thuộc phạm vi bảo hộ của các tiểu dự án Wikipedia sau đây:
Dự án Tiểu sử
Crystal personal.svg Trang này được thực hiện với sự phối hợp của các thành viên thuộc dự án Tiểu sử, một dự án hợp tác giữa các thành viên nhằm nâng cao chất lượng các bài viết về Tiểu sử. Nếu bạn muốn tham gia, xin hãy đến thăm trang của dự án! Bạn cũng có thể ghé qua trang thảo luận để trao đổi hoặc đề xuất ý kiến.
C Bài viết đạt chất lượng C.
Dự án Việt Nam
Vm-map.png Trang này được thực hiện với sự phối hợp của các thành viên thuộc dự án Việt Nam, một dự án hợp tác giữa các thành viên nhằm nâng cao chất lượng các bài viết về Việt Nam. Nếu bạn muốn tham gia, xin hãy đến thăm trang của dự án! Bạn cũng có thể ghé qua trang thảo luận để trao đổi hoặc đề xuất ý kiến.
C Bài viết đạt chất lượng C.
Trung bình Bài viết được đánh giá tương đối quan trọng.
Dự án Chính trị
A coloured voting box.svg Trang này được thực hiện với sự phối hợp của các thành viên thuộc dự án Chính trị, một dự án hợp tác giữa các thành viên nhằm nâng cao chất lượng các bài viết về Chính trị. Nếu bạn muốn tham gia, xin hãy đến thăm trang của dự án! Bạn cũng có thể ghé qua trang thảo luận để trao đổi hoặc đề xuất ý kiến.
C Bài viết đạt chất lượng C.
Trung bình Bài viết được đánh giá tương đối quan trọng.
Nuvola apps kchart.svg Thống kê lượng truy cập 365 ngày gần đây của bài viết Trần Đại Quang:

Đại tướng[sửa mã nguồn]

Ông Trần Đại Quang vừa được phong đại tướng, tôi không rõ có phải là đại tướng CAND không?--Cheers! (thảo luận) 05:18, ngày 29 tháng 12 năm 2012 (UTC)

Tiểu sử[sửa mã nguồn]

Cái tiểu sử có vấn đề! Làm sao người mới 15 tuổi mấy mà học hai trường đại học??? Myhanh (thảo luận) 03:26, ngày 3 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Chính xác là 15 tuổi 9 tháng mà Myhanh xắc mắc cái gì ? Ông ấy tài thế mới làm Đại tướng, GSTS, Chủ tịch nước được chứ ! thảo luận quên ký tên này là của 14.162.177.146 (thảo luận • đóng góp).

Chứng tỏ tuổi thật nhiều hơn tuổi trên giấy tờ hiện nay. Én bạc (thảo luận) 07:41, ngày 2 tháng 12 năm 2016 (UTC)

Không nên thắc mắc bàn tán lôi thôi, nên nhớ đây là thông tin chính thức của chính phủ Việt Nam, nhất là khi ông ta là chủ tịch nước. Có gì sai sau này Đảng họ sẽ sửa. DanGong (thảo luận) 08:04, ngày 2 tháng 12 năm 2016 (UTC)
Có thể vì hệ thống trường phổ thông 10 năm ở miền Bắc (1956-1976) chia làm 3 cấp học, Cấp 1: 4 năm: từ lớp 1 đến lớp 4, Cấp 2: 3 năm: từ lớp 5 đến lớp 7, và Cấp 3: 3 năm: từ lớp 8 đến lớp 10. Xem thêm ở đây. Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 08:16, ngày 19 tháng 5 năm 2017 (UTC)
Bạn cùng lớp 3 năm cấp 3 của ông Trần Đại Quang là GS. TS. Trịnh Xuân Ngọ theo bài viết "Cậu trò nghèo trường làng thành Chủ tịch nước" trên báo giao thông (link http://www.baogiaothong.vn/cau-tro-ngheo-truong-lang-thanh-chu-tich-nuoc-d144628.html ). Ông Ngọ sinh năm 1954 (theo website cá nhân ông ấy https://sites.google.com/a/foodtech.edu.vn/txngohuiedu/home/thong-tin-ve-pgs-ts-trinh-xuan-ngo). Như vậy hai người chênh nhau 2 tuổi là hợp lý. Nếu ông Quang sinh năm 1950 thì hơn ông Ngọ tới 4 tuổi mà là bạn cùng lớp thì không hợp lý).Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 08:28, ngày 19 tháng 5 năm 2017 (UTC)

Tiểu sử[sửa mã nguồn]

