Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Hold It Against Me

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đề cử thành công.42.117.126.159 (thảo luận) 05:58, ngày 27 tháng 12 năm 2023 (UTC)

"Hold It Against Me"

Giới thiệu: "Hold It Against Me" là một bài hát của nữ ca sĩ người Mỹ Britney Spears nằm trong album phòng thu thứ bảy Femme Fatale (2011) của cô. Bài hát từng ra mắt ở vị trí số một trên bảng xếp hạng Billboard Hot 100, và từng là một trong những bài hát tiên phong làm trào lưu dubstep và EDM cho tới ngày nay. Có thể nói, "Hold It Against Me" là đĩa đơn tái xuất với khán giả cực đỉnh của Britney, sánh ngang với "Womanizer" ở album trước. Đối với nhiều người, họ biết đến Britney nhờ vào hình tượng cô học sinh tuổi teen cuối thập niên "...Baby One More Time" hay phong cách lột xác kiểu người lớn trong "Toxic", nhưng thực sự "Hold It Against Me" mới chính là bài hát đã đưa mình đến với Britney, cùng thời điểm âm nhạc trên Internet làm bá chủ, và thời đó đi khắp diễn đàn teen lẫn mạng xã hội ai cũng bàn tán không mệt mỏi về đợt comeback lớn của Brit. Bài này cũng là một trong những bài mà mình đã replay cháy máy cho tới giờ.

Lựa chọn ứng cử ở BVCL: Từ đầu mình thiết nghĩ bài viết này chỉ nên dừng lại ở mức đề cử BVT/GA giống bên tiếng Anh, nhưng mình chợt nhận thấy bài này đã từng được bầu làm BVCL/FA bên tiếng Macedonia. Ca khúc hiện tại đã out chart rất lâu rồi, báo chí ít quan tâm nên hầu như không còn khai thác được thêm, và quá trình mở rộng để đề cử bên tiếng Anh chỉ dừng ở năm 2011. Ngày nay (sau hơn 12 năm) thì mọi thông tin đã được thêm vào đầy đủ. Chỉ còn mỗi công việc là fix lại nguồn hỏng, sắp xếp, diễn đạt câu cú sao cho chuyên nghiệp, và tự thêm những nguồn mới về bài hát để cập nhật thông tin là coi như xong việc. Do đó, mình quyết định sẽ ứng cử "Hold It Against Me" ở khu BVCL.

Ghi công: Mình ghi công bản gốc bên tiếng Anh, phiếu Peer Request và quy trình GA candidate ở bên ấy, cùng với một số nguồn tham khảo bổ sung (bằng tiếng Anh) bên wiki tiếng Macedonia. Đôi khi mình sẽ phải mạnh tay cải tiến, điều chỉnh lại lối hành văn sao cho phù hợp với cách đọc và chuẩn mực của người Việt, vì lối viết bên nước ngoài có thể không giống cấu trúc tiếng Việt mình.

Nhận xét: Mình tự nhận xét về bài viết như sau:

1. Bài viết

• (a) viết hay: Đã đọc và cảm thấy ổn.
• (b) hoàn chỉnh: Đã tìm hết nguồn mới ở công cụ tìm kiếm và bổ sung vào bài viết, gần như không còn ý gì để viết thêm cả, có thêm thì lại bị vấn đề dung lượng, lan man.
• (c) nghiên cứu tốt: Đã thực hiện và đối chứng hàng loạt, gỡ bỏ nguồn thừa thải và sắp xếp hợp lý.
• (d) trung lập: Đạt.
• (e) ổn định: Cực kỳ ổn định bởi bài hát đã ra mắt từ lâu, gần như không còn ai quan tâm (trừ fan của Britney). Lâu lâu thì có mấy bài báo kỷ niệm 10 năm, 20 năm ra mắt MV chủ yếu đăng lại thông tin cũ, hiếm khi có mới (bất đắc dĩ).

