Thảo luận Wikipedia:Bạn có biết/2008/Tuần 50

Làm sạch trang này

Nội dung chọn lọc Nội dung tốt Nội dung mới Bài viết Hình ảnh Danh sách Chủ điểm Cổng thông tin Bài viết Chủ điểm Bạn có biết Bạn có biết Chủ điểm mới Hướng dẫn Đề cử Thảo luận

Các đề cử

• ... Trương Liêu chỉ dùng 800 quân cảm tử mà đẩy lui được 10 vạn đại quân của Tôn Quyền trong trận Hợp Phì?
  • ...chỉ với 800 quân cảm tử, Trương Liêu đã đẩy lui 10 vạn đại quân của Tôn Quyền trong trận Hợp Phì?

Các nhà khoa học tham dự Hội nghị Solvay lần thứ 5.

• ...trong số 29 nhà khoa học được mời tham dự Hội nghị Solvay lần thứ 5 năm 1927 thì 17 người đã nhận hoặc sẽ giành giải Nobel Vật lý?

• ...theo đánh giá của nhà văn Lâm Ngữ Đường, Lý Thanh Chiếu là nữ thi nhân bậc nhất của văn học Trung Hoa?

• Bạn có biết bài thơ duy nhất còn lại của Bao Công?

chưa hết ý. NHD (thảo luận) 10:05, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

• Hydroxit liti từng được sử dụng trong hệ thống tinh lọc khí thở cho các nhà du hành vũ trụ của Apollo 13?

• Gadolini: Trong các tài liệu cũ, dạng tự nhiên của nguyên tố Gadolini thường được gọi là đất với ý nghĩa nguyên tố này đến từ đất?

• Nguyễn Hữu Liêu

• ...biểu trưng của câu lạc bộ bóng đá Paris Saint-Germain kết hợp từ hai hình tượng: Tháp Eiffel, đại diện cho thành phố Paris, và chiếc nôi hoàng gia, đại diện cho thị trấn Saint-Germain-en-Laye, nơi vua Louis XIV chào đời.

• Thần tượng âm nhạc:Vietnam Idol (Mùa 2) là mùa thi mới nhất của Vietnam Idol do HTV và Đông Tây Promotion phối hợp sản xuất dựa theo bản quyền của Frementle Media...

Ess có thể tìm thông tin nào khác đáng chú ý và thú vị hơn không?--Paris (thảo luận) 14:26, ngày 3 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Bó tay, em không tài nào nghĩ ra câu khá hơn. Mùa thi mới nhất của Vietnam Idol đang làm dậy sóng các đài truyền hình? hay Vietnam Idol đã trở lại với khán giả truyền hình cả nước cùng 10 gương mặt triển vọng?

• Joseph Cao
  • nếu thắng cử: dân biểu tân cử của hạt 2 Louisiana trong Hạ viện Hoa Kỳ Joseph Cao Quang Ánh là người Mỹ gốc Việt đầu tiên được bầu vào Quốc hội Hoa Kỳ?
  • nếu thua cử: ứng cử viên Cộng hòa cho ghế dân biểu quốc hội của hạt 2 Louisiana Joseph Cao Quang Ánh bắt đầu tham gia chính trường sau khi thành công vận động cùng cộng đồng người Mỹ gốc Việt tại New Orleans chống đối một bãi rác sau bão Katrina? - Đã thắng cử

Trấn Vũ quán những năm đầu thế kỷ 20, một trong Thăng Long tứ quán

• Ngoại trừ Trấn Vũ quán, ba đạo quán còn lại trong Thăng Long tứ quán đều trở thành chùa, do sự suy tàn của Đạo giáo kể từ cuối đời nhà Mạc?

• Thần Long Đỗ, vị Thành hoàng Thăng Long được thờ ở đền Bạch Mã, có thể có tên gốc là Long Độ, nhưng phải đổi tên do kiêng húy tên của Thái sư Trần Thủ Độ đời Trần?