Chiều cao, cân nặng của ông ta bao nhiêu ? Utnghia97 (thảo luận) 10:50, ngày 9 tháng 4 năm 2016 (UTC)

Về chính khách người ta không quan tâm đến chỉ số này như người mẫu hay cầu thủ. Én bạc (thảo luận) 07:42, ngày 2 tháng 12 năm 2016 (UTC)

Lý luận[sửa mã nguồn]

"Trung học phổ thông ở miền bắc 1956-1976 chỉ có 10 năm thôi nên 16 tuổi xong thpt là hợp lí," hình như câu lý luận của bạn Future ahead có vấn đề. Trong bài ghi "học viên trường Cảnh sát Nhân dân lúc 15 tuổi", bạn sửa là gần 16 tuổi cũng đúng. Nhưng câu hỏi chính xác là khi nào thì được thành "học viên trường Cảnh sát Nhân dân" , đây mới là thắc mắc chính, cần câu trả lời. Bàn sang chuyện khác, nghe câu lý luận có vẻ vô duyên, nhạc nhẽo. DanGong (thảo luận) 11:11, ngày 21 tháng 5 năm 2017 (UTC)

học xong cấp 3 thì vào học trường chuyên nghiệp có gì khó hiểu đâu, ông ấy học ở đó có 3 tháng rồi đi học trường ngoại ngữ. Không hiểu vấn đề ở đâu?Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 11:16, ngày 21 tháng 5 năm 2017 (UTC)
Bạn Future ahead có chắc là những trường này nhận trẻ em còn tuổi vị thành niên, hoàn toàn tương đương với một trường chuyên nghiệp bình thường không? Cái gọi là trường ngoại ngữ cũng là trường của bộ nội vụ. Khi nào chắc chắn thì mới cho là chuyện bình thường được. DanGong (thảo luận) 12:27, ngày 21 tháng 5 năm 2017 (UTC)
16 tuổi lúc đó là tuổi tốt nghiệp trung học phổ thông, cũng như 18 tuổi bây giờ vậy. Và sau khi tốt nghiệp trung học phổ thông, thì học sinh được vào học đại học (tôi chắc chắn về điều này). Trường này chỉ là một trường trung cấp chuyên nghiệp, còn thấp hơn cả đại học.Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 12:33, ngày 21 tháng 5 năm 2017 (UTC)
Bạn Future ahead, bạn dẫn chứng Quyết định 514/CA/QĐ, mà mình không tìm thấy nó ở đâu để đọc, mà cũng không thấy nó được trích từ đâu ra. Có vẻ như là một đoạn không nguồn lại được dẫn chứng với một đoạn khác không nguồn. DanGong (thảo luận) 08:36, ngày 2 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Google "Quyết định 514/CA/QĐ" là ra mà.Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 08:44, ngày 2 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Bạn Future ahead mình mò ra được bài này. [1] "Ngày 15/5/1968, Bộ Công an ra quyết định 514 CA/QĐ tách phân hiệu Cảnh sát nhân dân (CSND) ra khỏi trường Công an trung ương, thành lập Trường CSND, có nhiệm vụ đào tạo nghiệp vụ bậc trung học cho lực lượng CSND. Ngày 15/5/1968 cũng là ngày ra đời của trường CSND và là ngày truyền thống của Học viện CSND." Đoạn trích dẫn của bạn hiện có số 7 trong bài, trong trích dẫn số 8 của báo Dân Trí ghi về tiểu sử chủ tịch nước hiện thời: "Từ tháng 7/1972 – tháng 10/1975: Học viên Trường Cảnh sát nhân dân Trung ương và Trường Cao đẳng Ngoại ngữ, Bộ Nội vụ (nay là Bộ Công an)." Không biết Trường Cảnh sát nhân dân Trung ươngTrường CSND hay trường Công an trung ương? Qua những dẫn chứng trên thì hiện thời vẫn chưa rõ ràng là ông ta học trường nào. DanGong (thảo luận) 09:14, ngày 2 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Ông quang học Trường Cảnh sát nhân dân theo Website chính phủ, tiền thân của Học viện Cảnh sát nhân dân theo Website Học viện cảnh sát nhân dân Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 09:28, ngày 2 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Báo Nhân Dân, báo đảng chính thống cũng viết Trường Cảnh sát nhân dân Trung ương [2]. Coi như đây không chỉ là lỗi của báo Dân Trí. Mình nghi ngờ có ai cố ý bỏ bớt 2 chữ Trung uơng. Chờ xem! DanGong (thảo luận) 10:18, ngày 2 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Trường Cảnh sát nhân dân hay Trường Cảnh sát nhân dân trung ương" thì cũng chỉ là một, theo Website Học viện Cảnh sát Nhân dân.Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 10:27, ngày 2 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Bạn Future ahead, bạn có đọc câu thứ 2 kỹ càng trong bài bạn dẫn chứng : " Học viện Cảnh sát nhân dân (tiền thân là Trường Cảnh sát nhân dân Trung ương) – cơ sở đào tạo đại học và sau đại học, một trung tâm nghiên cứu khoa học hàng đầu của lực lượng CAND, " Tác giả cho đó là trường đại học không phải là nơi "đào tạo nghiệp vụ bậc trung học". DanGong (thảo luận)
Học viện cảnh sát nhân là trường đào tạo trình độ đại học từ năm 1976.Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 02:21, ngày 3 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Thực ra không hiểu ý của bạn là gì nữa. Ông ấy có học đaị học ở học viện cảnh sát nhân dân đâu. Mà nếu lúc đó có trường đại học thì sau khi tốt nghiệp trung học phổ thông ở lứa tuổi 16, mọi học sinh đều có quyền học đại học. Sau này ông Quang học tại chức 5 năm để có bằng đại học ở học viên an ninh.Future ahead (Thảo luận · Đóng góp) 02:24, ngày 3 tháng 6 năm 2017 (UTC)
Bạn Future ahead, đoạn học tại chức cũng gây nghi ngờ, đã phong phó trưởng phòng lại cho đi học, không biết có thời giờ không? Báo Nhân Dân không nói tới vụ này "Từ tháng 10-1975 - tháng 6-1987: Cán bộ Cục Bảo vệ chính trị I, sau tách thành Cục Bảo vệ chính trị II, giữ chức vụ Phó Trưởng phòng Trinh sát, Cục Bảo vệ chính trị II, Bộ Nội vụ (nay là Bộ Công an)." Nếu thực có sửa tuổi, thì có thể ai đó cũng đã thêm vào trong lý lịch đoạn học tại chức. (Mình coi bác Quang là gương sáng, đang tập làm công an điều tra.) DanGong (thảo luận) 02:52, ngày 3 tháng 6 năm 2017 (UTC)