2. Bài viết tuân theo những hướng dẫn về văn phong, gồm có các điều khoản về:

• (a) Phần mở đầu: Đã đối soát và thực hiện.
• (b) cấu trúc thích hợp: Đã theo quy chuẩn nội dung về bài hát.
• (c) chú thích thích hợp: Đã kiểm tra, bản thân người viết không thấy vấn đề. Các bạn có thể hỗ trợ rà lại thêm nhiều lần, nếu phát hiện thì hãy báo mình sửa lại.

3. Hình ảnh: Đã có lý luận cho việc sử dụng hợp lý cho ảnh bìa đĩa đơn, mẫu âm thanh 22 giây và ảnh chụp màn hình một cảnh quay trong video âm nhạc. Còn lại là ảnh tự do bên Commons.

4. Dung lượng: Bài đã tập trung vào chủ đề chính mà không đi sâu vào những chi tiết không cần thiết.

Rất mong được nhận sự đồng ý từ các bạn, hoặc để lại ý kiến cho mình. Mình hiện tại đang cần nhiều kinh nghiệm, và ý kiến của các bạn lại là bài học quý báu để mình thực hiện các bài viết chất lượng ở những lần đề cử sau. - Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 05:56, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

Hướng dẫn đánh giá

Hãy viết mã {{OK}} ở mục "Đồng ý" và ghi nhận xét bên cạnh nếu ủng hộ bài viết thành bài viết chọn lọc
Hãy viết mã {{OK?}} ở mục "Phản đối" và ghi nhận xét bên cạnh nếu thấy bài viết vẫn còn vấn đề
Hãy viết mã {{YK}} và ghi nhận xét bên cạnh ở mục "Ý kiến" nếu muốn viết những bình luận/nhận xét khác.

Đồng ý

1.  Đồng ý Sau khi đã dò đi dò lại, tổng rà soát nhiều lần, cộng thêm với tư cách là người đề cử. Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 12:23, ngày 5 tháng 12 năm 2023 (UTC)
2.  Đồng ý Bài dịch rất chỉn chu, đọc rất cuốn. Mình cũng từng là fan của Bích Nụ nên hi vọng bạn @SecretSquirrel1432: cũng sẽ sớm nâng cấp các bài hát tiêu biểu của cô nàng mà bạn đã liệt ở trên để đề cử BVT.  Jimmy Blues ^♪ 08:58, ngày 7 tháng 12 năm 2023 (UTC)
3.  Đồng ý Đã rà bài. --NXL (thảo luận) 08:06, ngày 8 tháng 12 năm 2023 (UTC)
4.  Đồng ý Bài dịch khá mượt mà. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 23:13, ngày 9 tháng 12 năm 2023 (UTC)
5.  Đồng ý Bài viết xuất sắc không còn gì để nói Hongkytran (thảo luận) 12:28, ngày 10 tháng 12 năm 2023 (UTC)
6.  Đồng ý Bài viết chất lượng Cỏ úa (thảo luận) 07:38, ngày 12 tháng 12 năm 2023 (UTC)
7.  Đồng ý Bài viết chất lượng cao. Mohammed Abdullah 09:15, ngày 12 tháng 12 năm 2023 (UTC)

Ý kiến

•  Ý kiến Bạn không biết tiếng Macedonia thì lấy gì bảo đảm bạn dịch thông tin từ nguồn Macedonia qua tiếng Việt là chuẩn xác? Bạn dịch kiểu kiểu tiếng Macedonia -> tiếng Anh -> tiếng Việt. Như vậy thì có 2 vấn đề. Vấn đề một là tam sao thất bản -> thông tin có thể bị thiếu chính xác. Vấn đề hai là bạn không biết tiếng Macedonia thì tốt nhất đừng nên đụng vào nguồn tiếng Macedonia trừ phi bên En họ đã sử dụng nguồn tiếng Macedonia sẳn rồi. Bạn có thể dùng nguồn tiếng Anh để bổ sung thông tin cho bài này thành BVCL, không cần dùng nguồn tiếng Macedonia làm chi cho rắc rối khi bản thân bạn biết 0 chữ trong tiếng này. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:18, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

