Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Wikipedia:Thảo luận”
Dòng 1.299: | Dòng 1.299: | ||
:Mình xin có chút ý kiến. |
:Mình xin có chút ý kiến. |
||
:Thứ nhất, về khái niệm Pharaon, tại [[Thảo luận Wikipedia:Dự án/Ai Cập cổ đại|trang thảo luận dự án Ai Cập cổ đại]], các thành viên đã thống nhất sử dụng cách viết ''Pharaon'' thay vì ''Pharaoh''. Với cách hành văn cá nhân, các bạn muốn viết thế nào cũng được, nhưng trong bài viết, xin các bạn lưu ý điểm này. |
:Thứ nhất, về khái niệm Pharaon, tại [[Thảo luận Wikipedia:Dự án/Ai Cập cổ đại|trang thảo luận dự án Ai Cập cổ đại]], các thành viên đã thống nhất sử dụng cách viết ''Pharaon'' thay vì ''Pharaoh''. Với cách hành văn cá nhân, các bạn muốn viết thế nào cũng được, nhưng trong bài viết, xin các bạn lưu ý điểm này. |
||
:Thứ hai, về vấn đề Hoàng đế và Quốc vương, tôi xin có ý kiến thế này. Trong tiếng Việt, vua là từ chỉ người đứng đầu một đất nước theo chế độ quân chủ. Vua cũng có nhiều thứ bậc, và trong các thứ bậc đó, Hoàng đế đứng cao hơn Quốc vương. Vợ của Hoàng đế gọi là Hoàng hâu, vợ của Quốc vương gọi là Vương hậu. Nước có Hoàng đế đứng đầu gọi là "Đế quốc", lãnh thổ mà một Quốc vương cai trị gọi là "Vương quốc". Hệ thống thứ bậc vua chúa phương tây cũng có sự phân biệt ngôi thứ cho người đứng đầu chế độ quân chủ, và trong đó, ''Emperor'' có ngôi thứ cao hơn ''King''. Một vị ''Emperor'' phái nữ được gọi là ''Empress'', ''Empress'' cũng chỉ đến vợ của một ''Emperor'', và để phân biệt rõ hơn, người ta nói ''Empress consort'' để chỉ riêng phu nhân của ''Emperor''. Lãnh thổ cai trị của ''Emperor'' gọi là ''Empire''. Tương tự như thế, ''Queen'' vừa chỉ vợ của ''King'' vừa chỉ đến một vị ''King'' nữ giới và người ta dùng ''Queen consort'' để chỉ đến phu nhân của ''King''. Lãnh thổ cai trị của ''King'' gọi là ''Kingdom'' |
:Thứ hai, về vấn đề Hoàng đế và Quốc vương, tôi xin có ý kiến thế này. Trong tiếng Việt, vua là từ chỉ người đứng đầu một đất nước theo chế độ quân chủ. Vua cũng có nhiều thứ bậc, và trong các thứ bậc đó, Hoàng đế đứng cao hơn Quốc vương. Vợ của Hoàng đế gọi là Hoàng hâu, vợ của Quốc vương gọi là Vương hậu. Nước có Hoàng đế đứng đầu gọi là "Đế quốc", lãnh thổ mà một Quốc vương cai trị gọi là "Vương quốc". Hệ thống thứ bậc vua chúa phương tây cũng có sự phân biệt ngôi thứ cho người đứng đầu chế độ quân chủ, và trong đó, ''Emperor'' có ngôi thứ cao hơn ''King''. Một vị ''Emperor'' phái nữ được gọi là ''Empress'', ''Empress'' cũng chỉ đến vợ của một ''Emperor'', và để phân biệt rõ hơn, người ta nói ''Empress consort'' để chỉ riêng phu nhân của ''Emperor''. Lãnh thổ cai trị của ''Emperor'' gọi là ''Empire''. Tương tự như thế, ''Queen'' vừa chỉ vợ của ''King'' vừa chỉ đến một vị ''King'' nữ giới và người ta dùng ''Queen consort'' để chỉ đến phu nhân của ''King''. Lãnh thổ cai trị của ''King'' gọi là ''Kingdom''. |
||
:Sự thể hiện ngôi thứ quân chủ này vẫn còn tồn tại đến hiện nay. Trên toàn thế giới, chỉ có Nhật hoàng được xem là "Emperor" trong khi các vị quân chủ khác đều được gọi là "King", "Queen" hay thấp hơn như "Prince". |
:Sự thể hiện ngôi thứ quân chủ này vẫn còn tồn tại đến hiện nay. Trên toàn thế giới, chỉ có Nhật hoàng được xem là "Emperor" trong khi các vị quân chủ khác đều được gọi là "King", "Queen" hay thấp hơn như "Prince". |
||
:Tóm lại, theo ý tôi, trong bài viết, nếu ta chỉ muốn nói đến người đứng đầu chế độ quân chủ mà bất phân ngôi thứ, thì nên dùng từ "Vua", còn nếu muốn đề cập đến ngôi thứ, thì xin dùng cho đúng ngôi thứ, bởi ''King'' và ''Emperor'' cũng như "Quốc vương" và "Hoàng đế" không phải là các khái niệm tương đồng và do đó cũng không thể tùy nghi hoán đổi. <span style="color:white; text-shadow: 3px 3px 2px orange, 0 0 25px blue, 0 0 5px rgb(255, 153, 51);"><font face="Courier New"><b>[[Thành viên:Thusinhviet|Kẹo Dừa✌]]</b></font></span><sup>([[Thảo luận thành viên:Thusinhviet|nhắn cho tôi ^^]])</sup> 17:32, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC) |
:Tóm lại, theo ý tôi, trong bài viết, nếu ta chỉ muốn nói đến người đứng đầu chế độ quân chủ mà bất phân ngôi thứ, thì nên dùng từ "Vua", còn nếu muốn đề cập đến ngôi thứ, thì xin dùng cho đúng ngôi thứ, bởi ''King'' và ''Emperor'' cũng như "Quốc vương" và "Hoàng đế" không phải là các khái niệm tương đồng và do đó cũng không thể tùy nghi hoán đổi. <span style="color:white; text-shadow: 3px 3px 2px orange, 0 0 25px blue, 0 0 5px rgb(255, 153, 51);"><font face="Courier New"><b>[[Thành viên:Thusinhviet|Kẹo Dừa✌]]</b></font></span><sup>([[Thảo luận thành viên:Thusinhviet|nhắn cho tôi ^^]])</sup> 17:32, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC) |
Phiên bản lúc 18:20, ngày 10 tháng 3 năm 2019
Thảo luận chung | ||
---|---|---|
If you do not speak Vietnamese and you have any comments or questions about the Vietnamese version of Wikipedia, you can also leave a message in our guestbook. (About the Vietnamese Wikipedia) Đối với thảo luận dài, nếu có quá nhiều nội dung, hãy tạo trang con ở đây và đưa vào trang này. |
Chúc mừng năm mới!
