Wikipedia:Thảo luận/Lưu 81
Bản tin Kỹ thuật: Tuần 39 năm 2022[sửa | sửa mã nguồn]
Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.
Thay đổi gần đây
- Các ứng dụng Parsoid phải được cập nhật để cho phép các đa giá trị được phân tách bằng dấu cách trong thuộc tính
rel
của liên kết. Thông tin chi tiết có trong T315209.
Thay đổi trong nửa sau tuần này
- Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 27 tháng Chín. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 28 tháng Chín, và trên mọi wiki từ ngày 29 tháng Chín (xem lịch trình).
- Khác biệt về trực quan sẽ có sẵn cho tất cả thành viên, ngoại trừ các Wiktionary và Wikipedia. [1]
- Trang thảo luận trên trang web dành cho thiết bị di động sẽ thay đổi ở Wikipedias tiếng Ả Rập, tiếng Bangla, tiếng Trung, tiếng Pháp, tiếng Haiti, tiếng Hebrew, tiếng Hàn và tiếng Việt. Chúng sẽ dễ sử dụng hơn và cung cấp nhiều thông tin hơn. [2] [3]
- Trong không gian tên Mô đun, các trang kết thúc bằng
.json
sẽ được coi như là JSON, giống như ở trong không gian tên Thành viên và MediaWiki. [4]
Tin tức Kỹ thuật được chuẩn bị bởi các biên tập viên của Tin tức và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký/Huỷ đăng ký.
MediaWiki message delivery 00:29, ngày 27 tháng 9 năm 2022 (UTC)
- Bình luận: Đã từng dùng khác biệt về trực quan trong một khoảng thời gian, vấn đề là load trang rất lâu vầ đôi khi hiển thị không được tối ưu lắm. Là tôi Cần cố gắng hơn 07:48, ngày 27 tháng 9 năm 2022 (UTC)
- @Đơn giản là tôi: Chỉ nên dùng cho máy mạnh, còn máy yếu thì diff thường là đủ dùng, dư. Dang (thảo luận) 09:23, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Tôi không thể chịu nổi được nữa rồi. Trang liên tục được tạo lại 2 lần chỉ trong ngày hôm nay. Bị khóa vô hạn mức tự xác nhận được 5 tháng thì lại có kẻ khác tạo lại đồng thời mấy tên IP chớp thời cơ tạo lại với số lần tạo chóng mặt. Phiền @P.T.Đ và Nguyentrongphu: chặn sổ cái tên này và đưa vào blacklist hoặc bán khóa tự đánh dấu tuần tra vô hạn. 171.254.140.201 (thảo luận) 15:30, ngày 28 tháng 9 năm 2022 (UTC)
- Đúng đó, định dùng wikipedia làm đòn bẩy. Xóa mau và liền. nội dung chả có gì, tới cả giải phụ cũng chỉ là đề cử chứ chưa có nữa là - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 15:42, ngày 28 tháng 9 năm 2022 (UTC)
Allowing Wikitext editors to preview changes in realtime[sửa | sửa mã nguồn]
Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn
Xin chào!
Community Tech has introduced a new beta feature. It allows editors to preview their changes side by side when writing in wikitext. The goal is to make it easier to review changes while editing. This was the wish number four of the Community Wishlist Survey 2021.
What does this feature change?
In the 2010 wikitext editor toolbar, a new button appears with the label “Preview”. The button enables a side by side comparison showing what the published content would look like. You can see an illustrative example on the screenshot.
We would like to check if the editing experience improves. If it does, we will make this change available for everyone by default.
What do I need to do?
If you want to try out our feature, make sure the New Wikitext mode beta feature is DISABLED. Feel free to provide feedback about the impact this new feature has on your editing experience.
See also: the original wish • the project page.
Cảm ơn! ––– STei (WMF) (thảo luận) 17:17, ngày 29 tháng 9 năm 2022 (UTC)
- Tiếng Việt: Xem các thay đổi theo thời gian thực khi sử dụng trình soạn thảo mã nguồn
- Community Tech đã giới thiệu một tính năng beta mới. Tính năng này cho phép các biên tập viên xem trước các thay đổi của họ ngay bên cạnh trình soạn thảo mã nguồn. Mục đích là giúp cho việc xem xét các thay đổi trở nên dễ dàng hơn trong khi đang chỉnh sửa. Đây là mong muốn thứ 4 trong cuộc khảo sát mong muốn của cộng đồng năm 2021.
- Tính năng này có gì mới?
- Trong thanh công cụ của trình soạn thảo mã nguồn 2010, có một nút mới mang tên “Xem trước” xuất hiện. Nút này cho phép so sánh song song hiển thị nội dung khi xuất bản trông sẽ như thế nào. Bạn có thể xem ví dụ minh họa trên ảnh chụp màn hình.
Chúng tôi muốn kiểm tra xem trải nghiệm chỉnh sửa có được cải thiện hay không. Nếu có, chúng tôi sẽ cung cấp thay đổi này cho mọi người theo mặc định. - Tôi cần phải làm gì?
- Nếu bạn muốn dùng thử tính năng này của chúng tôi, hãy đảm bảo rằng chế độ soạn thảo mã nguồn mới trong Tùy chọn -> Tính năng beta đã bị TẮT. Vui lòng cung cấp phản hồi về những ảnh hưởng của tính năng mới này đối với trải nghiệm chỉnh sửa của bạn
- Thanks STei (WMF) for Information. – BLACKPINKIn your area 17:59, ngày 29 tháng 9 năm 2022 (UTC)
Cuộc thi Ba Lan năm nay đã chính thức khởi động, mọi người chuẩn bị tinh thần nhé: [5]. Thông tin thêm cho những bạn nào cần biết về cuộc thi này. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:48, ngày 1 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Năm nay cuộc thi có điều lệ rõ ràng cấm dùng công cụ dịch máy và sẽ loại bất cứ người tham gia nào có dấu hiệu dịch máy. NHD (thảo luận) 20:20, ngày 1 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- NHD Năm ngoái, họ cũng có ghi rõ ràng là cấm dùng công cụ dịch máy và hứa sẽ loại bất cứ ai có dấu hiệu dịch máy. Nói là một chuyện, nhưng làm lại là chuyện khác. Thành viên:Nguyeminhhoang120196 bị cấm do dịch máy clk 2 lần. Tv đó tham gia cuộc thi Ba Lan lần 2 và lần 3. Lần 3 thì được ôm giải quán quân. Không thể kỳ vọng nhiều vào ĐSQ Ba Lan khi cả 3 quán quân liên tiếp của họ đều là những tv có tiền sử dịch máy clk hàng loạt. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 02:13, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tiếng súng đầu tiên đã phát nổ! – Меня зовут Мейко Συζητώ 01:50, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- 10 triệu cơ á. Năm nay có vẻ ít tiền hơn nhiều so với các năm trước. – — Dr. Voirloup💬 02:05, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Mongrangvebet Uhm, có thể năm nay do chắc là cùng với cuộc xung đột giữa Nga và Ukraine nên ngân sách của Ba Lan cũng có thể bị ảnh hưởng. – Меня зовут Мейко Συζητώ 03:03, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Không có gì liên quan. Dang (thảo luận) 00:59, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Adu, Mộng-ra-vebet nhanh thế :) – Меня зовут Мейко Συζητώ 03:06, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Nick j đấy, tôi có dùng nick này đâu ? – — Dr. Voirloup💬 03:51, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Mongrangvebet Nick Facebook của ông ấy! Chả lẽ tui không biết:)))) – Меня зовут Мейко Συζητώ 07:00, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Nick j đấy, tôi có dùng nick này đâu ? – — Dr. Voirloup💬 03:51, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Mongrangvebet bên ĐSQ Ba Lan đã nói rằng để hạn chế việc lạm dụng như mọi năm, họ đã giảm giải thưởng xuống để tránh những người kiếm tiền và gây hại cho wiki. – Tiểu Phương 話そう! 08:09, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Thực ra chả xi nhê gì. Chỉ cần 2-3 triệu thôi là hiện tượng dịch máy clk đã diễn ra tràn lan (bằng chứng là mấy cuộc thi tháng của Tuanminh). Năm nay, tôi sẽ cấm thẳng tay nên sẽ không có chuyện dịch máy clk để kiếm trác tiền bạc như mọi năm. Biện pháp duy nhất là chế tài mạnh với các thành phần tiêu cực này. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:02, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Mongrangvebet Uhm, có thể năm nay do chắc là cùng với cuộc xung đột giữa Nga và Ukraine nên ngân sách của Ba Lan cũng có thể bị ảnh hưởng. – Меня зовут Мейко Συζητώ 03:03, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- 10 triệu cơ á. Năm nay có vẻ ít tiền hơn nhiều so với các năm trước. – — Dr. Voirloup💬 02:05, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Tới nữa hả, cha chả, thấy là phát sợ hà - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 02:30, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Từ nay cần chú ý đến khu vực Tuần tra trang mới. Là tôi Cần cố gắng hơn 03:27, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Giải bét không biết có được món quà gì động viên không? Nếu có thì tôi cũng tham gia cho vui. ^_^ Nguyenhai314 (thảo luận) 14:36, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Nguyenhai314 không có giải bét có giải khuyến khích 1 chiệu đồng – bot đọc truyệnmạng load lâu ghê 10:43, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Viết về cả người không nổi tiếng à? Thế này thì dự sẽ tăng việc làm cho khu BQXB. Băng Tỏa 22:00, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa Không mấy làm lẹ cái thảo luận dành riêng cho đống bài này, áp dụng xóa nhanh cho bài nào không đủ nguồn uy tín để chứng minh đnb ༒ Nhac Ny ༒ Talk to me ♥ 04:01, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cần gì thảo luận riêng? Theo quy định hiện hành là đủ để trảm sạch mấy bài tào lao không nổi bật. Những thí sinh cố tình tạo bài không nổi bật hàng loạt thì tôi sẽ cấm thẳng tay. Năm nay đừng mơ có chuyện xả rác mà kiếm trác tiền bạc nổi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:55, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tôi nghĩ có thể ra điều kiện là bài tiểu sử nào cũng phải có ít nhất 10 nguồn uy tín thì mới được tồn tại trên Wikipedia để buộc họ viết bài cho đàng hoàng, kẹp nguồn đầy đủ. Tránh tình trạng chày cối "người này đủ nổi bật, chẳng qua các bạn không biết mà tôi thì đâu có nhiệm vụ phải kẹp nhiều nguồn, tôi được phép tạo bài sơ khai" blah blah blah. Băng Tỏa 20:22, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Đặt tiêu chuẩn vậy là hơi cao rồi. Bây giờ cộng đồng ngồi tranh luận cả tháng sau mới chốt được kết quả. Lúc đó rác đã đầy ra rồi. Tôi sẽ cấm mạnh tay với các thể loại này. Cãi cày cãi cối thì khỏi mơ ôm giải. 3 năm xả rác là quá đủ rồi. Từ năm nay trở đi thì đừng mơ có chuyện xả rác mà ôm giải. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:10, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Có vẻ như cuộc thi chỉ cho nộp 10 bài 1 ngày (không biết nếu quá có bị sao không vì web có bug nhiều lắm). Thí sinh không thể "rush" trong 1 thời gian ngắn được mà phải gửi đúng hạn mức. Có lẽ cách thức này kiểm soát được số lượng bài viết. Nhưng mà "tìm hiểu về người không nổi tiếng" thì rõ ràng không đủ điều kiện để lên Wikipedia. – — Dr. Voirloup💬 09:26, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Hạn mức 10 bài/ngày ok đó nhưng người mới vào thì đâu biết là Wikipedia chỉ nhận bài về những người đủ nổi bật. Chắc chắn kiểu gì đến lúc đó chúng ta cũng sẽ nhận một lô bài không đủ nổi bật cho xem. Mà phàm đã viết bài, ai lại muốn bài mình bị xóa nhanh hả mọi người? Họ sẽ tìm mọi cách để giữ bài chứ: phản đối xóa theo BV4 để được gắn biển dnb để đem ra BQXB chẳng hạn, hoặc lấy cớ là "tôi viết bài sơ khai, sau này người khác vào viết tiếp", "tôi không có nhiệm vụ của chứng minh độ nổi bật"... Cho nên, tôi muốn chúng ta có một cơ chế gì đó phủ đầu tình trạng này. Chứ không phải đến lúc bài ập vào như nước lũ lại phải đi giải thích cho từng người một "chào bạn, Wikipedia chỉ nhận bài về người đủ dnb. Quy định bạn xem ở đây nhé. Bạn hãy xới tung công cụ tìm kiếm lên và viết càng đầy đủ về nhân vật này càng tốt...", quá mất thời gian. Ta có thể thông qua một (vài) đồng thuận dành riêng cho các bài này, ví dụ,
- Bài thuộc cuộc thi này không được phép ở dạng sơ khai. Nếu bài sơ khai thì chế tài là gì? (vd, tuần tra viên được phép treo biển clk)
- Người tạo bài có nghĩa vụ chứng minh độ nổi bật chủ thể trong bài. Ví dụ, bài phải có ít nhất 7-8 nguồn uy tín (nếu 10 hơi nhiều). Dưới mức này thì tuần tra viên có thể gắn BV4 để xóa cho nhanh.