• ...Theo thống kê của Viện Ngọc học Quốc tế (International Gemological Institute), chưa tới 3 trong 1 triệu viên kim cương đã được cắt mài hoàn chỉnh thực sự là Hearts and Arrows?
• ...cái tên Adobe (phát âm như A-đâu-bi) của một tập đoàn sản xuất và phân phối phần mềm quốc tịch Hoa Kỳ có nguồn gốc từ tên của dòng suối cạnh nhà một trong các thành viên sáng lập nên tập đoàn?

Bài sơ khai.--Paris (thảo luận) 11:24, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

• vào năm 2004, bài thơ Màu tím hoa sim được mua bản quyền với giá 100 triệu đồng, trở thành một kỷ lục Việt Nam?
• ...mặc dù nhận được sự thờ ơ khi chiếu rạp và không thu đủ lợi nhuận để khỏa lấp chi phí làm phim, The Shawshank Redemption thường được xếp vào hạng một trong những phim vĩ đại nhất mọi thời đại?

Wikipedia tiếng Việt

• ...Nguyễn Xuân Minh, "Hành chính viên" đầu tiên của Wikipedia tiếng Việt, đã được bầu vào vị trí này khi cậu chưa đầy 18 tuổi và vẫn là học sinh phổ thông trung học.

Nên tránh các đề tài liên quan đến Wikipedia, thấy giống "tự quảng cáo" quá (self-serving). NHD (thảo luận) 07:42, ngày 5 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Điều đầu tiên mà tôi muốn hỏi rằng: tại sao chúng phải ngại khi nói về chúng ta. Việc mà chúng ta đang đóng góp có gì là xấu hổ, là không xứng đáng được không đáng được nhắc đến? Tất nhiên tôi biết ý của Dụng không phải là ý này, chỉ là muốn khiêm tốn nói rằng mình nói về mình thì không có phải là khiêm tốn hay không, nhưng theo tôi ta đừng nhất thiết phải ý tứ đến thế.

Đọc lại tiêu chuẩn của mục Bạn có biết, tôi không thấy có một quy định nào nói rằng các bài viết về Wikipedia (tức là Wikipedia, Wiki, Wikipedia tiếng Việt, Jimmy Wales vân vân) phải bị đối xử riêng biệt so với các bài khác cả. Nếu các nội dung trên vẫn ở không gian bài viết (nghĩa là đủ tiêu chuẩn để đưa vào Wikipedia) thì ta cứ đối xử với nó như các bài viết khác. Ở đây chỉ xem chất lượng nội dung bài viết có đủ để đưa lên mục bạn có viết hay không? Khi đề cử theo ý kiến cá nhân tôi là nó có đủ tiêu chuẩn.

Gần đây khi rỗi rãi tôi hay làm mấy so sánh nhỏ sau đây. [1] [2]. Thấy khác với các Wikipedia ngỗn ngữ khác, các bài "Wiki", "Wikipedia" không được người đọc Việt Nam thực sự chú trọng. Nghĩ đi nghĩ lại một phần cũng là lỗi của chúng ta khi không có một tác động nào hỗ trợ việc các độc giả mới đọc hai mục từ này. Ở Wiki tiếng Việt luôn có một câu hỏi đề ra là, tại sao chúng ta có nhiều tài khoản thành viên nhưng số người tham gia thực lại ít. Thuyết phục một người tham gia khi chúng ta không giúp họ hiểu rõ và kặn kẽ rằng chúng ta là ai, hay là cái gì, và tham gia với chúng ta hõ sẽ tham gia vào một tập thể ra sao. Theo tôi nghĩ là khó lắm.

Nói một cách tếu táo là, nếu chúng ta là một chàng trai, đang thích đi tán tỉnh một bạn gái là các thành viên mới. Ta đã không phải đi trồng cây si rồi. Bạn gái đã phải đến nhà chúng ta rồi. Mà khi ở ngay trong nhà mình cô gái hỏi: "Anh ơi, kể cho em nghe một chút về anh đi?" Ta trả lời: "Thôi đừng, anh ngượng lắm." Bảo rằng trong trường hợp trên cô gái sẽ yêu chàng trai tôi cho rằng khó lắm.