Cảm ơn vì những đóng góp của bạn đến Wikipedia, và xin gửi lời chúc mừng năm mới đến bạn! Darling (Thảo luận) 08:45, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- – Gửi chúc mừng năm mới bằng cách thêm {{thế:Chúc mừng năm mới}} tới các trang thảo luận của thành viên khác.
15 năm Wikipedia tiếng Việt nhìn lại các thế hệ "bảo trì viên"
Vậy là một năm dương lịch nữa là sắp qua đi, như năm rồi, tôi quyết định tổng hợp các sự kiện của Wikipedia tiếng Việt trong năm thành một bản tin ngắn, thì năm nay, nhân sự kiện Wikipedia tiếng Việt tái khởi động, hay nói khác đi là "chính thức hoạt động" được 15 năm, tôi quyết định tổng hợp bảng danh sách các thành viên Wikipedia tiếng Việt được cộng đồng tín nhiệm trao công cụ bảo trì để chúng ta cùng nhìn lại và có thể dễ dàng tóm lược các thế hệ "bảo trì viên" đã đóng góp vào công việc bảo trì Wikipedia tiếng Việt từ thời sơ khai cho đến hiện nay. -- ✠ Tân-Vương 09:17, ngày 23 tháng 12 năm 2018 (UTC)
- THỐNG KÊ CÁC THÀNH VIÊN ĐƯỢC TRAO CÔNG CỤ BẢO TRÌ WIKIPEDIA TIẾNG VIỆT TRONG SUỐT CHẶNG ĐƯỜNG HƠN 15 NĂM QUA
Sau hơn 15 năm, kể từ khi khởi động vào tháng 10 năm 2002 và tái khởi động lại dự án Wikipedia tiếng Việt cuối năm 2003, cộng đồng Wikipedia tiếng Việt đã tín nhiệm trao công cụ bảo quản Wikipedia tiếng Việt cho 46 thành viên, trong đó:
- 2 thành viên được trao công cụ Kiểm định viên (DHN và Mxn, 2 thành viên này đồng thời giữ công cụ Hành chính viên và Bảo quản viên).
- 3 thành viên được trao công cụ Hành chính viên (Ngoài DHN và Mxn còn có Vietbio).
- 39 thành viên được trao công cụ Bảo quản viên (bao gồm các thành viên trước đó đã được trao công cụ Điều phối viên hoặc sau đó được trao giữ đồng thời công cụ Hành chính viên hay Kiểm định viên).
- 7 thành viên được trao công cụ Điều phối viên (không tính các thành viên được tín nhiệm trao thêm quyền Bảo quản viên về sau).
Trong số 46 thành viên này, có 17 thành viên đã từ nhiệm hoặc gỡ công cụ theo các quy định khác nhau, số lượng các thành viên giữ công cụ bảo trì Wikipedia hiện nay:
- 2 thành viên được trao công cụ Kiểm định viên (DHN, Mxn).
- 3 thành viên được trao công cụ Hành chính viên (DHN, Mxn, Vietbio).
- 23 thành viên được trao công cụ Bảo quản viên (bao gồm các thành viên trước đó đã được trao công cụ Điều phối viên hoặc sau đó được trao giữ đồng thời công cụ Hành chính viên hay Kiểm định viên).
- 6 thành viên được trao công cụ Điều phối viên (không tính các thành viên được tín nhiệm trao thêm quyền Bảo quản viên về sau).
Bảng thống kê số liệu đến ngày 21 tháng 12 năm 2018.