  @Nguyentrongphu: À, chắc tôi trình bày không rõ làm bạn hiểu lầm. Thực ra tôi thấy bên đó vẫn sử dụng nguồn tiếng Anh để viết bài, tôi thì tạm dịch bằng En để đối sánh bên đó viết gì, sau đó lấy nguồn (bằng tiếng Anh) bên đó đem về VN, diễn đạt lại chứ không phải dịch từ tiếng Macedonia sang tiếng Anh rồi từ tiếng Anh dịch trở lại tiếng Việt. – Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 12:25, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

  Tóm lại là bạn hoàn toàn không có sử dụng bất cứ nguồn tiếng Macedonia nào hết đúng không? Vậy thì ok. Mời bạn confirm. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 12:55, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

  Vâng, nguồn tiếng Anh, hoàn toàn không có tiếng Macedonia. – Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 14:20, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

  Phiên bản en chỉ đạt mức GA. Bài này chất lượng cao hơn phiên bản En ở những điểm nào? Mời bạn liệt kê những điểm nổi trội hơn ở phiên bản Vi so với phiên bản En. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 13:09, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

  @Nguyentrongphu: Tôi có bổ sung thêm bài đánh giá lại năm 2023 ở phần tiếp nhận ca khúc, bài phỏng vấn tiết lộ thêm của ông đạo diễn ở phần phát triển MV, và cập nhật lại phần phổ nhạc (bản mới so với hồi 2011, hồi 2011 nó ghi 133 nhịp thì nay bị giảm xuống 132, bên En chưa chỉnh. Sau này bản phổ còn tách ra theo cung độ biên soạn riêng biệt nữa). Bên cạnh đó, tôi còn bổ sung thêm nguồn ở phần nội dung MV, bên En đang bị thiếu nguồn.

  Từ 2012 đến 2023, bên En không cải thiện nhiều, thêm thông tin này kia chút chút vào thôi thì coi như tôi thấy hoàn chỉnh rồi, mỗi tội bên En Project Britney khá lười Peer Review rồi tu sửa lại để đạt tiêu chuẩn FA (không như bên Taylor Swift, Rihanna hay Lady Gaga, họ thấy đủ thông tin là Peer để ứng cử gắn sao). Tôi cũng nhận thấy "Hold It Against Me" bên đó đã được Peer sau khi đạt GA một lần rồi và có người đã điều chỉnh lại hết, nhưng chưa request peer thêm hoặc nộp FA candidate. Ngay cả nguồn thì sau năm 2012, hiếm khi thấy viết thêm thông tin về bài hát trừ những cuộc phỏng vấn của đội ngũ thực hiện bài hát đó. Chứng tỏ bài hát ổn định và không còn gì viết thêm nữa.

  Chính sự "hoàn chỉnh" vừa kể nên tôi mới quyết định tự thân vận động, nhờ ý kiến mọi người rồi ứng cử ở BVCL giống bên Macedonia. Tôi cảm thấy bài này tiềm năng ứng cử ở BVCL hơn BVT, nói đúng ra là như thế. Tôi khá là táo bạo. BVT thì đương nhiên kém một bậc ở BVCL ở tiêu chí "Hoàn chỉnh" hay "Không hoàn chỉnh", nếu như vì điều đó thì tôi đã không đề cử bài này ở đây. – Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 14:07, ngày 27 tháng 11 năm 2023 (UTC)

•  Ý kiến Phần nội dung đánh giá năm 2023 của Tom Breihan từ Stereogum hơi dài, tôi nghĩ bạn nên rút ngắn lại chút; mỗi báo chỉ nên trích 1–2 câu đảm bảo chọn lọc thông tin. Ngoài ra mục Đón nhận này bạn có thể bố cục lại bằng cách dồn các nội dung khen thành 2 đoạn văn lớn, và 1 đoạn văn nhỏ chỉ để viết các thông tin chê, vậy người đọc sẽ dễ lọc thông tin hơn. Các nguồn tham khảo trong bài bạn nên để ngày truy cập tới năm 2023 để đảm bảo rằng bạn đã tận tay truy cập và kiểm chứng các nguồn ngày trong thời gian gần đây. Phần Lịch sử phát hành bạn cũng nghĩ xem liệt kê ngày phát hành tại 20 quốc gia cùng một ngày như vậy có hợp lý không, sao không tìm cách gộp ngắn lại, hoặc hay mình liệt kê thêm hết 200 quốc gia đi cho nó đủ? --NXL (thảo luận) 17:34, ngày 7 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  @NXL1997: Mình đã chỉnh lại phần Đón nhận bài hát rồi, tách chê tách khen nên đâm ra bài bên Stereogum không còn thấy dài do gộp chung một chỗ. Riêng nhận xét giai điệu vụp vụp bên Stereogum thì mình dời lên phần sáng tác. Tiện thể mình rất cảm ơn bạn vì đã hiệu chỉnh văn phong, và mình đã đọc qua và sẽ ghi nhận cho các bài về sau.