- Phòng bệnh hơn chữa bệnh mọi người ạ. Đừng quên là đống bài của mấy năm trước chúng ta còn chưa dọn xong. – Băng Tỏa 16:13, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Hình như bạn vẫn chưa hiểu được vấn đề. Tạo ra cơ chế riêng cho nhóm bài này là không cần thiết. Wikipedia này thường 9 người 10 ý. Người thì muốn 2-3 nguồn uy tín, người thì muốn 4-5 nguồn, người thì muốn 1-2 nguồn và vân vân. Tranh cãi tới năm sau à? Vấn đề hiện giờ rất đơn giản. Bất cứ thí sinh nào tạo bài không đủ nổi bật hàng loạt thì tôi sẽ cấm, xong. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 23:17, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Bạn Humajo tạo mấy bài liên quan đến vua. Có vẻ bạn đó tự dùng nguồn là sách thư viện nên chưa biết cách đạt các cước chú sau các nội dung bạn đó viết ra, bạn có thể hướng dẫn và nhắc bạn ý được không? – — Dr. Voirloup💬 16:39, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Thành viên:Băng Tỏa Rườm rà. Chả cần tìm đồng thuận gì hết. Quy định hiện hành về độ nổi bật đã đủ xài. Tạo bài không đnb hàng loạt -> ăn cấm. Tạo bài clk hàng loạt -> ăn cấm. Trách nhiệm viết bài đạt chất lượng là nằm ở thí sinh. Nếu thấy không làm nổi thì đừng mơ ôm giải, đơn giản vậy thôi. Chả có gì mất thời gian. Một khi thí sinh bị ăn cấm đồng nghĩa đã bị loại ra cuộc thi. Họ không thể tạo tk mới lách luật được vì lúc đăng ký với ĐSQ Ba Lan chỉ có thể điền tên 1 tài khoản. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 23:02, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Hạn mức 10 bài/ngày ok đó nhưng người mới vào thì đâu biết là Wikipedia chỉ nhận bài về những người đủ nổi bật. Chắc chắn kiểu gì đến lúc đó chúng ta cũng sẽ nhận một lô bài không đủ nổi bật cho xem. Mà phàm đã viết bài, ai lại muốn bài mình bị xóa nhanh hả mọi người? Họ sẽ tìm mọi cách để giữ bài chứ: phản đối xóa theo BV4 để được gắn biển dnb để đem ra BQXB chẳng hạn, hoặc lấy cớ là "tôi viết bài sơ khai, sau này người khác vào viết tiếp", "tôi không có nhiệm vụ của chứng minh độ nổi bật"... Cho nên, tôi muốn chúng ta có một cơ chế gì đó phủ đầu tình trạng này. Chứ không phải đến lúc bài ập vào như nước lũ lại phải đi giải thích cho từng người một "chào bạn, Wikipedia chỉ nhận bài về người đủ dnb. Quy định bạn xem ở đây nhé. Bạn hãy xới tung công cụ tìm kiếm lên và viết càng đầy đủ về nhân vật này càng tốt...", quá mất thời gian. Ta có thể thông qua một (vài) đồng thuận dành riêng cho các bài này, ví dụ,
- Có vẻ như cuộc thi chỉ cho nộp 10 bài 1 ngày (không biết nếu quá có bị sao không vì web có bug nhiều lắm). Thí sinh không thể "rush" trong 1 thời gian ngắn được mà phải gửi đúng hạn mức. Có lẽ cách thức này kiểm soát được số lượng bài viết. Nhưng mà "tìm hiểu về người không nổi tiếng" thì rõ ràng không đủ điều kiện để lên Wikipedia. – — Dr. Voirloup💬 09:26, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Đặt tiêu chuẩn vậy là hơi cao rồi. Bây giờ cộng đồng ngồi tranh luận cả tháng sau mới chốt được kết quả. Lúc đó rác đã đầy ra rồi. Tôi sẽ cấm mạnh tay với các thể loại này. Cãi cày cãi cối thì khỏi mơ ôm giải. 3 năm xả rác là quá đủ rồi. Từ năm nay trở đi thì đừng mơ có chuyện xả rác mà ôm giải. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:10, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tôi nghĩ có thể ra điều kiện là bài tiểu sử nào cũng phải có ít nhất 10 nguồn uy tín thì mới được tồn tại trên Wikipedia để buộc họ viết bài cho đàng hoàng, kẹp nguồn đầy đủ. Tránh tình trạng chày cối "người này đủ nổi bật, chẳng qua các bạn không biết mà tôi thì đâu có nhiệm vụ phải kẹp nhiều nguồn, tôi được phép tạo bài sơ khai" blah blah blah. Băng Tỏa 20:22, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cần gì thảo luận riêng? Theo quy định hiện hành là đủ để trảm sạch mấy bài tào lao không nổi bật. Những thí sinh cố tình tạo bài không nổi bật hàng loạt thì tôi sẽ cấm thẳng tay. Năm nay đừng mơ có chuyện xả rác mà kiếm trác tiền bạc nổi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:55, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa Không mấy làm lẹ cái thảo luận dành riêng cho đống bài này, áp dụng xóa nhanh cho bài nào không đủ nguồn uy tín để chứng minh đnb ༒ Nhac Ny ༒ Talk to me ♥ 04:01, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Những ai dịch máy clk để kiếm trác tiền tôi sẽ cấm thẳng tay. Mong các bạn báo cáo ra TNBQV. Thành tích xả rác của ĐSQ Ba Lan dỏm này thì chúng ta không có lạ gì, xem Thành viên:Nguyentrongphu/lưu trữ/ĐSQ Ba Lan và các vụ bê bối. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:35, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mời các bạn thêm danh sách những thí sinh vô đây (Wikipedia:Cuộc thi Ba Lan/2022/Thành viên) để tiện theo dõi. Đặc điểm nhận dạng: những thành viên chuyên viết bài về tiểu sử người Ba Lan thì chắc chắn là thí sinh dự thi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:57, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Thêm cả danh sách này nữa – BLACKPINKIn your area 02:24, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- đã cho thêm link check bài tạo mới để tiện theo dõi – — Dr. Voirloup💬 16:36, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mời các bạn thêm danh sách những thí sinh vô đây (Wikipedia:Cuộc thi Ba Lan/2022/Thành viên) để tiện theo dõi. Đặc điểm nhận dạng: những thành viên chuyên viết bài về tiểu sử người Ba Lan thì chắc chắn là thí sinh dự thi. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 06:57, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Xem danh sách này: Thành viên:Plantaest/Nháp 15, vẫn còn lượng lớn chưa được kiểm tra. NDKDD có xem qua một nhóm, và tick hủy khá nhiều (chắc do ông này khó tính). Dang (thảo luận) 09:41, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Khác với những năm trước, chúng ta đã giới hạn công cụ dịch cho thành viên xác nhận mở rộng nên mọi thứ có vẻ đỡ hơn. My Things 04:01, ngày 5 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Có vẻ như bạn đã nhầm. Thành viên xác nhận mở rộng đâu có bị giới hạn dùng công cụ này? – Flyplanevn27 (thảo luận) 16:02, ngày 5 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Chỉ có thành viên xác nhận mở rộng mới được dùng CT. – My Things 05:14, ngày 6 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- thì ý của Thingofme là công cụ đã được giới hạn chỉ có extendconfirmed mới được dùng mà bạn BLACKPINKIn your area 05:18, ngày 6 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Đúng là như vậy, nhưng Thingofme nói rằng "chúng ta đã giới hạn công cụ dịch cho thành viên xác nhận mở rộng" thay vì giới hạn chỉ thành viên được xác nhận mở rộng mới được sử dụng nên tôi nghĩ rằng ý của bạn ấy là thành viên được xác nhận mở rộng sẽ bị giới hạn dùng công cụ này. – Flyplanevn27 (thảo luận) 05:21, ngày 6 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Có vẻ như bạn đã nhầm. Thành viên xác nhận mở rộng đâu có bị giới hạn dùng công cụ này? – Flyplanevn27 (thảo luận) 16:02, ngày 5 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Dối trá[sửa | sửa mã nguồn]
Đề nghị xóa hẳn bài Chế Nguyễn Quỳnh Châu với nội dung dối trá rất nhiều chỗ, kẻ viết bài đang cố lợi dụng Wikipedia để hỗ trợ cho nhân vật này. hôm nay mới có kết quả xem. tự sướng sớm giờ á hậu cũng đáng cái đời. trong bài còn bảo là Quán quân người mẫu cuộc thi Project Runway Vietnam 2014 nhưng trong nguồn này là 1 người khác. đề nghị cấm luôn cái tài khoản viết bài PR - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 16:18, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Không biết từ đâu mà viết "Hoa hậu tại Hoa hậu Hòa bình Việt Nam 2022 khi Đoàn Thiên Ân bị phế truất khi thắng được một ngày." tài khoản PR này cho về nơi chín suối luôn, diệt PR thẳng tay - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 16:21, ngày 2 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- VN đang lạm phát cuộc thi hoa hậu, quán quân còn khó có bài, nói chi á quân. Dang (thảo luận) 01:01, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cuộc thi Hoa hậu Việt Nam giờ phân bổ quyền cho các cuộc thi hoa hậu khác. Độ nổi bật không phụ thuộc vào quán quân hay á quân, chỉ cần đại diện cho VN tham dự Big 5 hoa hậu thế giới là đủ nổi bật. Trước kia HHVN chưa phân quyền thì Hoa hậu đi thi Big 1, Á hậu thi Big 2, Big 3. Sau phân quyền thì lấy Hoa hậu các cuộc thi nhỏ hơn làm đại diện tại các cuộc thi quốc tế nhỏ hơn, thậm chí Big 1. Hình như MWV Mai Phương còn được cử đi thi MW (Big 1). Mấy năm trước suất này mặc định trao cho Hoa hậu của HHVN. – Nguyenhai314 (thảo luận) 02:20, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Giải thưởng Công cụ tuyệt vời nhất năm 2022: Kêu gọi Đề cử[sửa | sửa mã nguồn]
Phiên bản thứ tư của Giải thưởng Công cụ tuyệt vời nhất hoan nghênh các đề cử của bạn! Công cụ phần mềm liên quan đến Wikimedia yêu thích của bạn là gì? Hãy gửi các công cụ yêu thích của bạn đến ngày 12 tháng 10 năm 2022! Dự án được trao giải sẽ được công bố và giới thiệu trong một buổi lễ ảo vào tháng 12.
MediaWiki message delivery 18:30, ngày 3 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Ưu tiên đề cử Twinkle và SWViewer, bởi vì đây là 2 công cụ hỗ trợ bán tự động rất nhiều trong việc tuần tra và lùi sửa phá hoại
- – BLACKPINKIn your area 02:29, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Người Việt ưu tiên dùng hàng Việt. ^_^ Nếu được xin 1 vé cho TW Mobile của Đăng. Nguyenhai314 (thảo luận) 02:31, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- +1 TwinkleMobile – BLACKPINKIn your area 02:39, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- +1 TwinkleMobile. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 23:31, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Okie, thanks hihi. Dang (thảo luận) 09:20, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Vanhdeeptryy: Twinkle được đề cử đợt 2019 rồi nên có lẽ sẽ không được đề cử nữa. Dang (thảo luận) 09:19, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Plantaest: vậy không biết SWViewer được đề cử năm nào chưa bạn nhỉ – BLACKPINKIn your area 12:21, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Vanhdeeptryy: Không thấy, chắc chưa được đề cử. Dang (thảo luận) 12:35, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Plantaest: vậy không biết SWViewer được đề cử năm nào chưa bạn nhỉ – BLACKPINKIn your area 12:21, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Người Việt ưu tiên dùng hàng Việt. ^_^ Nếu được xin 1 vé cho TW Mobile của Đăng. Nguyenhai314 (thảo luận) 02:31, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Bản tin Kỹ thuật: Tuần 40 năm 2022[sửa | sửa mã nguồn]
Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.
Thay đổi gần đây
- Bản đồ Kartographer hiện có thể hiển thị các điểm địa lý từ Wikidata, thông qua truy vấn QID hoặc SPARQL. Trước đây, điều này chỉ có thể thực hiện được đối với dạng và đường địa lí. [6] [7]
- Giải Công cụ Tuyệt vời nhất 2022 đang tìm kiếm các ứng cử viên. Bạn có thể giới thiệu các công cụ cho tới ngày 12 tháng 10.
Thay đổi trong nửa sau tuần này
- Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 4 tháng Mười. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 5 tháng Mười, và trên mọi wiki từ ngày 6 tháng Mười (xem lịch trình).
- Trang thảo luận trên trang web dành cho thiết bị di động sẽ thay đổi ở Wikipedias tiếng Ả Rập, tiếng Bangla, tiếng Trung, tiếng Pháp, tiếng Haiti, tiếng Hebrew, tiếng Hàn và tiếng Việt. Chúng sẽ dễ sử dụng hơn và cung cấp nhiều thông tin hơn. (Bản phát hành tuần trước đã bị trì hoãn) [8] [9]
- Mô-đun API
scribunto-console
sẽ yêu cầu một mã thông báo CSRF. Mô-đun này được ghi nhận là nội bộ và việc sử dụng mô-đun này không được hỗ trợ. [5] - Giao diện Vector 2022 sẽ trở thành giao diện mặc định trên các dự án Wikimedia nhỏ nhất. Tìm hiểu thêm.