STT | Thành viên | Thời gian giữ công cụ quản trị | Mốc thời gian sửa đổi tích cực cuối cùng 30 sửa đổi/ tháng |
Chú thích |
---|---|---|---|---|
1 | Thành viên:DHN | BQV: Khoảng Tháng 1 năm 2003 - nay HCV: Tháng 9 năm 2005 - nay KĐV: Tháng 6 năm 2010 - nay |
Tháng 12 năm 2018 | |
2 | Thành viên:Mxn | BQV: Khoảng Tháng 1 năm 2003 - nay HCV: Tháng 3 năm 2005 - nay KĐV: Tháng 6 năm 2010 - nay |
Tháng 8 năm 2018 | |
3 | Thành viên:Joakim Löfkvist | BQV: Khoảng Tháng 1 năm 2003 - Tháng 10 năm 2014 | Tháng 12 năm 2003 | Gỡ theo quy định ARR |
4 | Thành viên:Neoneurone | BQV: Tháng 1 năm 2005 - Tháng 9 năm 2015 | Tháng 2 năm 2008 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
5 | Thành viên:Nhanvo | BQV: Tháng 10 năm 2005 - Tháng 9 năm 2006 | Tháng 9 năm 2008 | Xin từ nhiệm Tháng 8 năm 2006 Gỡ quyền: Tháng 9 năm 2006 |
6 | Thành viên:Vietbio | BQV: Tháng 2 năm 2005 - nay HCV: Tháng 9 năm 2005 - nay |
Tháng 11 năm 2008 | Đang gặp vấn đề gỡ quyền trên Meta. |
7 | Thành viên:Vương Ngân Hà | BQV: Khoảng Tháng 3 năm 2005 - Tháng 1 năm 2008 | Tháng 1 năm 2008 | Xin từ nhiệm và gỡ quyền Tháng 1 năm 2008 |
8 | Thành viên:Nguyễn Cường | BQV: Tháng 5 năm 2005 - Tháng 3 năm 2008 | Tháng 5 năm 2005 | Xin từ nhiệm Tháng 7 năm 2006 Gỡ quyền: Tháng 3 năm 2008 |
9 | Thành viên:Nguyễn Thanh Quang | BQV: Tháng 5 năm 2005 - Tháng 4 năm 2017 | Tháng 10 năm 2013 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
10 | Thành viên:Tttrung | BQV: Tháng 7 năm 2005 - nay | Tháng 11 năm 2018 | |
11 | Thành viên:Arisa | BQV: Tháng 9 năm 2005 - Tháng 10 năm 2014 | Tháng 8 năm 2009 | Gỡ theo quy định ARR |
12 | Thành viên:Avia | BQV: Tháng 9 năm 2005 - nay | Tháng 12 năm 2015 | |
13 | Thành viên:Phan Ba | BQV: Tháng 10 năm 2005 - Tháng 9 năm 2015 | Tháng 11 năm 2007 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
14 | Thành viên:Apple | BQV: Tháng 3 năm 2006 - nay | Tháng 11 năm 2013 | Hiện đang trong thủ tục 1 tháng, 24h của Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
15 | Thành viên:Lê Thy | BQV: Tháng 1 năm 2007 - Tháng 4 năm 2017 | Tháng 3 năm 2014 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
16 | Thành viên:Ctmt | BQV: Tháng 1 năm 2007 - Tháng 9 năm 2015 | Tháng 8 năm 2010 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
17 | Thành viên:Thaisk | BQV: Tháng 6 năm 2007 - Tháng 10 năm 2014 | Tháng 11 năm 2008 | Gỡ theo quy định ARR |
18 | Thành viên:Vinhtantran | BQV: Tháng 9 năm 2007 - Tháng 11 năm 2017 | Tháng 12 năm 2018 | Xin từ nhiệm:Tháng 10 năm 2017 Gỡ công cụ: Tháng 11 năm 2017 |
19 | Thành viên:Dung005 | BQV: Tháng 1 năm 2008 - nay | Tháng 12 năm 2018 | |
20 | Thành viên:Trungda | BQV: Tháng 1 năm 2008 - nay | Tháng 12 năm 2018 | |
21 | Thành viên:Viethavvh | BQV: Tháng 1 năm 2008 - nay | Tháng 11 năm 2018 | |
22 | Thành viên:Magnifier | BQV: Tháng 3 năm 2008 - Tháng 9 năm 2008 | Tháng 10 năm 2008 | Xin từ nhiệm:Tháng 9 năm 2008 Gỡ công cụ: Tháng 9 năm 2008 |
23 | Thành viên:Conbo | BQV: Tháng 10 năm 2008 - nay | Tháng 1 năm 2018 | |
24 | Thành viên:Magnifier | BQV: Tháng 10 năm 2009 - Tháng 4 năm 2017 | Tháng 7 năm 2013 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
25 | Thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy | BQV: Tháng 1 năm 2011 - nay | Tháng 12 năm 2018 | |
26 | Thành viên:Magicknight94 | BQV: Tháng 1 năm 2011 - nay | Tháng 6 năm 2018 | |
27 | Thành viên:Cheers! | BQV: Tháng 12 năm 2011 - Tháng 12 năm 2013 | Tháng 5 năm 2018 | Xin từ nhiệm:Tháng 12 năm 2013 Gỡ công cụ: Tháng 12 năm 2013 |
28 | Thành viên:ASM~viwiki | BQV: Tháng 5 năm 2012 - Tháng 9 năm 2015 | Tháng 6 năm 2013 | Gỡ theo Quy định gỡ công cụ bảo quản viên vắng mặt |
29 | Thành viên:Thái Nhi | BQV: Tháng 5 năm 2012 - nay | Tháng 12 năm 2018 | |
30 | Thành viên:Violetbonmua | BQV: Tháng 7 năm 2012 - nay | Tháng 6 năm 2018 | |