Việc đưa tin trên vào mục bạn được biết tôi muốn nói lên điều gì. Bạn có thấy ngạc nhiên và tò mò không. Mọi người tham gia Wikipedia cũng giống bạn thôi. Nghĩa là khác ông Hà Học Trạc lắm lắm. Dung005 (thảo luận) 11:12, ngày 5 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Tôi nghĩ thông tin kiểu "mèo khen mèo dài đuôi" ở trang chính (nơi đã có rất nhiều liên kết giới thiệu Wikipedia) sẽ gây phản cảm cho người đọc. Thông tin đang được đề cử không phải theo dạng này (đã được một tờ báo kiểm chứng), nhưng tôi vẫn e là sẽ tạo một tiền lệ không tốt. NHD (thảo luận) 19:45, ngày 6 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Tôi hỏi lại điều này, thông tin trên gây phản cảm cho người đọc hay giúp bạn đọc hiểu chúng ta hơn? Mỗi lần Google sinh nhật có một logo kỷ niệm mới thì gây phản cảm cho người đọc hay giúp bạn đọc hiểu Google hơn? Mỗi lần ta đạt một mốc kỷ niệm bài viết có một logo mới, (và nhiều khi cả thông điệp chúc mừng tại trang chính nữa) đây có phải là thông tin kiểu "mèo khen mèo dài đuôi không", nó giúp bạn đọc hiểu chúng ta hơn hay gây phản cảm cho người đọc? Dung005 (thảo luận) 01:40, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

• ...Theo một công thức tính toán vui của một thành viên, nếu đem toàn bộ nội dung của Wikipedia tiếng Việt vào thời điểm này in ra giấy, nó sẽ tương đương với 33 cuốn bách khoa toàn thư Encyclopædia Britannica.

Tôi thấy cái này hơi self-serving, và không có nguồn kiểm chứng được (thông tin "tính toán vui của một thành viên", dạng thông tin chưa công bố). NHD (thảo luận) 07:38, ngày 5 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Vẫn theo những gì viết ở trên. Đồng thời tôi muốn nói rằng nếu Dụng không đồng ý nó là dạng thông tin chưa được công bố, có thể yêu cầu xóa nó tại bài viết. Nếu đã chấp nhận nó tồn tại ở bài viết thì nó có quyền được đưa lên đây. Đồng thời ở Wiki chúng ta (vốn khiêm tốn và tự nhận rằng hệ thống của mình chưa hoàn hảo) vẫn còn một quy định bỏ qua mọi quy tắc. Dung005 (thảo luận) 11:16, ngày 5 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Tôi thấy thông tin: Trong thời gian đầu (từ cuối năm 2003 đến đầu năm 2005), biết đến và xây dựng cho phiên bản ngôn ngữ này của Wikipedia này đa phần là những người Việt sống ở nước ngoài và... một người nước ngoài sống ở Việt Nam (thành viên Joakim Löfkvist), đọc lại các thảo luận thời kỳ này thấy đa phần được viết bằng tiếng Anh thú vị hơn.

Phần tính toán vui cũng không nên để liên kết bài chính là Thành viên:Mxn/Tủ sách, có thể thay bằng Wikipeia:Tủ sách hay một tên nào đó tương tự.--Paris (thảo luận) 05:20, ngày 6 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Tôi đã tranh cãi sự thích hợp của đoạn này trong trang thảo luận. NHD (thảo luận) 19:45, ngày 6 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Tôi thấy các bài viết đều nên được đối xử công bằng. Thông tin về Nguyễn Xuân Minh có nguồn kiểm chứng nhưng không quá đặc biệt. Còn phần tính toàn vui, cần xem lại có nên để trong nội dung bài hay không.--Paris (thảo luận) 09:38, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Hoặc Dung005 nâng cấp Wikipedia tiếng Việt thành một bài viết chọn lọc. Như vậy nó sẽ cung cấp nhiều thông tin hơn, vẫn được giới thiệu trên Trang Chính (một tuần, hơn mục Bạn có biết) và nằm trong thể loại bài viết chọn lọc.--Paris (thảo luận) 09:43, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Nâng cấp Wikipedia tiếng Việt thành bài viết chọn lọc. Chúng ta cần bao nhiêu lần lên mặt báo để có đủ dẫn chứng??? Đọc lại tiêu chuẩn để có mặt ở mục bạn có biết, tôi gặp những câu hướng dẫn sau.