Tin tức Kỹ thuật được chuẩn bị bởi các biên tập viên của Tin tức và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký/Huỷ đăng ký.
MediaWiki message delivery 00:23, ngày 4 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Biên soạn bài Cù Huy Hà Vũ[sửa | sửa mã nguồn]
Sau khi đọc, thêm dẫn nguồn, liên kết trang cho bài Cù Huy Hà Vũ, tôi nhận thấy bài viết trên được viết ở nhiều chỗ bằng giọng văn theo hơi hướng không chính thống và dùng nhiều nguồn từ BBC, VOA, ... Bên cạnh đó trong bài viết sử dụng nhiều chữ in nghiêng mặc dù đã sử dụng dấu ngoặc kép, chữ hoa và chữ thường còn bị lẫn lộn, ví dụ như "Bào chữa cho tướng công an Trần Văn Thanh" thay vì "Bào chữa cho Thiếu tướng Trần Văn Thanh". Mong các thành viên cùng đưa ra ý kiến đóng góp cho bài viết được hoàn chỉnh hơn. Tôi xin lỗi nếu như tôi còn thiếu sót và nhầm lẫn. Xin cảm ơn. Minomday (thảo luận) 16:03, ngày 7 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- "giọng văn theo hơi hướng không chính thống" là sao nhỉ, thế nào là chính thống vậy bạn? – Meigyoku Thmn (💬🧩) 16:15, ngày 7 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Chắc "chính thống" phải là giọng văn trích dẫn từ các nguồn như Nhân Dân, Tuyên giáo VN hay tạp chí Cộng Sản. Chứ báo của đế quốc toàn chống phá với bịp bợm ¯\_(ツ)_/¯ ﹏ JohnyCuTí Thảo luận﹏ 17:34, ngày 7 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Cơ chế hoạt động của Wikipedia là rất đơn giản. Có nguồn uy tín thì có quyền ghi thông tin. Chính thống hay không chả liên quan gì ở đây hết. In nghiêng, hoặc kép và viết hoa lẫn lộn thì bạn cứ sửa thoải mái, hỏi ý kiến ở đây làm cái gì? SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 00:30, ngày 8 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Bài viết wiki theo giọng văn wiki, không có chính thống hay không chính thống. Dang (thảo luận) 15:25, ngày 9 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Đồng ý Tôi xin cảm ơn sự góp ý của các thành viên Wikipedia. Những góp ý trên tôi xin được tiếp nhận để hoàn thiện mình hơn nữa. Chúc mọi người có một ngày vui vẻ. Minomday (thảo luận) 03:10, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Khi đã có bản dịch tiếng Việt cho văn bản tiếng Trung nào đó thì phiên âm Hán Việt có cần thiết không?[sửa | sửa mã nguồn]
Mình thấy như một thói quen của người Việt xưa giờ, trích dẫn điển tích, thành ngữ của những nhà Nho như Khổng Tử chẳng hạn thì phải đọc bằng "phiên âm" Hán Việt trước, rồi mới dịch sang tiếng Việt, ví dụ:
- Cổ nhân thường nói "Tri chi vi tri chi, bất tri vi bất tri" tức là "Biết thì nói là biết, không biết thì nói là không biết".
Thay vì:
- Cổ nhân thường nói "Biết thì nói là biết, không biết thì nói là không biết".
(Từ "phiên âm" được để trong ngoặc kép vì đến thời nay nó đã không còn đúng với định nghĩa của khái niệm phiên âm nữa rồi)
Ví dụ khác của ngay cụ Hồ Chí Minh:
- Tục ngữ có câu: "Lão lai tài tận", nghĩa là tuổi già thì tài hết.
- Gặp việc gì, các cụ đều nói: "Lão dã yên chỉ" (người già nên ở yên).
- Ref: https://www.qdnd.vn/tu-lieu-ho-so/ngay-nay-nam-xua/20-9-1958-bac-ho-den-tham-cong-trinh-thuy-loi-lon-nhat-mien-bac-671618
Và thói quen đó kéo dài đến hiện tại, ngay cả trên Wikipedia cũng có rất nhiều, ví dụ như bài Thường Nga 5:
- Thường Nga 5 (tiếng Trung: 嫦娥五号; Hán-Việt: Thường Nga ngũ hiệu/hào; bính âm: Cháng'é wǔhào; tiếng Anh: Chang'e 5)
Hay ở bài Chính sách Một Trung Quốc:
- Chính sách Một Trung Quốc (chữ Hán phồn thể: 一個中國; chữ Hán giản thể: 一个中国, bính âm: yí ge Zhōngguó, Hán - Việt: Nhất cá Trung Quốc)
Mình thắc mắc là điều này có thực sự cần thiết không, đã có phần dịch tiếng Việt kèm với văn bản gốc rồi thì "phiên âm" Hán Việt để làm gì nữa khi phiên âm Hán Việt không hề đi theo ngữ pháp và thói quen trong tiếng Việt (tức là không phải tiếng Việt), chưa kể còn không hề đúng với phát âm tiếng Trung phổ thông, dường như chúng ta đang làm điều hơi dư thừa? – Meigyoku Thmn (💬🧩) 05:26, ngày 9 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- VD1: Vì cổ nhân nói câu chữ Hán, phiên âm sang tiếng Việt là "tri chi..." chứ không phải câu tiếng Việt "biết thì nói"
VD2: Tương tự, vì tục ngữ nguyên văn là chữ Hán, cần được trích dẫn cho đúng. Tiếng Việt không cần trích chữ Hán thì phải trích phiên âm Hán Việt. Tiếng Việt có phiên âm Hán Việt thì vì sao phải dùng "đúng phát âm tiếng Trung phổ thông"? Liên quan gì?
VD3, 4: Tên bản ngữ (và các ngôn ngữ phổ biến của chủ thể) đi kèm sau tên bài là điều áp dụng cho rất nhiều ngôn ngữ, riêng gì tiếng Trung mà lôi vào đây? ༒ Nhac Ny ༒ Talk to me ♥ 05:53, ngày 9 tháng 10 năm 2022 (UTC)- Vậy thì bài Chính sách Một Trung Quốc chỉ cần viết:
- Chính sách Một Trung Quốc (chữ Hán phồn thể: 一個中國; chữ Hán giản thể: 一个中国)
- Là đủ.
- Nếu cần được trích dẫn cho đúng, thì phải là chữ Hán, chứ không phải là "phiên âm".
- Những ví dụ trên mình đưa ra đều là những trường hợp mà việc "phiên âm" không đem lại bất cứ giá trị nào hơn giá trị nội hàm của danh ngữ được nêu. – Meigyoku Thmn (💬🧩) 06:37, ngày 9 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Phiên âm (bính âm) là để biết từ gốc theo mẫu tự Latin (điều bình thường khi diễn giải các từ ngữ từ các hệ ngôn ngữ dùng văn tự khác Latin), như tên người Nga, hay người Campuchia do thuộc văn tự khác nên phải có phần phiên âm chuyển tự này. Còn phiên âm (Hán Việt) thì có lẽ do đặc thù tiếng Việt, dùng phiên âm loại này thì dễ nói và gần gũi hơn chăng? Ví dụ nếu như là văn bản tiếng Anh thì chỉ cần bính âm là đủ. Dang (thảo luận) 15:23, ngày 9 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Vậy thì bài Chính sách Một Trung Quốc chỉ cần viết:
- Ý kiến Nhiều câu tục ngữ TQ tới bây giờ thì người ta vẫn dùng chữ Hán Việt để nói ngay cả ở ngoài đời. Phần giải nghĩa chỉ dành cho những ai không hiểu thôi. Phim TQ chiếu rộng rãi ở VN cũng vậy; tất cả đều dùng Hán Việt cho những câu tục ngữ hoặc tên võ công (ví dụ, cửu âm chân kinh). Điều này là cần thiết vì đây là văn hóa ngàn năm của người Việt. Riêng những từ không phải là tục ngữ hay thành ngữ thì dùng chữ Hán Việt là không cần thiết (ví dụ, Chính sách Một Trung Quốc). Nếu bạn muốn thay đổi bất cứ điều gì ở diện rộng thì mời bạn đi tìm đồng thuận. Nên nhớ là phải làm theo đúng quy định hiện hành ở Wikipedia:Thảo luận cộng đồng. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:46, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cảm ơn bạn Phú nhiều, thực ra mình không đủ rảnh để theo đuổi hướng đi này. Chỉ là muốn bày tỏ cái khúc mắc đã mấy năm nay thôi. – Meigyoku Thmn (💬🧩) 13:52, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Muốn tìm đồng thuận thực ra tốn cực kỳ nhiều thời gian. Cần một người am hiểu về chủ thể + đứng ra tranh luận liên tục với các quan điểm trái chiều để thuyết phục cộng đồng. Tôi là người có rất nhiều kinh nghiệm trong các vấn đề tìm đồng thuận và đã có rất nhiều đồng thuận thành công trong quá khứ. Nếu không có người chủ đạo thì 99% mọi thảo luận sẽ chết yểu. Nhiều thành viên cứ thích thảo luận suông suông rồi mấy tháng sau chả đi tới đâu. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 21:08, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cảm ơn bạn Phú nhiều, thực ra mình không đủ rảnh để theo đuổi hướng đi này. Chỉ là muốn bày tỏ cái khúc mắc đã mấy năm nay thôi. – Meigyoku Thmn (💬🧩) 13:52, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mình nghĩ là cần đó bạn MeigyokuThmn, lý do thì cũng có nhiều bạn trên này đã nói rồi: là vì bản chất tiếng Việt và văn hóa Việt.
- Mình bổ sung thêm một ý nữa, phiên âm Hán-Việt để giúp cho người đọc tiếng Việt, chứ không phải giúp cho người học tiếng Trung Quốc, nên ta không lập luận "Vì phiên âm Hán-Việt không gần với âm Bắc Kinh nên phiên âm Hán-Việt là dư thừa".
- Bạn học chương trình văn học nước ngoài trong sách giáo khoa văn học, bạn có thấy thơ ca nước ngoài chỉ học phần dịch thơ, trong khi thơ chữ Hán phải học cả âm Hán-Việt không? Mình nghĩ là vì các nhà ngôn ngữ học và các nhà giáo dục học nghĩ là cần thiết.
- Bonus thêm một ý cuối nhé, ở ví dụ tàu Thường Nga 5 mà bạn dẫn ở trên ấy, 嫦娥五號 phải đọc là "Thường Nga Ngũ hiệu" chữ không phải là "Thường Nga ngũ hào". Chữ 號đọc là hiệu thì mang nghĩ là "số hiệu" 數號, nhưng còn đọc hào, thì nghĩa nó là kêu gào, như trong "hô hào" 呼號 ấy bạn. Bạn không nghĩ lỡ mà không ghi rõ âm Hán-Việt ra, có nhiều bạn tra từ điển thấy rằng chữ 號 có âm hào lẫn âm hiệu, rồi ầm ầm phát ngôn là muốn đọc ngũ hào hay ngũ hiệu là tùy ý thì sao bạn? Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 08:51, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)
- Có vẻ bạn hiểu nhầm ý mình rồi.
- Lấy ví dụ cho dễ hiểu:
- Câu văn gốc: 我是中國人
- Diễn đạt thừa: Tôi là người Trung Quốc (tiếng Trung: 我是中國人, phiên âm Hán-Việt: Ngã Thị Trung Quốc Nhân)
- Diễn đạt gọn: Tôi là người Trung Quốc (tiếng Trung: 我是中國人)
- Ví dụ khác:
- Câu văn gốc: 嫦娥五号
- Diễn đạt thừa: Thường Nga 5 (tiếng Trung: 嫦娥五号, Hán-Việt: Thường Nga ngũ hiệu)
- Diễn đạt gọn: Thường Nga 5 (tiếng Trung: 嫦娥五号)
- Nếu là chú chữ Hán cho chính tiếng Việt thì phải là:
- Thường Nga 5 (Hán-Nôm: 嫦娥5)
- Thường Nga 5 (Hán-Nôm: 嫦娥五)
- Thường Nga 5 (Hán-Nôm: 嫦娥𠄼)
- Tôi là người Việt Nam (Hán-Nôm: 碎𪜀𠊛越南)
- Trong văn bản tiếng Việt chúng ta gần như không có nhu cầu phải đọc lại đúng cái cụm "Thường Nga ngũ hiệu", vì ai cũng dịch nó ra "Thường Nga 5" rồi. – Meigyoku Thmn (💬🧩) 09:35, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)
- - Việc phiên âm Hán-Việt đa phần chỉ giới hạn ở các khái niệm thôi. Phiên âm Hán-Việt từ văn bản chữ Hán không quá phổ biến đâu.
- - Không cần phiên chữ Nôm cho các khái niệm hiện đại vì không tồn tại khái niệm ấy trong văn bản chữ Nôm, việc phiên ra không mang giá trị tham khảo.
Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 09:44, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)
- Ghi đến thế rồi mà vẫn không ai hiểu, thôi mọi người nghĩ sao cũng được. – Meigyoku Thmn (💬🧩) 09:45, ngày 10 tháng 11 năm 2022 (UTC)
Đại học và Trường đại học có giống nhau?[sửa | sửa mã nguồn]
- Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết trong các trang thảo luận phù hợp. Đừng thực hiện thêm bất kỳ thay đổi nào trong cuộc thảo luận này.
Dù luật Giáo dục đại học Việt Nam sửa đổi bổ sung đã hơn 3 năm nhưng có vẻ nhiều người vẫn còn nhầm lẫn giữa Đại học (University hay Viện đại học theo cách dịch cũ) và Trường đại học (College/School hay có lúc được dịch là Trường cao đẳng). Riêng tôi thì có sự phân biệt giữa 2 đối tượng này và thường xuyên đi sửa bài vì điều này:
- Đại học: là một cơ sở giáo dục đại học quy mô lớn, đa ngành đa lĩnh vực, thành viên bao gồm nhiều trường đại học (có tư cách pháp nhân độc lập), trường đào tạo (không có chữ đại học trong tên và không có tư cách pháp nhân độc lập), khoa, viện, bộ môn và các đơn vị chức năng khác. Đứng đầu một đại học là một giám đốc đại học được bổ nhiệm bởi hội đồng đại học và được công nhận bởi cơ quan quản lý nhà nước (Bộ Giáo dục và Đào tạo Việt Nam, đôi khi là Thủ tướng nếu đó là giám đốc đại học quốc gia). Ở nhiều quốc gia còn có sự liên kết nhiều đại học tại một vùng/bang thành một hệ thống đại học (University Systems), tuy nhiên điều này chưa được thể hiện trong luật pháp ở Việt Nam.
- Trường đại học: là một cơ sở giáo dục đại học quy mô vừa và nhỏ, đa ngành đơn lĩnh vực (lĩnh vực kinh tế có nhiều ngành như kế tài, kiểm toán, tài chính,...), gồm các trường đào tạo, khoa, viện, bộ môn và các đơn vị chức năng khác. Đứng đầu một trường đại học là một hiệu trưởng được bổ nhiệm bởi hội đồng trường đại học và được công nhận bởi cơ quan quản lý nhà nước (Bộ Giáo dục và Đào tạo Việt Nam).
Mời các bạn cho ý kiến về 2 khái niệm này.--Pk.over (thảo luận) 09:19, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- bạn ko cần hỏi cộng đồng, bạn chỉ cần cho tôi coi cái nguồn nào mà chỉ Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ là khác nhau. tôi sẽ đồng ý hai tay nhanh gọn mà bạn ko cần mất thời gian làm phiền cộng đồng - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:24, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Khi bạn tạo ra trang này, và đặt 1 câu hỏi quá mức tổng quát trước cộng đồng thì rõ ràng là bạn ko hiểu vấn đề. và khi bạn tránh né trang thảo luận này chứng tỏ rất rõ là bạn không hề học trường này hay biết gì về nó. bạn ko hề học Đại học Cần Thơ - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:27, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Bạn xem văn bản này nhé: [10].--Pk.over (thảo luận) 09:32, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mình rớt nước mắt vì bạn. thôi ko gây áp lực cho bạn hiền nữa. bạn cứ thong dong chỉnh sửa rồi trả lại như cũ. mến thương - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:36, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Ý kiến[sửa | sửa mã nguồn]
- Ý kiến Tôi có vài văn bản như sau, mời cộng đồng xem và cho tôi ý kiến nhé: [11], [12], [13], [14].--Pk.over (thảo luận) 09:44, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- trong web của đại học Cần Thơ này không hề có trường đại học Cần Thơ: https://www.ctu.edu.vn/don-vi-truc-thuoc.html rõ ràng chưa? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:57, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- knock out rồi nha - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:57, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- bye bye bạn hiền, ôm hôn cái (chụt chụt), ko có khóc - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:58, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- knock out rồi nha - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:57, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- trong web của đại học Cần Thơ này không hề có trường đại học Cần Thơ: https://www.ctu.edu.vn/don-vi-truc-thuoc.html rõ ràng chưa? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 09:57, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- À, mình đồng ý với bạn là Luật 2018 mới ra được 4 năm nay đã phân định đại học và trường đại học là khác nhau, xin lỗi, nhưng dù sao thì mình vẫn win. Đại học Cần Thơ và trường Đại học Cần Thơ không phải khác nhau. vẫn win - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:01, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Khả Vân Đại Hãn: Tôi muốn chờ cộng đồng vào thảo luận. Bạn chỉ là 1 ý kiến không hơn nên không có gì phải khóc và cũng không có gì thắng thua ở đây cả. Về mặt pháp lý, hiện tại đây là 2 thực thể khác nhau. Cách gọi truyền miệng với văn bản hành chính là khác nhau. Bạn có thể quảng bá 1 ngàn lần bạn là làm ly nữa nè không làm thay đổi bản chất bạn vẫn là Khả Vân Đại Hãn.--Pk.over (thảo luận) 10:04, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tranh luận chủ đề thôi mà. bạn nói mình vậy là có ý gì. ko phải cãi tay đôi ko lại rồi lôi lý lịch mình ra để "tự cứu vãng" đó chứ? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:06, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tôi không cứu vãng gì ở đây cả. Tôi chỉ cho bạn thấy rằng cách gọi và bản chất là không giống nhau. Trừ khi trên các văn bản pháp luật cũng đề cập là Đại học Cần Thơ thì tôi công nhận. Nhưng đó là vấn đề của vài tháng đến vài năm nữa, không phải bây giờ. Bây giờ nó vẫn là Trường Đại học Cần Thơ thôi. Việc họ quảng bá trên trang chủ không có nghĩa đó là tên của họ.--Pk.over (thảo luận) 10:09, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tranh luận chủ đề thôi mà. bạn nói mình vậy là có ý gì. ko phải cãi tay đôi ko lại rồi lôi lý lịch mình ra để "tự cứu vãng" đó chứ? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:06, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Khả Vân Đại Hãn: Tôi muốn chờ cộng đồng vào thảo luận. Bạn chỉ là 1 ý kiến không hơn nên không có gì phải khóc và cũng không có gì thắng thua ở đây cả. Về mặt pháp lý, hiện tại đây là 2 thực thể khác nhau. Cách gọi truyền miệng với văn bản hành chính là khác nhau. Bạn có thể quảng bá 1 ngàn lần bạn là làm ly nữa nè không làm thay đổi bản chất bạn vẫn là Khả Vân Đại Hãn.--Pk.over (thảo luận) 10:04, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- bạn Pk.over, hay là hai đứa mình đặt cược đi. Ai thua bị tước hết quyền, tước hết công cụ và bị cấm vô hạn, bạn chơi ko? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:12, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mình đã định dừng mà bạn vẫn nói, giờ mình quyết định chơi lớn. mình THEO, bạn theo ko? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:14, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Khả Vân Đại Hãn: Tôi không thích làm trò trẻ con đó ở đây. Tôi vẫn đang chờ ý kiến từ cộng đồng. Không chỉ là về chủ thể này mà về cách gọi của tất cả cơ sở giáo dục đại học trong nước luôn. Một cách diễn đạt nhưng làm nhầm lẫn thì thôi để cộng đồng ý kiến xem sao. Bạn có quan điểm của bạn, tôi có quan điểm của tôi. Bạn không thể ép tôi suy nghĩ theo cách của bạn được và ngược lại. Ở đây tôi chờ cộng đồng cho ý kiến để thống nhất hơn.--Pk.over (thảo luận) 10:17, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- chùi ui, tự tin lên, ko tự tin gì hết trơn hà, giận ghê - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:20, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Khả Vân Đại Hãn: Tôi không thích làm trò trẻ con đó ở đây. Tôi vẫn đang chờ ý kiến từ cộng đồng. Không chỉ là về chủ thể này mà về cách gọi của tất cả cơ sở giáo dục đại học trong nước luôn. Một cách diễn đạt nhưng làm nhầm lẫn thì thôi để cộng đồng ý kiến xem sao. Bạn có quan điểm của bạn, tôi có quan điểm của tôi. Bạn không thể ép tôi suy nghĩ theo cách của bạn được và ngược lại. Ở đây tôi chờ cộng đồng cho ý kiến để thống nhất hơn.--Pk.over (thảo luận) 10:17, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mình đã định dừng mà bạn vẫn nói, giờ mình quyết định chơi lớn. mình THEO, bạn theo ko? - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 10:14, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Theo văn bản này, trường đại học (college) và đại học (university) là khác nhau. Tôi đồng tình với Pk.over. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 20:28, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- bạn Nguyentrongphu chưa hiểu vấn đề tranh cãi rồi - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 23:53, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Không tồn tại sự khác nhau Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ. cái trường này nó ko có theo cái khung Trường Đại học và Đại học, thành viên Pk.over ko hề học trường này, cũng ko biết gì về nó, vì tranh cãi với mình ko xong, vì quá sỉ diện sợ bản thân bị mất mặt nên đã chuyển hướng vấn đề tranh cãi theo cách làm rộng vấn đề. để đỡ mất thời gian cộng đồng, các bạn nên tập trung vào Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ
- bạn Nguyentrongphu chưa hiểu vấn đề tranh cãi rồi - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 23:53, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Đại học Cần Thơ chỉ là 1 đại học duy nhất sau đó khoa Y Dược tách ra thành đại học Y Dược CT. về sau Đại học Cần Thơ nâng cấp lên, mở thêm 4 trường, 1 khoa và 1 viện trực thuộc, đó là: Trường Nông nghiệp (trên cơ sở khoa nông nghiệp), Trường Kinh tế (trên cơ sở khoa kinh tế), Trường Công nghệ Thông tin và Truyền thông (trên cơ sở khoa công nghệ thông tin), Trường Bách khoa (trên cơ sở khoa công nghệ), cùng Khoa Giáo dục Thể chất, Viện Công nghệ Sinh học và Thực phẩm. Nó cũng đang xây các phân hiệu tại các tỉnh. Nói tóm lại, nó đang phát triển theo khuynh hướng "hệ thống hóa" nhưng căn bản vẫn không có cái gọi là Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ là khác nhau. trong cách dùng trước khi có luật mới ra nó chỉ là cách sử dụng hoán đổi cho nhau mà thôi, còn sau khi luật mới ra vẫn vậy, ko có cái Trường Đại học Cần Thơ nằm lồng bên trong Đại học Cần Thơ. Pk.over ko biết mà cũng chả học trường này, tôi ko hiểu sao cứ gân cổ lên cãi như đúng rồi ấy - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 00:13, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- báo Tiền Phong cũng đã đưa ra "khác với các trường ĐH thuộc ĐH quốc gia hay ĐH vùng", mời bạn xem qua, xem qua rồi có mất mặt thì cũng đừng chửi "chắc tờ báo nói láo". Không biết không có tội, lỡ cãi sai có thể bỏ qua, nhưng vì sỉ diện mà cố đấm ăn xôi tới cùng thì tôi thành thật báo cho bạn biết là tôi còn vài chiêu nữa để đưa bạn tới chân tường tranh luận - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 00:30, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- bạn chỉ có 1 cách duy nhất chiến thắng tôi là bắt xe đò xuống tận Cần Thơ rồi năng nỉ các thầy cô là xin các thầy cô lập Trường Đại học Cần Thơ nằm lồng bên trong Đại học Cần Thơ - đó là cách duy nhất bạn có thể thắng tôi - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 00:30, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Còn cái dự trù trong tương lai nó ko ấn định cho việc tôi và bạn đang tranh cãi trong hiện tại. Bạn đừng đánh lận con đen làm rộng không gian vấn đề giống như cái trang này đây theo chiến lược Dàn trải. Và cũng đừng đánh lận thời gian vấn đề khi cho đến vào lúc này vẫn ko có cái sự khẳng định Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ là khác nhau của bạn. bạn có thể vui vẻ chờ 10 năm nữa, còn bây giờ thì bạn tự hiểu
- Lời cuối: nó chỉ là một - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 00:31, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- bạn chỉ có 1 cách duy nhất chiến thắng tôi là bắt xe đò xuống tận Cần Thơ rồi năng nỉ các thầy cô là xin các thầy cô lập Trường Đại học Cần Thơ nằm lồng bên trong Đại học Cần Thơ - đó là cách duy nhất bạn có thể thắng tôi - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 00:30, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- TÁI BÚT: đây, báo Cần Thơ đây: Phát triển Trường Ðại học Cần Thơ theo mô hình đại học quốc gia. trường sẽ theo xu thế hệ thống hóa:
- 4 trường trực thuộc:
- Trường Nông nghiệp trên cơ sở Khoa Nông nghiệp,
- Trường Kinh tế trên cơ sở Khoa Kinh tế;
- Trường Bách Khoa trên cơ sở Khoa Công nghệ;
- Trường Công nghệ Thông tin và Truyền thông trên cơ sở Khoa Công nghệ thông tin và Truyền thông.
Ngoài ra còn 2 phân hiệu, mà báo ghi: "Bên cạnh 4 trường ÐH trực thuộc, ÐHCT còn có 2 phân hiệu ÐH ở Hòa An (tỉnh Hậu Giang) và tỉnh Sóc Trăng".