31 | Thành viên:TuanUt | BQV: Tháng 5 năm 2013 - nay | Tháng 2 năm 2017 | |
32 | Thành viên:Prenn | BQV: Tháng 5 năm 2013 - nay | Tháng 9 năm 2017 | |
33 | Thành viên:Hoang Dat | BQV: Tháng 10 năm 2013 - nay | Tháng 11 năm 2018 | |
34 | Thành viên:Alphama | ĐPV: Tháng 8 năm 2014 - Tháng 3 năm 2017 BQV: Tháng 3 năm 2017 - nay |
Tháng 12 năm 2018 | |
35 | Thành viên:Quenhitran | ĐPV: Tháng 9 năm 2014 - Tháng 3 năm 2017 BQV: Tháng 3 năm 2017 - nay |
Tháng 7 năm 2018 | |
36 | Thành viên:Jspeed1310 | ĐPV: Tháng 11 năm 2014 - nay | Tháng 12 năm 2014 | |
37 | Thành viên:Tuanminh01 | ĐPV: Tháng 2 năm 2015 - Tháng 11 năm 2015 BQV: Tháng 11 năm 2015 - nay |
Tháng 12 năm 2018 | |
38 | Thành viên:DangTungDuong | ĐPV: Tháng 7 năm 2015 - Tháng 7 năm 2016 | Tháng 12 năm 2018 | |
39 | Thành viên:Hugopako | ĐPV: Tháng 3 năm 2017 - Tháng 6 năm 2018 BQV: Tháng 6 năm 2018 - nay |
Tháng 12 năm 2018 | |
40 | Thành viên:P.T.Đ | ĐPV: Tháng 3 năm 2017 - nay | Tháng 2 năm 2018 | |
41 | Thành viên:Langtucodoc | ĐPV: Tháng 3 năm 2017 - nay | Tháng 3 năm 2018 | |
42 | Thành viên:Thusinhviet | BQV: Tháng 10 năm 2017 - nay | Tháng 11 năm 2018 | |
43 | Thành viên:Ngomanh123 | ĐPV: Tháng 12 năm 2017 - nay | Tháng 12 năm 2018 | |
44 | Thành viên:ThiênĐế98 | ĐPV: Tháng 12 năm 2017 - Tháng 8 năm 2018 BQV: Tháng 8 năm 2018 - nay |
Tháng 12 năm 2018 | |
45 | Thành viên:Ledinhthang | ĐPV: Tháng 4 năm 2018 - nay | Tháng 12 năm 2018 | |
46 | Thành viên:Mai Ngọc Xuân | ĐPV: Tháng 4 năm 2018 - nay | Tháng 7 năm 2018 |
Jspeed1310 vẫn là ĐPV, Conbo chỉ rút quyền lùi sửa thôi. Theo Đặc biệt:Quyền nhóm người dùng, chỉ có HCV mới có thể rút quyền ĐPV. Tranminh360 (thảo luận) 04:18, ngày 25 tháng 12 năm 2018 (UTC)
- Xin cám ơn bạn Tranminh360 đã đọc và nhận xét, gợi ý cập nhật cho chính xác. Tôi đã chỉnh lại bảng biểu này.-- ✠ Tân-Vương 05:18, ngày 25 tháng 12 năm 2018 (UTC)
Nên trích dẫn về việc tạo các bài viết tiêu biểu từ các BQV này trên wikipedia để cộng đồng cùng biết. Xem họ làm được gì. Tất nhiên trách nhiệm của họ không phải ở đây, nhưng ai có thành tích đóng góp gì thì nên vinh danh.Khoailangvietnam (thảo luận) 05:30, ngày 26 tháng 12 năm 2018 (UTC)
Chúc mừng năm mới - Happy New Year 2019
Một năm nữa lại trôi qua, năm 2018 với nhiều sự kiện đáng nhớ nhưng cũng có khi đáng quên. Mà thôi năm 2018 kết thúc rồi, hãy quên chúng đi và bước đến khởi đầu mới nào - 2019. Chúc cộng đồng Wikipedian toàn thế giới nói chung và Wikipedian tiếng Việt nói riêng một năm mới thành công và nhiều sức khỏe hơn nữa nhé!!!!!Thanhdien8421 (thảo luận) 17:00, ngày 31 tháng 12 năm 2018 (UTC)
- Thanhdien8421: Chúc mừng năm mới bạn! Và cũng còn khoảng 1 tháng nữa là sẽ đến Tết ÂL, không biết cộng đồng đã có logo Tết chưa nhỉ? Tôi hóng. 𝖇𝖉𝖆𝖓𝖍 13:35, ngày 1 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Chúc mừng năm mới các bạn nha! A l p h a m a Talk 13:53, ngày 1 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Có logo nữa à! Thế thì tôi cũng mong lắm đấy.Thanhdien8421 (thảo luận) 13:18, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Cái này là thường niên rồi bạn! ^^ Darling (Thảo luận) 13:20, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
DING DONG
Tết Tây của mọi người đây sao, sao không đi nhậu đi chơi gì mà cứ vùi đầu vùi thời gian trên wiki không vậy ? Hơi.z.z.z.z ! có cảm giác hôm nay đông người hoạt động hơn mọi ngày thì phải. Thể nào tới Valentine cũng thấy wiki đông nghẹt anh em làm việc cho coi.
Đ Ô N G - M I N H A♥ 14:20, ngày 1 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Ý kiến về Bản mẫu tóm tắt tiểu sử nhân vật ở phía phải mỗi Bài viết
Các nhân vật lịch sử được chép là Thân mẫu, Phụ mẫu, Thê thiếp,....ví dụ trong bài Lê Thánh Tông.
Theo tôi nên đổi lại như Cha, Mẹ,...theo chữ Quốc ngữ cho dễ hiểu. Nửa ta nửa Tàu như vậy rất khó hiểu, đặc biệt là trẻ em. Đọc lên như văn cúng các cụ ngày xưa.