  Về việc kẻ bảng lịch sử phát hành. Nói trắng ra, mục lịch sử phát hành nó giống như bài "S&M" FA bên En nhưng thay vì là phiên bản gộp chú thích thì nó làm hẳn cái table luôn, chú thích riêng lẻ từng nước. Chính vì "S&M" có lịch sử phát hành quá phức tạp nên bên En họ bỏ luôn mục đó và chọn phương án gộp chú thích, còn "Against Me" thì không phức tạp cho lắm nên họ liệt kê chục quốc gia như vậy. Mình ban đầu viết bài đó cũng thắc mắc như thế cho đến khi đọc nhiều bài tương tự khác bên En và nghiên cứu cách quảng bá single của nghệ sĩ thì enwiki họ chia ra hai kiểu vậy tuỳ độ phức tạp của mục release history.

  Để trả lời cho câu hỏi về phần sao không có 200 nước mà chỉ 20 nước thì có ba điều, điều cuối cùng quan trọng nhất:

  1. Tuỳ nhu cầu quảng bá theo từng nước riêng lẻ theo thời gian lịch trình ra mắt đĩa đơn của hãng đĩa (xu hướng cũ), nhằm tối ưu diễn biến xếp hạng. Ca khúc cách đây chục năm đổ về trước muốn leo chart, tiếp thị nước nào, theo thời gian nào thì hãng đĩa phát hành digital download nước đó, promote theo giai đoạn đó, nên mới có chuyện phát hành 10-20 nước selected rồi chia ngày như vậy.

  2. Nhiều nước chỉ có streaming mà không có digital download là do nghệ sĩ họ không tập trung ở bảng xếp hạng kém quan trọng nơi đó, hoặc có lẽ những nước đó không mạnh về thị trường âm nhạc, hay không có BXH chính thống. Thời nay khác rồi, streaming era và nhiều nước đã có chart nghiêm túc, nên digital download theo quốc gia là dĩ vãng (bây giờ release 1 lần là download toàn thế giới luôn).

  3. Từ 2012 đổ về trước, iTunes còn chưa cập bến quá nhiều nước nên càng không có chuyện phát hành độc quyền “HIAM” trên iTunes mà “lên” 200 quốc gia được.

  Nếu có chỉnh theo đề xuất thì mình sẽ gộp hết các quốc gia thành “nhiều” giống 10/1 rồi note efn các quốc gia trong chữ “nhiều” đó, toàn bộ chú thích mình sẽ làm gộp một cụm giống bên bài S&M. Phải note những quốc gia lại vì chữ “nhiều” có thể sẽ khiến người đọc nghĩ là “toàn thế giới”. Bởi thời 2011 thì quá trình quảng bá đĩa đơn của các hãng đĩa khác bây giờ như mình trình bày ở trên.

  Tóm lại mình đã chỉnh toàn bộ theo ý kiến của bạn, hy vọng bạn xem thử. – Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 04:06, ngày 8 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  @SecretSquirrel1432: Cảm ơn bạn đã phản hồi. Tôi có chỉnh sửa câu chữ trong bài một chút, nếu bạn thấy chỗ nào không hợp lý thì có thể sửa lại nhé. --NXL (thảo luận) 08:06, ngày 8 tháng 12 năm 2023 (UTC)

  @NXL1997: Câu chữ của bạn thú vị mà. Mình cũng học hỏi được nhiều cách diễn đạt từ đó lắm. – Sóc Kín Đáo ^{(hang động)} 08:12, ngày 8 tháng 12 năm 2023 (UTC)

Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!