Có nghĩa là chi nhánh của nó là cái chi nhánh gì, tên gì, rất rõ ràng. tui đọc cả internet ko có cái nguồn nào nói bên dưới Đại học Cần Thơ có cái nhánh cái cành gì gọi là trường đại học Cần Thơ. - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 00:49, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Pk.over Bạn giải thích sao về nguồn này? Đại học Cần Thơ theo đúng nghĩa "đại học" (theo mô hình đại học quốc gia) hình như vẫn chưa được thực hiến hóa ở thời điểm hiện tại mà. Đây chỉ mới là dự án được dự trù trong tương lai. Ở thời điểm hiện tại, Đại học Cần Thơ và Trường Đại học Cần Thơ là một. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:16, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Nguyentrongphu ko có phải, đã nâng cấp hệ thống rồi, chứ ko phải là chưa, cái hệ thống đó lấy Đại học Cần Thơ làm chuẩn rồi phân nhánh thành 4 trường, 1 khoa và 1 viện trực thuộc, rồi sắp tới có 2 phân hiệu ở tỉnh. chứ nó không có cái phân cấp gì gọi là trường Đại học Cần Thơ, không có gì gọi là 2 trường khác nhau theo ý cãi của bạn này. Nói ví von cho bạn Phú và cộng đồng dễ hiểu là "anh Đại học Cần Thơ mập lên do ăn quá nhiều, anh ta so với trước thì giờ mập hơn, chứ anh ta ko có đẻ ra thằng con nào tên là Trường Đại học Cần Thơ hết á, anh ta chỉ có đẻ ra 4 thằng con trai tên Trường Nông nghiệp, Trường Kinh tế, Trường Bách Khoa, Trường Công nghệ Thông tin và Truyền thông; đẻ 1 đứa con gái là Khoa Giáo dục thể chất và 1 đứa con LGBT tên là Viện Công nghệ sinh học và thực phẩm, anh còn 2 đứa con rơi ở Hậu Giang và Sóc Trăng. Ngoài ra, hộ khẩu của anh ta ko có đứa con nào tên Trường Đại học Cần Thơ, bởi vì Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ chính là anh ta đó mà" - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 01:34, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Nếu đã nâng cấp lên rồi thì nên đổi tên trường lại thành Đại học Cần Thơ mới đúng theo mô hình đại học quốc gia chứ? Còn Trường Đại học Cần Thơ thành tên đổi hướng về Đại học Cần Thơ vì căn bản Đại học Cần Thơ không có chi nhánh nào tên Trường Đại học Cần Thơ cả. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:40, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Thân gửi 2 bạn @Nguyentrongphu và @Khả Vân Đại Hãn,
- Là một người sống ở đồng bằng sông Cửu Long và nghiên cứu về mô hình giáo dục hơn 10 năm nay, tôi khẳng định hiện tại chỉ có Trường Đại học Cần Thơ. Cái gọi là Đại học Cần Thơ chỉ là cách gọi thuận miệng của dân gian, và càng không có cái gọi là Trường Đại học Cần Thơ trong Đại học Cần Thơ vì như chính các dẫn chứng bên trên thì Trường Đại học Cần Thơ còn đang phát triển thành Đại học Cần Thơ theo mô hình đại học quốc gia (nghĩa là hiện nay không có Đại học Cần Thơ). Tôi sẽ đưa vài luận điểm của tôi như sau:
- Thứ nhất: Trường Đại học Cần Thơ (tôi sẽ gọi tắt là Trường) có quy mô và mô hình khác biệt từ lúc thành lập. Năm 1975, sau khi giải thể Viện Đại học Cần Thơ (tôi gọi tắt là Viện), Trường được thành lập. Theo mô hình phân tán ngành học (tức mỗi trường đại học chỉ đào tạo 1 lĩnh vực như Y khoa, Cơ khí, Mỏ,...) nên Trường đã bị tách hầu hết các khoa (trước 1975 gọi là phân khoa hoặc trường cao đẳng) như Luật, Văn về các trường khác ở Sài Gòn - Gia Định (sau này đổi tên thành Thành phố Hồ Chí Minh) và chỉ còn lại 2 khoa Nông nghiệp và Sư phạm và tiếp tục thúc đẩy việc tách ra làm Trường Đại học Nông nghiệp và Trường Đại học Sư phạm nhưng được Hiệu trưởng bấy giờ là Phạm Sơn Khai đề nghị giữ nguyên (theo lịch sử phát triển có trong phòng Truyền thống của trường đặt trên tòa nhà điều hành tại khu II). Sau đó trường được phát triển theo mô hình đa ngành đa lĩnh vực theo văn bản từ chính phủ (văn bản này có thể xem lại ở phòng Truyền thống vì nó quá cũ để có trên mạng), khoa Y được thành lập theo kiểu "tiền trảm hậu tấu" - chuẩn bị cơ sở vật chất cùng đội ngũ giảng viên rồi mới mời lãnh đạo cơ quan quản lý ở trung ương về xem và duyệt theo kiểu chuyện đã rồi (sau này phát triển khoa này thành khoa Y Nha Dược rồi tách thành Trường Đại học Y Dược Cần Thơ). Đây là trường đại học duy nhất thời điểm đó được đào tạo đa ngành đa lĩnh vực chứ không đào tạo đa ngành đơn lĩnh vực như hầu hết các trường đại học cùng thời.
- Thứ hai: Trường có tên tiếng Việt là Trường Đại học Cần Thơ nhưng tên tiếng Anh cùng quy mô tổ chức đã thực sự là một University theo cách nhìn của quốc tế vì trường áp dụng theo mô hình Viện đại học kiểu Hoa Kỳ. Tên gọi là vậy nhưng mọi người vẫn quen gọi là Đại học Cần Thơ (như cách gọi tất cả các trường đại học trên cả nước). Điều này sẽ làm những người không hiểu về mô hình của Trường trở nên bối rối khi tại sao nó lại như vậy.
- Thứ ba: nếu bắt bẻ thì hầu hết các trang đổi hướng cho các trường đại học đều sai vì cả nước chỉ có 5 đại học thôi (Quốc gia Hà Nội, Quốc gia TPHCM, Thái Nguyên, Huế, Đà Nẵng), các trường còn lại (kể cả thành viên 5 đại học trên) chỉ là các trường đại học, trường đào tạo (theo luật mới), khoa, viện thôi. Nhưng mọi người du di theo kiểu đấy là cách gọi thường ngày.
- Thứ tư: có một trường đại học đúng theo cách tôi nói ở trên có cả tên tiếng Việt lẫn tiếng Anh khớp theo mô hình kiểu Hoa Kỳ: Trường Đại học Kinh tế Nghệ An - Nghe An College of Economics, xem nội dung của quyết định 205/QĐ-TTg.
- Thứ năm: các nội dung trên của bạn Khả Vân cũng cho thấy Trường Đại học Cần Thơ đang phát triển hướng đến việc nâng cấp thành Đại học Cần Thơ, tôi trích nguyên văn của thầy hiệu trưởng như sau: "GS.TS Hà Thanh Toàn – Hiệu trưởng Trường ĐH Cần Thơ cho biết, trường đang xây dựng đề án để phát triển thành ĐH Cần Thơ với mô hình tổ chức của ĐH công lập đa ngành, đa lĩnh vực, thực hiện đầy đủ quyền tự chủ" (xem chi tiết tại đây).
- Tôi biết chắc chắn những ai nghe tôi phân biệt rõ ràng giữa Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ là khác nhau sẽ có sự nghi ngờ cũng như xem nó như trò đùa nhưng tại Việt Nam thì Trường Đại học và Đại học là khác nhau, Đại học là cấp trên của Trường đại học. Việc Trường Đại học Cần Thơ nó to lớn, nó quy mô và có tên tiếng Anh là một Đại học (University) không có nghĩa nó là Đại học. Mọi người chỉ đang du di lẫn nhau về cách gọi tên và về văn nói với văn viết.
- Mong giải đáp được những vấn đề thắc mắc của các bạn. Các bạn cũng có thể đến Trường Đại học Cần Thơ làm khách và đi đến phòng Truyền thống của trường để biết thêm nhé.--Pk.over (thảo luận) 01:55, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Nguyentrongphu ko có phải, đã nâng cấp hệ thống rồi, chứ ko phải là chưa, cái hệ thống đó lấy Đại học Cần Thơ làm chuẩn rồi phân nhánh thành 4 trường, 1 khoa và 1 viện trực thuộc, rồi sắp tới có 2 phân hiệu ở tỉnh. chứ nó không có cái phân cấp gì gọi là trường Đại học Cần Thơ, không có gì gọi là 2 trường khác nhau theo ý cãi của bạn này. Nói ví von cho bạn Phú và cộng đồng dễ hiểu là "anh Đại học Cần Thơ mập lên do ăn quá nhiều, anh ta so với trước thì giờ mập hơn, chứ anh ta ko có đẻ ra thằng con nào tên là Trường Đại học Cần Thơ hết á, anh ta chỉ có đẻ ra 4 thằng con trai tên Trường Nông nghiệp, Trường Kinh tế, Trường Bách Khoa, Trường Công nghệ Thông tin và Truyền thông; đẻ 1 đứa con gái là Khoa Giáo dục thể chất và 1 đứa con LGBT tên là Viện Công nghệ sinh học và thực phẩm, anh còn 2 đứa con rơi ở Hậu Giang và Sóc Trăng. Ngoài ra, hộ khẩu của anh ta ko có đứa con nào tên Trường Đại học Cần Thơ, bởi vì Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ chính là anh ta đó mà" - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 01:34, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Tóm tắt vấn đề là hồi xưa có Trường Đại học Cần Thơ (college). Sau này, nó được nâng cấp lên thành Đại học Cần Thơ (university) theo mô hình đại học quốc gia. Do đó, Trường Đại học Cần Thơ đổi hướng về Đại học Cần Thơ là hợp lý vì căn bản Đại học Cần Thơ không có chi nhánh con nào tên là Trường Đại học Cần Thơ cả. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:47, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Nguyentrongphu cái chuyện có đổi tên hay không đổi tên, và đổi tên thế nào không quan trọng ở đây. vấn đề ở đây là Pk.over hình dung về cái gọi là Đại học Cần Thơ khác với Trường Đại học Cần Thơ, và Trường Đại học Cần Thơ là nhánh dưới của Đại học Cần Thơ. bạn ấy khẳng định Trường Đại học Cần Thơ và Đại học Cần Thơ là khác nhau. Đây mới là điểm chính cãi lộn - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 01:50, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tôi không thấy nhánh trên nhánh dưới gì cả. Trường Đại học Cần Thơ hiện giờ đã thành Đại học Cần Thơ. Xong, chốt vấn đề ở đây. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:53, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Khoan đã bạn ơi, Trường Đại học Cần Thơ hiện chưa thành Đại học Cần Thơ đâu, trường chỉ mới có chủ trương của Hội đồng trường về việc chuyển đổi này thôi, xem tại đây. Việc này chưa được cơ quan quản lý phê duyệt mà chỉ mới được ban giám hiệu trình lên Bộ giáo dục thôi. Việc phê duyệt có thể trong năm nay hoặc năm sau, nhưng không phải bây giờ.--Pk.over (thảo luận) 01:57, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tôi không có nói Trường Đại học Cần Thơ là nhánh dưới của Đại học Cần Thơ, mời bạn xem lại quan điểm của tôi trong các cuộc thảo luận nhé. Quan điểm của tôi là Trường Đại học Cần Thơ sẽ trở thành Đại học Cần Thơ vì đây là 2 cơ chế và mô hình khác nhau nhưng thời điểm hiện tại chỉ có Trường Đại học Cần Thơ thôi, chưa có cái gọi là Đại học Cần Thơ. Có chăng là cách gọi của mọi người truyền miệng theo thói quen.--Pk.over (thảo luận) 01:59, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Pk.over Vậy trong vòng 1-2 năm nữa khi chuyển đổi tên xong xuôi thì có nghĩa là -> Trường Đại học Cần Thơ sẽ được đổi tên thành Đại học Cần Thơ, rõ ràng chưa? Vậy tách ra làm 2 bài làm cái gì? Ở đây chỉ có duy nhất 1 trường học với hai tên gọi khác nhau, tên cũ (Trường Đại học Cần Thơ) và tên mới (Đại học Cần Thơ). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 02:05, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cái bài Đại học Cần Thơ hiện tại trước đây là bài đổi hướng. Tôi nhờ các bảo quản viên xóa nó để tôi có không gian di chuyển bài Trường đại học Cần Thơ hiện tại nhưng bị từ chối vì tương lai đó chưa đến. Còn bài Đại học Cần Thơ (định hướng) là trang tôi tạo ra để định hướng giữa các bài với nội dung từ trang định hướng Đại học Cần Thơ vừa nêu.--Pk.over (thảo luận) 02:12, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Pk.over Vấn đề tôi thấy chả có gì hết. Tranh cãi lòng vòng cuối cùng lòi ra là một người hiểu một nẻo. Nói tóm lại là khi trường được đổi tên chính thức thì Trường Đại học Cần Thơ sẽ được di chuyển thành Đại học Cần Thơ. Trường Đại học Cần Thơ sẽ thành trang đổi hướng và trỏ đến bài Đại học Cần Thơ trong tương lai. Xong, kết thúc vụ việc ở đây. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 02:19, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cái bài Đại học Cần Thơ hiện tại trước đây là bài đổi hướng. Tôi nhờ các bảo quản viên xóa nó để tôi có không gian di chuyển bài Trường đại học Cần Thơ hiện tại nhưng bị từ chối vì tương lai đó chưa đến. Còn bài Đại học Cần Thơ (định hướng) là trang tôi tạo ra để định hướng giữa các bài với nội dung từ trang định hướng Đại học Cần Thơ vừa nêu.--Pk.over (thảo luận) 02:12, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Pk.over Vậy trong vòng 1-2 năm nữa khi chuyển đổi tên xong xuôi thì có nghĩa là -> Trường Đại học Cần Thơ sẽ được đổi tên thành Đại học Cần Thơ, rõ ràng chưa? Vậy tách ra làm 2 bài làm cái gì? Ở đây chỉ có duy nhất 1 trường học với hai tên gọi khác nhau, tên cũ (Trường Đại học Cần Thơ) và tên mới (Đại học Cần Thơ). SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 02:05, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tôi không thấy nhánh trên nhánh dưới gì cả. Trường Đại học Cần Thơ hiện giờ đã thành Đại học Cần Thơ. Xong, chốt vấn đề ở đây. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 01:53, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- OK, đã rõ. Xin lỗi bạn Pk.over nhé - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 02:39, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cám ơn bạn đã phản hồi. Tôi thì không thấy lỗi phải gì ở đây cả. Tôi với bạn đều có những quan điểm riêng. Vì xung đột nhau nên mới mang lên đây chứ. Làm ly cho thấm tình bạn hữu nào.--Pk.over (thảo luận) 02:43, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tranh luận rồi mới thấu hiểu nhau hơn. Từ đó, tình bằng hữu sẽ gắn thiết hơn. Thôi, cả nhà bắt tay làm hòa và kết tình huynh đệ nào. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 04:17, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Cám ơn bạn đã phản hồi. Tôi thì không thấy lỗi phải gì ở đây cả. Tôi với bạn đều có những quan điểm riêng. Vì xung đột nhau nên mới mang lên đây chứ. Làm ly cho thấm tình bạn hữu nào.--Pk.over (thảo luận) 02:43, ngày 11 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Tech News: 2022-41[sửa | sửa mã nguồn]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 11 October. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 12 October. It will be on all wikis from 13 October (calendar).