Mong các bạn lưu ý. Tôi cũngg ko rõ thành viên như tôi có sửa được không ? Thanks. khoailangvietnamKhoailangvietnam (thảo luận) 06:46, ngày 1 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Tôi nghĩ là cần có 1 thảo luận, bạn không thể tự ý đổi vấn đề này. Không gian thảo luận thích hợp ở Wikipedia:Thảo luận chứ không phải ở nơi này, bạn có thể mời các thành viên tham gia nếu muốn. Nơi này chúng tôi chỉ giải quyết các tranh chấp, phá hoại bài viết,... Trân trọng! PS: Cá nhân tôi nghĩ vấn đề này khá tranh cãi, không thể ngày 1 ngày 2 làm được. A l p h a m a Talk 07:31, ngày 1 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Thank you. Hi vọng chúng ta sẽ tìm ra 1 giải pháp tốt hơn.Khoailangvietnam (thảo luận) 07:48, ngày 1 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Tôi vẫn thấy hơi đáng tiếc, là ở wikipedia tiếng Việt, số lượng thành viên biết tiếng Việt và Trung Quốc, số lượng nhiều và hoạt động sôi nổi, nhưng những vấn đề này họ lại có vẻ không quan tâm, mặc dù họ có thể đọc được.
Khoailangvietnam (thảo luận) 00:27, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- @Alphama: @Khoailangvietnam: Những đại từ nhân xưng đó đã được sử dụng thời xưa rồi, thay đổi chúng là không cần thiết, và có 2 thực tế không thể thay đổi:
- Một là, ngay thời kỳ phong kiến lớp từ ngữ đó thường được sử dụng rộng rãi, tầng lớp quý tộc phong kiến luôn thể hiện trình độ học vấn của mình bằng việc sử dụng và trau dồi tri thức Nho giáo, vốn dĩ là kiến thức và ngôn ngữ Hán rồi, điều này đã xảy ra trong lịch sử Việt Nam, không ai sửa lại điều đã xảy ra trong quá khứ được.
- Hai là, rất nhiều sách vở xưa ghi chép đã dùng những từ ngữ có tính chất đương thời của nó, nếu hôm nay bạn đòi sửa từ, ngày mai bạn sẽ đòi sửa nội dung lớn hơn và rồi sẽ đến lúc bạn sẽ đòi đốt cả sách sử của các thời kỳ đó sao.
- Thêm nữa, việc sử dụng nguyên các văn bản và các cụm từ hay nhỏ hơn là các từ cũng là chìa khóa để người đời sau hiểu một phần của quá khứ, hiểu một cách chính xác. Lớp từ Hán Việt không có cái gì gọi là khó hiểu với trẻ con cả. Cũng như nội dung huyền hoặc, thêm thắt của sử xưa thì người đời sau viết ra sách mới viết công trình nghiên cứu để phân tích chúng, còn sách xưa vẫn giữ nguyên, cuốn nào ra cuốn đó, chứ không có nghĩa viết sách mới thì lấy bút gạch đi sách cũ.
Thân. Đ Ô N G - M I N H A♥ 01:35, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Bạn nói thì hay nhưng lại không dựa trên cơ sở gì cả, đây là khiếm khuyết lớn nhất với những người tham gia wikipedia.
Tôi nói như thế vì từ khi có chữ Quốc ngữ, Trần Trọng Kim viết quyển sách sử Việt Nam sử lược, tôi lấy 1 đoạn:Tục truyền rằng Công Uẩn không có cha, mẹ là Phạm-thị đi chơi chùa Tiêu-sơn (làng Tiêu-sơn, phủ Từ-sơn), nằm mộng thấy đi lại với thần nhân rồi về có thai đẻ ra đứa con trai. Lên ba tuổi đem cho người sưở chùa Cổ-pháp tên là Lý khánh Văn làm con nuôi, mới đặt tên là Lý công Uẩn.
Ông ấy là người thông Hán học, Tây học, mà đến khi soạn sách tk 19 mà vẫn dùng từ cha mẹ, có dùng phụ thân, phụ mẫu gì đâu ? Rồi các của cụ Hồ Chí Minh như các bài diễn ca, dùng từ rất gầ gũi, thậm chí cả Tuyên ngôn độc lập của nước Việt chúng tôi.
Dân ta phải biết sử ta
Cho tường gốc tích nước nhà Việt Nam.
Kể năm hơn bốn nghìn năm,
Tổ tiên rực rỡ, anh em thuận hoà.
Hồng Bàng là Tổ nước ta.
Nước ta lúc ấy gọi là Văn Lang.