Phát biểu[sửa mã nguồn]

Tôi không nghĩ một câu nói mà ai cũng đã nhai đi nhai lại tới nỗi người nghe mòn tai, người đọc mòn mắt lại là một câu nói tiêu biểu của một nhân vật. Bạn DanGong nên cân nhắc trước khi thêm một ý nào đó vào bài viết. Nếu phần thêm vào không khiến nội dung bài viết tốt hơn, mà ngược lại, có thể làm nội dung bài viết xấu đi, thì ta không nên làm. Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 18:00, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Câu phát biểu theo như bạn nói cho thấy một giới nào đó không thành thật với lời mình nói. Dùng những chữ "dao to búa lớn" nhưng nội dung là không, Có phải là ý của bạn không? Nếu vậy thì câu nói này của một chủ tịch nước càng nên giữ lại để ghi lại lối phát biểu của thời đại. DanGong (thảo luận) 18:05, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
Tôi thì nghĩ khác, bài này viết về một nhân vật, chúng ta chỉ nên viết những gì liên quan đến nhân vật đó thôi. Nếu ông ta là người sáng tạo ra lối nói đó, với những ngôn từ đó, được rộng rãi quan chức đương thời và những thế hệ sau rập khuôn thì phát biểu kiểu đó mới đáng được ghi lại. Tiếc rằng ông này không phải là nhân vật có phát minh trên. Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 18:17, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
Một chủ tịch nước là một nhân vật đại diện cho một nước, những câu nói làm gương cho người dân cả nước, bạn đồng ý không? Có lý do gì bạn cho là ông ta không khác gì các quan chức khác? DanGong (thảo luận) 18:50, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
Tôi không nghĩ thảo luận của bạn liên quan tới vấn đề chúng ta đang bàn. Xin nhắc lại, phát biểu của một cá nhân đáng được ghi nhận khi nó thể hiện tính nổi bật, cá tính, độc đáo hoặc/và khác lạ với những phát biểu trước đó. Nếu đó là phát biểu đã có hàng ngàn người nói thì đó không phải là phát biểu đáng được ghi nhận. Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 18:53, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
Nếu bạn DanGong không có ý gì mới hơn, tôi sẽ xóa đoạn bạn đem vô. Nếu bạn cứ tiếp tục lùi sửa, tôi sẽ nhờ BQV xem xét. Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 19:17, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
Nó có thể nói lên sự quyết tâm thực sự, cùng một tư tưởng trong chiến dịch chống tham nhũng của chủ tịch đảng Nguyễn Phú Trọng, không thể so sánh ông ta với hàng ngàn người khác. Dù sao ông ta cũng là chủ tịch nước. Phán quyết của bạn có phải là quá sớm và chỉ dựa vào thành kiến hay không? Bạn xóa lần nữa là bạn tự ý vi phạm 3R. Bạn báo cáo sau đó BQV để họ phạt bạn? DanGong (thảo luận) 19:28, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
Sao bây giờ bạn có nhờ BQV vào phân xử hay bạn cố ý đưa mình vào thế cờ này, chả qua là vì bạn muốn nghỉ xả hơi cuối tuần? DanGong (thảo luận) 19:42, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)
"Nếu bạn DanGong không có ý gì mới hơn, tôi sẽ xóa đoạn bạn đem vô. Nếu bạn cứ tiếp tục lùi sửa, tôi sẽ nhờ BQV xem xét." Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 19:46, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Bạn dụ mình lùi lại để cùng đi nghỉ cuối tuần với bạn hả. Thôi bạn muốn viết gì thì cứ viết, ngày mai (bên này vẫn còn thứ sáu) mình sẽ xin ý kiến về trường hợp 3R của bạn. DanGong (thảo luận) 19:51, ngày 7 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Tôi có ý kiến bên phần TNBQV, ông này chưa có phát biểu nào về tham nhũng, để bài phong phú hơn nên có thêm 1, 2 quan điểm nữa cũng không chết ai. Nếu xét về tính bình thường thì OK đi, có lẽ phát biểu mới chưa đủ phổ biến và shock. Dan Gong có thể tìm câu nói tham nhũng khác phổ biến hơn để thêm vào bài, khi đó sẽ không ai có ý kiến gì.  A l p h a m a  Talk 05:34, ngày 8 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Câu nói mới thêm của tôi: Chống tham nhũng không có vùng cấm các bạn có thể xem là ví dụ nổi bật, cá tính không???  A l p h a m a  Talk 05:40, ngày 8 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Tôi thấy câu  A l p h a m a  thêm vào khá hấp dẫn. Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 05:46, ngày 8 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Việc tước quốc tịch của Phạm Minh Hoàng[sửa mã nguồn]