- On some wikis, Kartographer maps in full size view will be able to display nearby articles. After a feedback period, more wikis will follow. [15][16]
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
14:08, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Hội thảo ESEAP đang cần 1 ứng viên đại diện cho dự án tiếng Việt tham gia. Ai đi được xin liên hệ với tôi hoặc trực tiếp với meta:ESEAP Conference 2022/Organisers. A l p h a m a Thảo luận 14:33, ngày 10 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Đã tìm được ứng viên. – A l p h a m a Thảo luận 08:26, ngày 14 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Mời các bạn tham gia. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 07:26, ngày 14 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Mời[sửa | sửa mã nguồn]
Ai có thời gian đọc bài này rồi cho ý kiến, để lâu quá rồi: Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Chủ nghĩa phục quốc Do Thái xét lại - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 12:25, ngày 15 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Nhà khoa học Việt[sửa | sửa mã nguồn]
Bài báo về việc một người ghi nhận lược sử các nữ khoa học gia ít được biết tới lên Wikipedia. Người ta thì được huân chương, còn Wiki nhà mình đăng lên về những người có đóng góp thì dán nhãn không nổi bật rồi xóa cho bằng sạch. Đến ngán ngẩm. – Squall282 (thảo luận) 23:30, ngày 16 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Squall282 Không rõ ý bạn là gì. Cái gì đủ nổi bật thì mới viết. Nhiều bài viết của người này đã bị xóa do không đủ đnb. Thế ý bạn là cứ cái gì cũng mang vào đây viết? – Là tôi Cần cố gắng hơn 16:52, ngày 17 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Chẳng biết bị xóa bao nhiêu, còn viết về người chắc tôi đăng tầm 2-3 bài gì đấy về mấy ông chết rồi. Đnb thì các vấn đề trong chuyên môn của tôi chắc cũng chỉ trong ngành biết thôi? Bạn hỏi được ai? – Squall282 (thảo luận) 13:33, ngày 23 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Wikipedia đã có hướng dẫn về độ nổi bật cho học giả, bạn đọc ở đây nhé: Wikipedia:Độ nổi bật (học giả). Nếu có gì khúc mắc, mời bạn ý kiến ở trang thảo luận của bài đó. – Băng Tỏa 15:35, ngày 23 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Chẳng biết bị xóa bao nhiêu, còn viết về người chắc tôi đăng tầm 2-3 bài gì đấy về mấy ông chết rồi. Đnb thì các vấn đề trong chuyên môn của tôi chắc cũng chỉ trong ngành biết thôi? Bạn hỏi được ai? – Squall282 (thảo luận) 13:33, ngày 23 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Tech News: 2022-42[sửa | sửa mã nguồn]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- The recently implemented feature of article thumbnails in Special:Search will be limited to Wikipedia projects only. Further details are in T320510. [17]
- A bug that caused problems in loading article thumbnails in Special:Search has been fixed. Further details are in T320406.
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 18 October. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 19 October. It will be on all wikis from 20 October (calendar).
- Lua module authors can use
mw.loadJsonData()
to load data from JSON pages. [18] - Lua module authors can enable
require( "strict" )
to add errors for some possible code problems. This replaces "Module:No globals" on most wikis. [19]
Future changes
- The Beta Feature for DiscussionTools will be updated at most wikis. The "trả lời" button will look different after this change. [20]
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
MediaWiki message delivery 21:45, ngày 17 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Một bài viết của cuộc thi Ba Lan. Nhờ mọi người ý kiến. – Là tôi Cần cố gắng hơn 16:47, ngày 17 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Đang có thảo luận về điều 25 về luật bản quyền tác giả ở Commons, mời các bạn am hiểu về luật này tham gia ở đây. A l p h a m a Thảo luận 10:46, ngày 18 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Article 25. Exceptions for non-infringement of copyrights
1. The following cases of use of published works do not require permission, not requiring remuneration, but the name of the author and the origin of the work must be cited, including:
h) taking pictures and broadcasting works of fine art, architecture, photography, or applied art displayed in public places for presentation of such images, not for commercial purposes;
Theo điều 25h như thảo luận ở Commons, bất kỳ tác phẩm nào chụp nơi công cộng sẽ không xâm phạm quyền tác giả nếu không được sử dụng vì mục đích thương mại. Tuy nhiên, điều này trái với quy định commons:Commons:Licensing, theo đó những tác phẩm phải được quyền sử dụng với bất kỳ mục đích gì, bao gồm mục đích thương mại, thể hiện tính tự do tối đa về mặt bản quyền. Chưa rõ, hình đã chụp dính vào trường hợp này có bị xóa đi hay không, và tương lai có khả năng 1 số lượng minh họa cho các tác phẩm công cộng sẽ không được phép tải lên Commons? A l p h a m a Thảo luận 16:55, ngày 18 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Em xin mạn phép réo tên các anh Tranminh360 và Vinhtantran, mời các tham gia thảo luận ạ nếu có hứng thú. – Băng Tỏa 19:41, ngày 18 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Chỉ một vài chữ được bổ sung ", không nhằm mục đích thương mại" (so sánh nội dung sửa đổi Điều 25, mục h, trong Luật sửa đổi 2009 và Luật sửa đổi 2022) mà có ảnh hưởng lớn đến Wikipedia đến thế. Đúng như @Alphama nói, không được sử dụng cho mục đích thương mại được xem là không đủ tự do cho Commons hoặc các dự án của Wikimedia. Theo tôi hiểu, trong Điều 4, khoản 1 của Luật sửa đổi 2022:
Điều 4. Quy định chuyển tiếp
1. Quyền tác giả, quyền liên quan được bảo hộ trước ngày Luật này có hiệu lực thi hành, nếu còn thời hạn bảo hộ thì tiếp tục được bảo hộ theo quy định của Luật này.
- có nghĩa là những tác phẩm đang được bảo hộ thì mới bị thay đổi cách bảo hộ theo luật sửa đổi, còn đang không được bảo hộ thì vẫn cứ tự do như trước. Vậy sự hạn chế quyền sử dụng thương mại chỉ được áp dụng cho những hình ảnh chụp từ ngày 1 tháng 1 năm 2023 trở về sau. Những tác phẩm được chụp và công bố từ năm 2022 trở về trước không cần phải xóa, nhưng tác phẩm mới công bố sau năm 2022 sẽ không được tải lên nữa. – Tân (thảo luận) 20:07, ngày 18 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Có vẻ luật bản quyền của Việt Nam đang ngày một chặt chẽ hơn. Âu cũng là tín hiệu đáng mừng. Hy vọng trong tương lai sẽ có nhiều đổi mới phù hợp với bối cảnh thời đại. Nguyenhai314 (thảo luận) 03:08, ngày 19 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Commons đã cập nhật c:Commons:FOP Vietnam và tạo c:Template:NoFoP-Vietnam áp dụng cho hình chụp các tác phẩm kiến trúc và mỹ thuật từ ngày 1 tháng 1 năm 2023. Tranminh360 (thảo luận) 01:41, ngày 12 tháng 11 năm 2022 (UTC)
- Ý kiến Có vẻ luật bản quyền của Việt Nam đang ngày một chặt chẽ hơn. Âu cũng là tín hiệu đáng mừng. Hy vọng trong tương lai sẽ có nhiều đổi mới phù hợp với bối cảnh thời đại. Nguyenhai314 (thảo luận) 03:08, ngày 19 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca
Còn câu Tổ chức, cá nhân thực hiện quyền sở hữu trí tuệ liên quan đến Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam không được ngăn chặn, cản trở việc phổ biến, sử dụng Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca nói trong khoản 2 Điều 7 của Luật sửa đổi 2022 có nghĩa là Quốc kỳ và Quốc huy của Việt Nam được bảo hộ quyền sở hữu trí tuệ phải không? c:File:Flag of Vietnam.svg và c:File:Emblem of Vietnam.svg là có bản quyền theo luật mới? Tranminh360 (thảo luận) 07:37, ngày 19 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Với những con người ở đây và cả sự quan tâm từ nhà nước với Wikipedia thì tôi nghĩ Wikipedia sẽ không đủ khả năng can thiệp với bất kỳ hình thức nào để có thể thay đổi điều này. Những gì có thể bây giờ là chụp nhiều hình nhất có thể và upload lên Wikipedia. – A l p h a m a Thảo luận 01:35, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Chính vì sự quan tâm hời hợt của nhà nước VN tới Wikipedia nên nó vẫn thoải mái hoạt động ngoài khuôn khổ pháp luật sở tại, nếu được quan tâm "đúng mức" thì rất có thể phải dùng VPN mới vào được Wikipedia. Chuyện gì cũng phải đánh đổi. Cá nhân tôi thích sự quan tâm hời hợt này hơn. Đến khi chính quyền hiểu được cách thức hoạt động của dự án rồi thì rất nhiều khả năng họ sẽ cài người vào để phục vụ mục đích chính trị, nếu không đạt được mục tiêu đó thì họ sẽ dùng con bài cấm đoán (có thể như TQ). Cái nào cũng có hai mặt của nó (lợi và hại). Chưa chắc việc được chính quyền quan tâm, để ý nhiều hơn đã là tốt. Nguyenhai314 (thảo luận) 01:59, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Với những con người ở đây và cả sự quan tâm từ nhà nước với Wikipedia thì tôi nghĩ Wikipedia sẽ không đủ khả năng can thiệp với bất kỳ hình thức nào để có thể thay đổi điều này. Những gì có thể bây giờ là chụp nhiều hình nhất có thể và upload lên Wikipedia. – A l p h a m a Thảo luận 01:35, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Tranminh360: Ngoài quốc ca ra, tại sao đó giờ ai cũng nghĩ là quốc kỳ và quốc huy không được bảo hộ bản quyền anh nhỉ? Băng Tỏa 16:52, ngày 23 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quốc kỳ VN thì simple quá, con nít 3 tuổi cũng vẽ được. Quốc huy hầu hết xuất hiện nhiều trong các văn bản quy phạm pháp luật, văn bản nhà nước nên những người cho rằng quốc huy thuộc PVCC có lẽ cho rằng nó là một phần của văn bản pháp luật chăng. – Nguyenhai314 (thảo luận) 17:07, ngày 23 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quốc huy thường nằm trên tiền là nhiều nhất. Dang (thảo luận) 00:23, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tiền Việt Nam đang lưu thông hiện không đủ tự do, nhưng văn bản pháp luật thì có và nó thuộc PVCC, mà văn bản pháp luật thường có quốc huy, phần lớn là trên con dấu. Một ví dụ khác là chữ ký, xem c:File:Le Duan signature.svg. Rõ ràng Việt Nam không có quy định cụ thể về chữ ký (xem COM:SIG). Tuy nhiên trường hợp chữ ký Lê Duẩn được trích từ văn bản pháp luật, nên chữ ký của ông này cũng thuộc một phần của văn bản pháp luật đó, do đó nó thuộc PVCC. Nguyenhai314 (thảo luận) 01:45, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Câu Tổ chức, cá nhân thực hiện quyền sở hữu trí tuệ liên quan đến Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam không được ngăn chặn, cản trở việc phổ biến, sử dụng Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca được thêm vào khoản 2 Điều 7 của Luật Sở hữu trí tuệ là do vụ tắt tiếng Quốc ca Việt Nam trên YouTube. Tôi nghĩ ý đồ của người làm luật là muốn ngăn chặn các vụ việc tương tự (không được tắt tiếng Quốc ca Việt Nam vì lý do bản quyền), chứ vụ này chẳng liên quan gì đến Quốc kỳ và Quốc huy cả. Nhưng với cách diễn đạt Tổ chức, cá nhân thực hiện quyền sở hữu trí tuệ liên quan đến Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam thì thành ra Quốc kỳ và Quốc huy Việt Nam cũng được bảo hộ quyền sở hữu trí tuệ luôn (!). Còn bài Tiến quân ca thì