Thiếu niên ta rất vẻ vang
Trẻ con Phù Đổng tiếng vang muôn đời,
Những lời mà bạn nói ngay thời kỳ phong kiến lớp từ ngữ đó thường được sử dụng rộng rãi, tầng lớp quý tộc phong kiến luôn thể hiện trình độ học vấn của mình bằng việc sử dụng và trau dồi tri thức Nho giáo,những lời như vậy thực sự tôi không hiểu bạn muốn nói lên cái vấn đề gì ở đây. Khoailangvietnam (thảo luận) 02:05, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- @Khoailangvietnam: Bạn vẫn bệnh cũ không bỏ, luôn có thái độ công kích chỉ trích người khác. Thay vì chỉ ra lập luận sai trong một cuộc thảo luận bạn thích công kích ngang hông. Tôi thấy bạn siêng năng cho mảng sử Việt Nam, có chính kiến, lại có tinh thần dân tộc VN đó là điều đáng quý ở bạn nhưng thiếu sót của bạn là sự am hiểu về lịch sử Việt Nam của bạn không nhiều như tôi nghĩ, vì hiểu biết là cơ sở của khả năng tư duy, tôi lập luận vài lời giản đơn những người hiểu nhiều sử Việt Nam có thể hiểu tôi đang nói gì nhưng bạn lại không hiểu. Tôi thật sự thất vọng. Nhưng đối với một thành viên wikipedia điều đó vẫn không quan trọng bằng cách giao tiếp với người khác, thảo luận với người khác như thế nào, mà điều này thì bạn cũng không biết. Bạn chỉ cốt muốn người khác thuận theo ý mình mà thôi, còn việc muốn tạo các cuộc thảo luận chỉ là đôi chút lịch sự của bạn mà thôi, bạn vờ trách móc không ai quan tâm chủ đề sử Việt chứ người ta phát ngôn thì sẽ thấy ngay thái độ công kích của bạn. Tôi không ý kiến về những gì bạn làm nữa, tùy bạn, bạn muốn làm gì thì làm, để xem với thái độ không chịu sửa đổi bạn sẽ trụ được lại đây trong sự kính nể của người khác được bao lâu. (Khỏi nhắn tin mất thời gian của bạn, thân ) Đ Ô N G - M I N H A♥ 03:11, ngày 2 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Tôi đọc hồi kí hay báo của thủ tướng VN gần đây như Đỗ Mười, ông ta là người Bắc nhưng lại chọn cố vấn về kinh tế là người m Trung vì theo lời ông ấy là chỉ dân ấy mới dám nói thẳng. Nói thẳng mới ra nhanh vấn đề, được vc chứ vòng vo loanh quoanh mất time lắm.
Tôi chả bao giờ dám nói những khái niệm vĩ mô để tổng kết cả giai đoạn quân chủ bao giờ hoặc các khái niệm khó như Nho giáo.
Ở VN nhiều anh hay nói tới Nho giáo chứ thật ra chả biết gì về khái niệm đó. Dễ hiểu thôi, vì nó rất khó. Nếu bạn giận thù tôi chỉ biết làm tiếc thôi. Have nice day. Khoailangvietnam (thảo luận) 02:12, ngày 3 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- là do bạn nói đó nha, bạn muốn tôi nói thẳng không vòng vo loanh quanh chứ gì: Tôi phát ốm với cái trò chống Tàu nửa vời của bạn. Thực tế, thiết thực, hữu dụng: học cho tốt vào, chăm chỉ kiếm tiền đóng góp đất nước VN mà bạn thể hiện mình yêu quý. Còn muốn đóng góp tri thức thay cho đóng góp bằng tiền thì
ngậm cái mồm lại, ngưng ngay cái trò đi khắp mọi nơi từ ngày này qua ngày nọ công kích người khác trên wikipedia này. Chăm chỉ viết và sửa bài, đặt chú thích từ sách bạn có không có thì trích web, hoặc ghi chú trong thảo luận trang. CẢM ƠN BẠN NHIỀU ! Đ Ô N G - M I N H A♥ 02:47, ngày 3 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Dịch
ai biết dịch dùm : International availability và International availability of Fanta trong bài FantaWiki thành viên Liên minh hội (WTL) (thảo luận) 02:03, ngày 6 tháng 1 năm 2019 (UTC) nghĩa tiếng Việt là gì khó dịch quá
- Wiki thành viên Liên minh hội (WTL): Bạn nói bài nước ngọt Fanta thì phải, ta có thể dịch: "có sẵn trên toàn cầu" hoặc hay hơn "phân phối toàn cầu". 𝖇𝖉𝖆𝖓𝖍 03:18, ngày 6 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Cảm ơn bạn nha !Wiki thành viên Liên minh hội (WTL) (thảo luận) 03:45, ngày 6 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Nên dịch là "Sẵn có toàn cầu". Tất nhiên dịch muốn rõ chữ thì phải có ngữ cảnh. 14.169.194.41 (thảo luận) 16:15, ngày 9 tháng 2 năm 2019 (UTC) stormmind19
Phân phối hay hơn, ngữ cảnh hả, có ngữ cảnh dịch là cung cấp. sẵn có thấy không hay. dù sao cũng cảm ơn bạn góp ý[WT L] thảo luận 16:27, ngày 9 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Đề nghị xóa bài Nguyễn Thu Thủy (nhà kinh tế)
Bài Nguyễn Thu Thủy (nhà kinh tế) được treo bảng xóa cách đây vài tuần và không thành công, Đông Minh đã không bỏ phiếu, đã cố tìm bất cứ nội dung để cứu bài này nhưng không được, tìm trên internet mờ mắt luôn nhưng nhân vật này chỉ có thành tích học tập và giảng dạy. Nếu như có 1 thành tích dù là duy nhất liên quan một đề xuất và triển khai hoạt động kinh tế cho chính phủ, hoặc thành tích làm việc ở doanh nghiệp lớn nào đó thì có thể giữ lại bài, nhưng cũng không thấy. Học hàm và học vị khá cao nhưng thành tích kinh tế trong thực tế không có. Ở VN, người như thế này không thiếu, hàng ngàn GS.TS, PGS.TS, TS, thạc sĩ, bao gồm cả người đào tạo có thành tích cao ở nước ngoài rất nhiều. Hơn 300 trường đại học ở VN nếu như mỗi trường chỉ vài người như thế này lên được wiki thì ta sẽ có khoảng tầm 1.000 bài không có gì nổi bật và cứ mãi treo bảng và bỏ dở, thậm chí biểu quyết xóa cũng chẳng thấy ai quan tâm chứ chưa nói tới dành thời gian sửa bài. Đề nghị xóa luôn mà không cần giản lược bài hay tiếp tục treo bảng nữa. Đông Minh ♥ 12:05, ngày 6 tháng 1 năm 2019 (UTC)
http://daotao.ieit.edu.vn/2017/02/22/pgs-ts-nguyen-thu-thuy/#1463563979553-2894c105-ad37 không thấy làm công ty tập đoàn nào cả, năng lực kinh tế chỉ là lý thuyết.