Mục “Bạn có biết” được dùng để giới thiệu trên Trang Chính những bài viết mới hoặc mới được bổ xung trong tuần vừa qua. Các bài trong mục “Bạn có biết” cần đạt được một vài tiêu chuẩn:

• Thông tin mới: Bài mới viết hoặc được bổ xung trên 50 % nội dung.
• Nội dung: Bài viết cần có chất lượng tương đối tốt.
• Trình bày: Bài viết cần được trình bày theo đúng tiêu chuẩn của Wikipedia về chú thích, tiêu bản, hình ảnh...

Không hiểu tiêu chuẩn thông tin không nổi bật nằm ở đâu. Có gì không công bằng khi giới thiệu bài WP TV, nó kô phải bài mới, chất lượng nội dung nó kém, hay trình bày của nó kém? Chuyện qua rồi thì thôi. Nó không được chọn cũng không sao. Nhưng lần sau tôi muốn mình có một câu trả lời thuyết phục hơn là cách đặt tôi vào việc đã rồi như thế này. Và tránh cho tôi hiểu lầm rằng lựa chọn bài viết nào là đặc quyền của một số người. Dung005 (thảo luận) 12:45, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Wikipedia:Bạn có biết/2008/Tuần 50/2 hiện chỉ giới thiệu 4 bài. Phần này tới thứ 5 tuần sau mới xuất hiện trên Trang Chính. Khi muốn giới thiệu bài viết, chúng ta nên dùng một thông tin hấp dẫn, để từ đó người đọc bấm chuột đọc tiếp bài viết. Tôi vẫn muốn Dung005 dùng một thông tin khác để giới thiệu.

Wikipedia:Wikipedia tiếng Việt được nhắc đến trong báo chí có một số bài báo về Wiki tiếng Việt (thực tế chắc chắn còn nhiều hơn nữa). Công thêm với những thông tin đã có tại Wiki, viết Wikipedia tiếng Việt thành một bài chọn lọc đâu phải không thể.--Paris (thảo luận) 12:57, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Vậy Paris tưởng tôi chưa phải ngồi đọc tất cả các bài đó (Hầu hết đều viết về câu chuyện của Nguyễn Xuân Minh). Và cả những bài không có trong danh sách đó. Để chắt lọc ra được các thông tin "không hấp dẫn" kia hay sao. Thôi có thể là trình độ tôi chưa đủ, chắc là vậy. Dung005 (thảo luận) 13:02, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)

Nếu thấy có thể dùng thông tin đó giới thiệu cho bài viết, Dũng có thể tự đưa vào mục Bạn có biết cơ mà. Bản thân tôi cũng từng gắn sao cho chọn lọc hoặc giới thiệu bài mình viết trên Bạn có biết.

Chọn bài cho Bạn có biết hay Bài viết chọn lọc của mỗi tuần đôi khi cũng có những "áp lực". Để tránh các bài cùng lĩnh vực xuất hiện liên tiếp, có đề cử chưa được hai tuần đã thành công (như Điệp vụ Boston gần đây). Nhiều thành viên liên tiếp viết các bài cùng chủ đề (như Việt Chi những tuần trước với các bài di sản thế giới) nên chỉ chọn được một bài trong số đó, dù có thể nó tốt hơn các bài khác. Cũng không nên có quá nhiều bài về một quốc gia (thường xuyên là Việt Nam)... Vì vậy bài Wikipedia tiếng Việt nếu không được chọn cũng đựng vội kết luận Wikipedia hay Dũng bị phân biệt đối xử.

Và cũng nhờ Dùng bổ sung các bài chưa được liệt kê vào Wikipedia:Wikipedia tiếng Việt được nhắc đến trong báo chí. Many thanks!--Paris (thảo luận) 13:46, ngày 7 tháng 12 năm 2008 (UTC)