theo Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật Sở hữu trí tuệ nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam 2022 thì nó rơi vào phạm vi của Điều 42. Chủ sở hữu quyền tác giả, chủ sở hữu quyền liên quan là Nhà nước, khoản 1, điểm b: 1. Nhà nước là đại diện chủ sở hữu quyền tác giả, chủ sở hữu quyền liên quan trong các trường hợp sau đây: b) Tác phẩm, cuộc biểu diễn, bản ghi âm, ghi hình, chương trình phát sóng được chủ sở hữu quyền tác giả, chủ sở hữu quyền liên quan, đồng chủ sở hữu quyền tác giả, đồng chủ sở hữu quyền liên quan chuyển giao quyền tác giả, quyền liên quan cho Nhà nước (chủ sở hữu quyền tác giả là gia đình nhạc sĩ Văn Cao chuyển giao quyền tác giả cho Quốc hội, Quốc hội giao cho Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch quản lý), mà khoản 4 của Điều 42 lại quy định 4. Chính phủ quy định chi tiết khoản 1 và khoản 2 Điều này; quy định biểu mức và phương thức thanh toán tiền bản quyền trong các trường hợp quy định tại khoản 1 và khoản 2 Điều này, nghĩa là sử dụng tác phẩm mà chủ sở hữu quyền tác giả là Nhà nước thì phải trả tiền bản quyền. Do đó có thể Chính phủ Việt Nam sẽ thu tiền bản quyền bài Tiến quân ca từ năm 2023 (cần chờ xem Nghị định hướng dẫn của Chính phủ). Tranminh360 (thảo luận) 04:14, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mà bài Tiến quân ca được gia đình nhạc sĩ Văn Cao chuyển giao quyền tác giả cho Nhà nước vào năm 2016, trước thời điểm Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật Sở hữu trí tuệ 2022 có hiệu lực nên có thể quy định về biểu mức và phương thức thanh toán tiền bản quyền trong khoản 4 Điều 42 của Luật Sở hữu trí tuệ sửa đổi, bổ sung 2022 không áp dụng đối với trường hợp này (không hồi tố). Tranminh360 (thảo luận) 07:47, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quyền tác giả bài Tiến quân ca nay thuộc về nhà nước có liên quan đến bản quyền bài nhạc không anh nhỉ. Bản quyền sẽ hết vào ngày 1 tháng 1 năm 2046 (vì Văn Cao mất năm 1995) hay là không? – Băng Tỏa 15:07, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Điều 43 của Luật Sở hữu trí tuệ sửa đổi, bổ sung 2022 quy định: 1. Tác phẩm đã kết thúc thời hạn bảo hộ theo quy định tại khoản 2 Điều 27 của Luật này và cuộc biểu diễn, bản ghi âm, ghi hình, chương trình phát sóng đã kết thúc thời hạn bảo hộ theo quy định tại Điều 34 của Luật này thì thuộc về công chúng. 2. Mọi tổ chức, cá nhân đều có quyền sử dụng tác phẩm, cuộc biểu diễn, bản ghi âm, ghi hình, chương trình phát sóng quy định tại khoản 1 Điều này nhưng phải tôn trọng các quyền nhân thân của tác giả, người biểu diễn quy định tại Luật này và quy định khác của pháp luật có liên quan. Bài Tiến quân ca vẫn sẽ thuộc về công chúng vào ngày 1 tháng 1 năm 2046 khi kết thúc thời hạn bảo hộ. Luật mới bổ sung thêm bản ghi âm thuộc về công chúng, bản ghi âm bài Tiến quân ca trên website Chính phủ được công bố năm 2006 sẽ thuộc về công chúng vào ngày 1 tháng 1 năm 2058 (thời hạn bảo hộ 50 năm tính từ năm tiếp theo năm bản ghi âm được công bố). Tranminh360 (thảo luận) 02:38, ngày 25 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Như vậy không giống như các tác phẩm của chính phủ Hoa Kỳ (hoặc do chính phủ Hoa Kỳ phát hành) nhưng được quy định rõ ràng là thuộc về phạm vi công cộng, các tác phẩm kiểu này ở Việt Nam như bài Tiến quân ca (mình hiểu là ca từ + nhạc phổ, và các bản thu âm do nhà nước phát hành) lại không hề được quy định về phạm vi công cộng rõ ràng như vậy, phải không? – Meigyoku Thmn (💬🧩) 03:23, ngày 28 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Điều 43 của Luật Sở hữu trí tuệ sửa đổi, bổ sung 2022 quy định: 1. Tác phẩm đã kết thúc thời hạn bảo hộ theo quy định tại khoản 2 Điều 27 của Luật này và cuộc biểu diễn, bản ghi âm, ghi hình, chương trình phát sóng đã kết thúc thời hạn bảo hộ theo quy định tại Điều 34 của Luật này thì thuộc về công chúng. 2. Mọi tổ chức, cá nhân đều có quyền sử dụng tác phẩm, cuộc biểu diễn, bản ghi âm, ghi hình, chương trình phát sóng quy định tại khoản 1 Điều này nhưng phải tôn trọng các quyền nhân thân của tác giả, người biểu diễn quy định tại Luật này và quy định khác của pháp luật có liên quan. Bài Tiến quân ca vẫn sẽ thuộc về công chúng vào ngày 1 tháng 1 năm 2046 khi kết thúc thời hạn bảo hộ. Luật mới bổ sung thêm bản ghi âm thuộc về công chúng, bản ghi âm bài Tiến quân ca trên website Chính phủ được công bố năm 2006 sẽ thuộc về công chúng vào ngày 1 tháng 1 năm 2058 (thời hạn bảo hộ 50 năm tính từ năm tiếp theo năm bản ghi âm được công bố). Tranminh360 (thảo luận) 02:38, ngày 25 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quyền tác giả bài Tiến quân ca nay thuộc về nhà nước có liên quan đến bản quyền bài nhạc không anh nhỉ. Bản quyền sẽ hết vào ngày 1 tháng 1 năm 2046 (vì Văn Cao mất năm 1995) hay là không? – Băng Tỏa 15:07, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Mà bài Tiến quân ca được gia đình nhạc sĩ Văn Cao chuyển giao quyền tác giả cho Nhà nước vào năm 2016, trước thời điểm Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật Sở hữu trí tuệ 2022 có hiệu lực nên có thể quy định về biểu mức và phương thức thanh toán tiền bản quyền trong khoản 4 Điều 42 của Luật Sở hữu trí tuệ sửa đổi, bổ sung 2022 không áp dụng đối với trường hợp này (không hồi tố). Tranminh360 (thảo luận) 07:47, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Câu Tổ chức, cá nhân thực hiện quyền sở hữu trí tuệ liên quan đến Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam không được ngăn chặn, cản trở việc phổ biến, sử dụng Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca được thêm vào khoản 2 Điều 7 của Luật Sở hữu trí tuệ là do vụ tắt tiếng Quốc ca Việt Nam trên YouTube. Tôi nghĩ ý đồ của người làm luật là muốn ngăn chặn các vụ việc tương tự (không được tắt tiếng Quốc ca Việt Nam vì lý do bản quyền), chứ vụ này chẳng liên quan gì đến Quốc kỳ và Quốc huy cả. Nhưng với cách diễn đạt Tổ chức, cá nhân thực hiện quyền sở hữu trí tuệ liên quan đến Quốc kỳ, Quốc huy, Quốc ca nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam thì thành ra Quốc kỳ và Quốc huy Việt Nam cũng được bảo hộ quyền sở hữu trí tuệ luôn (!). Còn bài Tiến quân ca thì theo Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật Sở hữu trí tuệ nước Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Việt Nam 2022 thì nó rơi vào phạm vi của Điều 42. Chủ sở hữu quyền tác giả, chủ sở hữu quyền liên quan là Nhà nước, khoản 1, điểm b: 1. Nhà nước là đại diện chủ sở hữu quyền tác giả, chủ sở hữu quyền liên quan trong các trường hợp sau đây: b) Tác phẩm, cuộc biểu diễn, bản ghi âm, ghi hình, chương trình phát sóng được chủ sở hữu quyền tác giả, chủ sở hữu quyền liên quan, đồng chủ sở hữu quyền tác giả, đồng chủ sở hữu quyền liên quan chuyển giao quyền tác giả, quyền liên quan cho Nhà nước (chủ sở hữu quyền tác giả là gia đình nhạc sĩ Văn Cao chuyển giao quyền tác giả cho Quốc hội, Quốc hội giao cho Bộ Văn hóa, Thể thao và Du lịch quản lý), mà khoản 4 của Điều 42 lại quy định 4. Chính phủ quy định chi tiết khoản 1 và khoản 2 Điều này; quy định biểu mức và phương thức thanh toán tiền bản quyền trong các trường hợp quy định tại khoản 1 và khoản 2 Điều này, nghĩa là sử dụng tác phẩm mà chủ sở hữu quyền tác giả là Nhà nước thì phải trả tiền bản quyền. Do đó có thể Chính phủ Việt Nam sẽ thu tiền bản quyền bài Tiến quân ca từ năm 2023 (cần chờ xem Nghị định hướng dẫn của Chính phủ). Tranminh360 (thảo luận) 04:14, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Tiền Việt Nam đang lưu thông hiện không đủ tự do, nhưng văn bản pháp luật thì có và nó thuộc PVCC, mà văn bản pháp luật thường có quốc huy, phần lớn là trên con dấu. Một ví dụ khác là chữ ký, xem c:File:Le Duan signature.svg. Rõ ràng Việt Nam không có quy định cụ thể về chữ ký (xem COM:SIG). Tuy nhiên trường hợp chữ ký Lê Duẩn được trích từ văn bản pháp luật, nên chữ ký của ông này cũng thuộc một phần của văn bản pháp luật đó, do đó nó thuộc PVCC. Nguyenhai314 (thảo luận) 01:45, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quốc huy thường nằm trên tiền là nhiều nhất. Dang (thảo luận) 00:23, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Quốc kỳ VN thì simple quá, con nít 3 tuổi cũng vẽ được. Quốc huy hầu hết xuất hiện nhiều trong các văn bản quy phạm pháp luật, văn bản nhà nước nên những người cho rằng quốc huy thuộc PVCC có lẽ cho rằng nó là một phần của văn bản pháp luật chăng. – Nguyenhai314 (thảo luận) 17:07, ngày 23 tháng 10 năm 2022 (UTC)
@MeigyokuThmn: Đúng vậy. Chính phủ phải chủ động tuyên bố thuộc PVCC thì tác phẩm đó mới thuộc PVCC, còn không thì phải chờ nó hết hạn bảo hộ. Bên Commons còn có tiết mục này: một số người cứ thấy chính phủ Hoa Kỳ quy định thuộc PVCC cái gì thì ảo tưởng là VN cũng thế mà không chịu tìm hiểu kỹ càng, đánh đồng mọi thứ làm tuần tra viên chạy theo dọn đến phát mệt. Băng Tỏa 15:50, ngày 29 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Lạm bàn qua vụ tắt tiếng quốc ca trên YouTube một chút vì nó là căn nguyên cho điều khoản này. Em nghĩ vụ đó mà đem ra tòa thì tòa sẽ thiên về bên công ty thu âm hơn. Luật quy định là các bản ghi âm đều được bảo hộ bản quyền và ai muốn dùng bản thu âm cho mục đích thương mại thì phải xin phép từ trước + trả tiền. Đơn vị phát sóng biết rõ điều này và không muốn trả tiền hoặc chưa kịp xin phép bên thu âm cho nên mới tắt tiếng. Họ làm vậy cho chắc ăn để bảo toàn doanh thu từ số lượt view trên YouTube. Còn điều khoản mới của luật "không được ngăn chặn, cản trở việc phổ biến, sử dụng" quốc ca dù gì cũng không thể đạp lên (override) quyền sở hữu trí tuệ được (dùng bản thu âm của người ta để thu lợi thì phải xin phép + trả tiền, chưa kịp xin phép thì khỏi dùng). Vụ này mà ra toà thì em đoán là tòa sẽ tìm cách hòa giải, bên đơn vị phát sóng hoặc bất kỳ ai muốn dùng quốc ca thoải mái chỉ cần kiếm một bản thu không đòi trả tiền + không cần giấy phép là được. Vậy là chiều lòng được cả 2 bên. – Băng Tỏa 14:49, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa: Tôi phát hiện ra c:File:National Anthem of Vietnam.ogg lại được tải lên Commons rồi. Tập tin này đã bị xóa nhiều lần trước đây (c:Commons:Deletion requests/File:United States Navy Band - Tiến Quân Ca.ogg, c:Commons:Deletion requests/Files in Category:Tiến Quân Ca, c:Commons:Deletion requests/File:Tien-Quan-Ca.ogg). Cứ xóa đi rồi lại có người tải lên, tạo thành một cái vòng luẩn quẩn. Tranminh360 (thảo luận) 05:45, ngày 25 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Tranminh360: Em tưởng bản thu âm này không sao vì người chơi nhạc, thu âm và phát hành là Navy Band (một dạng văn công quân đội) của Hải quân Hoa Kỳ. – Băng Tỏa 15:11, ngày 25 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa: Mời bạn xem c:Commons:Undeletion requests/Archive/2021-02#File:United States Navy Band - Tiến Quân Ca.ogg. Tập tin này đã từng bị xóa theo c:Commons:Deletion requests/Files in Category:Tiến Quân Ca và các BQV trên Commons từ chối phục hồi nó vì bài hát không thuộc phạm vi công cộng mà vẫn do Nhà nước Việt Nam giữ bản quyền (ý kiến của BQV c:User:Nat: And as such the work is still under