http://daotao.ieit.edu.vn/2017/02/22/pgs-ts-nguyen-thu-thuy/#1463564643761-3ae7e67c-9a1d thêm cái này nhưng chưa đủ đâu, chỉ là đào tạo, nghĩa là giảng dạy thôi. Đông Minh ♥ 12:13, ngày 6 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Tech News writers, editors and translators wish you a pleasant 2019 year.
Recent changes
- RelatedSites extension has been undeployed. It was used to create interwiki links on Wikivoyage, now handled by Wikidata. [1]
- MediaWiki logstash logging is moving to a new infrastructure. This is an ongoing deployment. [2]
- codesearch.wmflabs.org has been updated, with new and updated repositories and a new search options for code. [3]
- On several wikis, an account named "Bộ lọc sai phạm" has been created on December 17 to perform some technical maintenance on AbuseFilter. This account has sysop rights but it's a system user and no human can use it. The account already existed on wikis where AbuseFilter can perform blocks, which are issued using this account. See T212268 for more information and future plans.
Problems
- In AbuseFilter, the "Thắt cổ chai" action takes three parameters: count, period and groups. They must now strictly respect the requirements listed on mediawiki.org. A list of broken filters is on Phabricator. If you're familiar with AbuseFilter, please take a look and fix them. [4]
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from January 8. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from January 9. It will be on all wikis from January 10 (calendar).
Meetings
- Search Platform Office Hours is rescheduled to January 9. Check the details for time and date.
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
18:30, ngày 7 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Xin chào bạn ThiênĐế98
xin chào bạn @ThiênĐế98: không biết mình có thể nói chuyện với bạn một lúc được không ? 113.163.82.129 (thảo luận) 10:51, ngày 9 tháng 1 năm 2019 (UTC)
@ThiênĐế98: bạn đang làm gì đó, không thể trả lời tin nhắn này sao 113.163.82.129 (thảo luận) 11:00, ngày 9 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Chào bạn 113.163.82.129, không biết có điều gì khiến bạn cần liên hệ trực tiếp với tôi ạ -- ✠ Tân-Vương 12:18, ngày 9 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Thành viên 2001:EE0:5203:A390:ED5B:303:C4E5:A72F phát ngôn
Các nick như thiende, tanvuong,...nếu luận ra cũng vi phạm nội qui. Tự coi mình là trời, là vua, chúa,... Nên cấm các nick này.2001:EE0:5203:A390:ED5B:303:C4E5:A72F (thảo luận) 04:00, ngày 11 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Experiments around newcomers: we are looking for translators
Hello Vietnamese Wikipedia!
As you already know, you are going deploy a tool on your wiki that would help us to understand what new users do when they arrive on your wiki. Thank you again for your trust!
The first tool is a survey. This survey is already in use on Korean and Czech Wikipedias and we have the first results (in English).
In order to have this survey working on Vietnamese Wikipedia, we need to have it translated. Here are the translations, on translatewiki.net. 11% are done for now: you can make the translations and review those already done.
If you haven't yet translated something on translatewiki.net, you can't use your Wikimedia account there, so you will need a new account.
It is important to have the best translations as possible, so that we can compare the results with other languages. Please ask if you have any doubt on the meaning of a question in English!
When this will be done, we will be able to deploy the survey on your wiki. We hope to have this deployment done this month.
We will keep you posted. Please tell us if you have questions or suggestions!
Thank you again, Trizek (WMF) (thảo luận) 18:52, ngày 7 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- user:Bluetpp, User:Bdanh and user:Trần Nguyễn Minh Huy, this may interest you! Trizek (WMF) (thảo luận) 17:43, ngày 9 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Các câu hỏi ?
- Không biết ai là thành viên wikipedia đầu tiên nhỉ ?
- Ai sẽ là thành viên wikipedia cuối cùng ?
- Làm sao biết được thành viên nào là con gái thành viên nào là con trai ?
- Bài viết đầu tiên trên wikipedia là bài gì ?
- Bài viết wikipedia cuối cùng là gì ?
- Ai là người có lượt sửa đổi nhiều nhất wikipedia ?
- Ai viết được nhiều bài nhất wikipedia ?