Theo tôi đây là việc nổi bật trong nhiệm kì của ông Quang, số lượng công dân bị tước quốc tịch trong một nhiệm kì cực kì hiếm, hơn nữa vụ này cho đến nay là vụ việc duy nhất và có nhiều tiếng vang. Vì vậy tôi nghĩ là cần đưa vào bài. So với mấy câu phát biểu thì vụ này nổi bật hơn và chỉ chiếm một câu ngắn.Future ahead (thảo luận) 02:03, ngày 6 tháng 9 năm 2017 (UTC)

 Chưa đồng ý Đối với Phạm Minh Hoàng, đây là biến cố lớn trong đời ông ta. Đối với Trần Đại Quang, đây chỉ là một trong vô số văn bản hành pháp ông ấy phải ký mỗi ngày. Và ông ấy cũng không tự quyết định việc này, vấn đề này thuộc về TC2/TC5 làm và đưa văn bản lên, Trần Đại Quang chỉ biết làm thủ tục ký mà thôi. Tuanminh01 (thảo luận) 08:38, ngày 6 tháng 9 năm 2017 (UTC)
Việc công dân bị tước quốc tịch đâu phải là việc mỗi ngày, việc này cực kì trọng đại. Ngoài trường hợp Phạm Minh Hoàng ra bạn cho biết còn có ai khác cũng bị tước quốc tịch trong nhiệm kì của ông Quang? Ông ấy là người duy nhất có quyền và đã quyết định kí.Future ahead (thảo luận) 09:00, ngày 6 tháng 9 năm 2017 (UTC)

Đồng ý với bạn là Trần Đại Quang là người duy nhất có quyền ký, nhưng đây chỉ là một thủ tục hành pháp trong hàng trăm văn bản trình ký mỗi ngày của ông ta, và vụ việc cũng là do cấp dưới làm, Trần Đại Quang chỉ biết ký mà thôi. Nếu xét công lao, việc này phải thuộc về Công an/An ninh chứ ko phải Chủ tịch nước. Tuanminh01 (thảo luận) 09:03, ngày 6 tháng 9 năm 2017 (UTC)

  1. ^ 35 năm xây dựng, phấn đấu và trưởng thành của Khoa Kỹ thuật hình sự - những định hướng phát triển, csnd.vn, 30/9/2015
  2. ^ Tóm tắt tiểu sử đồng chí Trần Đại Quang, Chủ tịch nước CHXHCN Việt Nam, www.nhandan.com.vn, 26/07/2016