copyright and the copyright is held by the State and the National Assembly -- very much not in the public domain.) Tranminh360 (thảo luận) 03:17, ngày 26 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Tranminh360: Nhưng đó là về bài nhạc, không phải bản thu âm, đây là 2 thứ khác nhau. Bài nhạc là thứ vô hình (tồn tại dưới dạng khuông nhạc và lời) còn bản thu âm là thứ hữu hình. Người sản xuất ra bản thu âm phải cũng phải có quyền tác giả với bản thu âm của mình chứ, và cái này độc lập với bài nhạc. Cho nên bản quyền bài nhạc có thể do nhà nước giữ nhưng quyền tác giả và bản quyền thu âm phải là do Navy Band giữ. Biết đâu Navy Band đã mua bản quyền để được sản xuất bản thu âm, rồi sau đó tự phát hành ra public domain. Nói thêm về phân biệt rạch ròi giữa bài nhạc và bản thu âm, trang này có giải thích, hoặc search từ khóa "musical works vs sound recordings" trên Google cũng ra. Một ví dụ nổi tiếng về 2 thứ này là vụ tranh cãi quyền sở hữu tác phẩm của Taylor Swift. Swift là tác giả của các ca khúc do mình viết ra nhưng không nắm bản quyền các bản thu âm vì đã lỡ ký hợp đồng cho phép cty quản lý nắm toàn bộ bản quyền (lưu ý chỉ là nắm bản quyền các bản thu âm, chứ quyền tác giả một ca khúc luôn mặc định thuộc về người sáng tác, tức là Swift). Cho nên sau đó Swift mới phải thu âm lại toàn bộ tất cả các ca khúc của mình. Một khi đã thu xong rồi thì cô ấy có toàn quyền dùng các bản thu âm mới này theo ý mình, nếu muốn thì tự phát hành vào public domain cũng được nữa. Tức là, theo như em hiểu từ vụ kiện đó thì ai thu âm sẽ là người nắm quyền tác giả và bản quyền mới với bản thu âm đó, không liên quan gì đến người sáng tác bài nhạc nữa, miễn là hồi đầu có xin phép + trả tiền đàng hoàng hay thỏa thuận gì gì đó bằng hợp đồng. Người không hiểu gì về luật bản quyền sẽ tưởng là Swift nghiễm nhiên sở hữu cả các bản thu âm, không có, Swift cũng nhờ đến luật sư rồi mà không được, bút sa thì gà chết thôi. – Băng Tỏa 17:35, ngày 27 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa: Biết đâu Navy Band đã mua bản quyền để được sản xuất bản thu âm, rồi sau đó tự phát hành ra public domain --> Không đâu bạn, United States Navy Band thuộc chính quyền liên bang Hoa Kỳ mà luật bản quyền Hoa Kỳ quy định các tác phẩm của chính quyền liên bang Hoa Kỳ không được bảo hộ bản quyền nên chúng thuộc phạm vi công cộng (xem 17 U.S. Code § 105 - Subject matter of copyright: United States Government works: (a) In General.— Copyright protection under this title is not available for any work of the United States Government, but the United States Government is not precluded from receiving and holding copyrights transferred to it by assignment, bequest, or otherwise và en:Copyright status of works by the federal government of the United States). Tranminh360 (thảo luận) 02:52, ngày 28 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Tranminh360: Nhưng đó là về bài nhạc, không phải bản thu âm, đây là 2 thứ khác nhau. Bài nhạc là thứ vô hình (tồn tại dưới dạng khuông nhạc và lời) còn bản thu âm là thứ hữu hình. Người sản xuất ra bản thu âm phải cũng phải có quyền tác giả với bản thu âm của mình chứ, và cái này độc lập với bài nhạc. Cho nên bản quyền bài nhạc có thể do nhà nước giữ nhưng quyền tác giả và bản quyền thu âm phải là do Navy Band giữ. Biết đâu Navy Band đã mua bản quyền để được sản xuất bản thu âm, rồi sau đó tự phát hành ra public domain. Nói thêm về phân biệt rạch ròi giữa bài nhạc và bản thu âm, trang này có giải thích, hoặc search từ khóa "musical works vs sound recordings" trên Google cũng ra. Một ví dụ nổi tiếng về 2 thứ này là vụ tranh cãi quyền sở hữu tác phẩm của Taylor Swift. Swift là tác giả của các ca khúc do mình viết ra nhưng không nắm bản quyền các bản thu âm vì đã lỡ ký hợp đồng cho phép cty quản lý nắm toàn bộ bản quyền (lưu ý chỉ là nắm bản quyền các bản thu âm, chứ quyền tác giả một ca khúc luôn mặc định thuộc về người sáng tác, tức là Swift). Cho nên sau đó Swift mới phải thu âm lại toàn bộ tất cả các ca khúc của mình. Một khi đã thu xong rồi thì cô ấy có toàn quyền dùng các bản thu âm mới này theo ý mình, nếu muốn thì tự phát hành vào public domain cũng được nữa. Tức là, theo như em hiểu từ vụ kiện đó thì ai thu âm sẽ là người nắm quyền tác giả và bản quyền mới với bản thu âm đó, không liên quan gì đến người sáng tác bài nhạc nữa, miễn là hồi đầu có xin phép + trả tiền đàng hoàng hay thỏa thuận gì gì đó bằng hợp đồng. Người không hiểu gì về luật bản quyền sẽ tưởng là Swift nghiễm nhiên sở hữu cả các bản thu âm, không có, Swift cũng nhờ đến luật sư rồi mà không được, bút sa thì gà chết thôi. – Băng Tỏa 17:35, ngày 27 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa: Mời bạn xem c:Commons:Undeletion requests/Archive/2021-02#File:United States Navy Band - Tiến Quân Ca.ogg. Tập tin này đã từng bị xóa theo c:Commons:Deletion requests/Files in Category:Tiến Quân Ca và các BQV trên Commons từ chối phục hồi nó vì bài hát không thuộc phạm vi công cộng mà vẫn do Nhà nước Việt Nam giữ bản quyền (ý kiến của BQV c:User:Nat: And as such the work is still under copyright and the copyright is held by the State and the National Assembly -- very much not in the public domain.) Tranminh360 (thảo luận) 03:17, ngày 26 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Tranminh360: Em tưởng bản thu âm này không sao vì người chơi nhạc, thu âm và phát hành là Navy Band (một dạng văn công quân đội) của Hải quân Hoa Kỳ. – Băng Tỏa 15:11, ngày 25 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @Băng Tỏa: Tôi phát hiện ra c:File:National Anthem of Vietnam.ogg lại được tải lên Commons rồi. Tập tin này đã bị xóa nhiều lần trước đây (c:Commons:Deletion requests/File:United States Navy Band - Tiến Quân Ca.ogg, c:Commons:Deletion requests/Files in Category:Tiến Quân Ca, c:Commons:Deletion requests/File:Tien-Quan-Ca.ogg). Cứ xóa đi rồi lại có người tải lên, tạo thành một cái vòng luẩn quẩn. Tranminh360 (thảo luận) 05:45, ngày 25 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Review period on the revised Enforcement Guidelines for the Universal Code of Conduct closed[sửa | sửa mã nguồn]
Dear Wikimedians,
Thank you for participating in the review of the Revised Enforcement Draft Guidelines for the Universal Code of Conduct (UCoC). The UCoC project team and the UCoC Enforcement Guidelines Revisions Committee appreciate you all taking the time to discuss the guidelines, suggest changes, and ask questions.
This community review period lasted from 8 September 2022 to 8 October 2022.
Over the past four weeks, the UCoC project team has collected valuable community input from various channels, including three conversation hours sessions, where Wikimedians could get together to discuss the revised UCoC Enforcement Guidelines.
The Revisions Committee will review community input when they reconvene in the second week of October 2022. The UCoC project team will support them in providing updates as they continue their work and will continue to inform the community about all important developments and milestones as the Committee prepares the final version of the UCoC Enforcement Guidelines that is currently scheduled for a community-wide vote in mid-January of 2023.
On behalf of the UCoC Project Team,
RamzyM (WMF) & VChang (WMF) 10:48, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Bài cần hợp nhất[sửa | sửa mã nguồn]
Cho phép mình hợp nhất 3 bài Chiến tranh Kim–Tống (1162–1164);Chiến tranh Kim–Tống (1206–1208) và Chiến tranh Kim–Tống (1217–1223) vào bài Chiến tranh Kim – Tống --D.Thiên (thảo luận) 13:19, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- @D.Thiên: Bạn cần nêu lý do. Dang (thảo luận) 13:57, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- tại vì có người yêu cần hợp nhất nên tôi đã nghiêm cứu để xem có nhất thiết hợp nhất không và tôi thấy có thể hợp nhất. --D.Thiên (thảo luận) 14:09, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- yêu cầu trong bài văn chứ không phải yêu cầu tôi --D.Thiên (thảo luận) 14:10, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- Không cần thiết, các bài con có lý do của nó, như để chi tiết hóa các chủ đề. Trường hợp này thì không cần hợp nhất khi bài viết chính là một chủ đề lớn. Dang (thảo luận) 14:15, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
- tại vì có người yêu cần hợp nhất nên tôi đã nghiêm cứu để xem có nhất thiết hợp nhất không và tôi thấy có thể hợp nhất. --D.Thiên (thảo luận) 14:09, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Mời[sửa | sửa mã nguồn]
Mời mọi người xem xét Wikipedia:Ứng cử viên bài viết chọn lọc/Audie Murphy - Nhậu không? (làm ly nữa nè) 17:17, ngày 20 tháng 10 năm 2022 (UTC)
Tech News: 2022-43[sửa | sửa mã nguồn]
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- There have been some minor visual fixes in Special:Search, regarding audio player alignment and image placeholder height. Further details are in T319230.
- On Wikipedias, a new preference has been added to hide article thumbnails in Special:Search. Full details are in T320337.
Problems
- Last week, three wikis (French Wikipedia, Japanese Wikipedia, Russian Wikipedia) had read-only access for 25 minutes. This was caused by a hardware problem. [21]
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 25 October. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 26 October. It will be on all wikis from 27 October (calendar).
- Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on 25 October at 07:00 UTC (targeted wikis) and on 27 October at 7:00 UTC (targeted wikis).
- Starting on Wednesday, a new set of Wikipedias will get "Add a link" (Assamese Wikipedia, Bashkir Wikipedia, Balinese Wikipedia, Bavarian Wikipedia, Samogitian Wikipedia, Bikol Central Wikipedia, Belarusian Wikipedia, Belarusian (Taraškievica) Wikipedia, Bulgarian Wikipedia, Bhojpuri Wikipedia, Bislama Wikipedia, Banjar Wikipedia, Bambara Wikipedia, Bishnupriya Wikipedia, Breton Wikipedia, Bosnian Wikipedia, Buginese Wikipedia, Buryat Wikipedia, Indonesian Wikipedia). This is part of the progressive deployment of this tool to more Wikipedias. The communities can configure how this feature works locally. [22]
- Starting on Wednesday October 26, 2022, the list of mentors will be upgraded at wikis where Growth mentorship is available. The mentorship system will continue to work as it does now. The signup process will be replaced, and a new management option will be provided. Also, this change simplifies the creation of mentorship systems at Wikipedias. [23][24][25]
- Pages with titles that start with a lower-case letter according to Unicode 11 will be renamed or deleted. There is a list of affected pages at m:Unicode 11 case map migration. More information can be found at T292552.
- The Vector 2022 skin will become the default across the smallest Wikipedias. Learn more.
Future changes
- The Reply tool and New Topic tool will soon get a special characters menu. [26]
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
MediaWiki message delivery 21:22, ngày 24 tháng 10 năm 2022 (UTC)