Chủ tịch Hiệp hội Wikipedia thảo luận 07:23, ngày 11 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Chắc là Jimmy Wales
ý mình là trên wikipeedia tiếng Việt
- Mình không rõ
- Sử dụng cú pháp sau:
{{GENDER: <Tên thành viên>|Nam|Nữ}}
. VD:{{GENDER: Ioe2015|Nam|Nữ}}
cho ra Nam;{{GENDER: Wiki thành viên Liên minh hội (WTL)|Nam|Nữ}}
cho ra Nam …
thử rồi ko đúng gì cả
- Mã này lấy giới tính tùy chọn ở phần Đặc biệt:Tùy chọn. Nếu thành viên đó chưa đặt giới tính (hoặc đặt sai) ở mục này thì có thể nó sẽ bị khác đi. Ioe2015 04:24, ngày 12 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Bài en:TransporT với sửa đổi đầu tiên là [5] (phiên bản tiếng Anh) và Internet Society (phiên bản tiếng Việt)
- Mình không rõ
- en:User:Ser Amantio di Nicolao (phiên bản tiếng Anh) và Thành viên:Motthoangwehuong (phiên bản tiếng Việt)
- en:User:Dr._Blofeld nếu không tính các trang đổi hướng (phiên bản tiếng Anh). Ioe2015 10:04, ngày 11 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Logo Tết Kỷ Hợi 2019
Một mùa Tết Nguyên đán nữa lại sắp đến. Mình có làm một logo Tết cho Wikipedia tiếng Việt, mời mọi người xem và cho ý kiến. —Trần Quế Nhi (thảo luận) 07:16, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Nhìn rất là đẹp đó. Thánh Thiện TALK_MT 08:03, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Rất đẹp ! các thành viên có thể copy về trang trí trên trang cá nhân được không vậy bạn ? Đ Ô N G - M I N H 10:53, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Trông logo đẹp đấy! Tôi muốn tải về quá! Thanhdien8421 (thảo luận) 11:09, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Logo rất đẹp, cảm ơn bạn! -- ✠ Tân-Vương 12:19, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý vừa có mai, vừa có đào, quá đẹp Lengkeng91 13:48, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý cho 1 like Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 16:51, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý đẹpRutui (thảo luận) 07:14, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Darling (Thảo luận) 11:00, ngày 27 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Logo này theo kiểu Tàu, theo tôi nên làm cái gì có tí Việt Nam hơn. Nó rất tồi tệ. 2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 05:00, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Sao bạn không thiết kế một cái logo rồi trình ra đây cho mọi người cùng xem, vậy lời nói của bạn phải hay hơn không ? Đ Ô N G - M I N H 09:00, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Tôi thấy chúng ta cũng nên treo dần logo lên luôn nhỉ? Còn khoảng 10 ngày nữa thôi. 𝖇𝖉𝖆𝖓𝖍 08:48, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
FileExporter beta feature
A new beta feature will soon be released on all wikis: The FileExporter. It allows exports of files from a local wiki to Wikimedia Commons, including their file history and page history. Which files can be exported is defined by each wiki's community: Please check your wiki's configuration file if you want to use this feature.
The FileExporter has already been a beta feature on mediawiki.org, meta.wikimedia, deWP, faWP, arWP, koWP and on wikisource.org. After some functionality was added, it's now becoming a beta feature on all wikis. Deployment is planned for January 16. More information can be found on the project page.
As always, feedback is highly appreciated. If you want to test the FileExporter, please activate it in your user preferences. The best place for feedback is the central talk page. Thank you from Wikimedia Deutschland's Technical Wishes project.
Johanna Strodt (WMDE) 09:41, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Việc thêm phiên âm Hán Việt vào một số quốc gia của thành viên Ludaluda2a (thảo luận · đóng góp)
Tôi vừa lướt qua thấy thành viên này thêm phiên âm Hán Việt vào một số quốc gia như Malaysia là Mã Lai Tây Á, Indonesia là Ấn Độ Ni Tây Á... Không biết việc thêm này những thành viên khác có tán thành hay không. Với tôi thấy nó ngang lắm, không thích hợp xuất hiện trên wiki. Mời các thành viên khác cho ý kiến. Thân ái! Thánh Thiện TALK_MT 11:33, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Mặc dù:
(1) lớp từ Hán Việt là một phần của tiếng Việt,
(2) wikipedia là bách khoa,
(3) VN trước đây cũng từng sử dụng những tên này.
Nhưng không tán thành việc bổ sung này:
(1) Bạn này đã tạo hẳn 1 trang riêng về các tên Hán Việt này,
(2) trong thực tế phần lớn các tên đó không còn sử dụng, nên chỉ còn tính tra cứu, vậy thì quay lại (1),
(3) cụ thể: Hoa Kỳ hay Mỹ, Trung Hoa, Ai Cập, Hy Lạp,... vẫn tiếp tục được sử dụng không có nghĩa giờ lại phải cải biên cho tất cả tên nước, hôm nay đội tuyển U23 Việt Nam đá với U23 Malaysia hay U23 Indonesia, chứ không lẽ là U23 Mã Lai Tây Á, U23 Ấn Độ Ni Tây Á.
Trích dẫn tên 1 quốc gia đính kèm tên trong ngôn ngữ của họ là hay nhất, còn thêm thắt kiểu này không có tính bách khoa gì, chỉ thêm rối rắm nhất là khi vị trí viết của nó sẽ nằm ở hàng đầu tiên của bài viết.
Cho nên, cá nhân mình không tán thành. Mời các thành viên khác cho ý kiến để quyết định việc này nhanh chóng. Đ Ô N G - M I N H 16:23, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Tôi cũng không đồng ý vì từ trước đến nay, trên các phương tiện thông tin đại chúng hoặc trong đời sống hàng ngày, tôi chưa nghe ai dùng những cái tên đó cả, vì chúng ta đã có phiên âm như Ma-lai-xi-a hay In-đô-nê-xi-a rồi còn gì. Thêm vào chỉ thêm rối, chẳng giúp được gì, do đó tôi phản đối, mong mọi người cho ý kiến và sửa đổi kịp thời. Thanhdien8421 (thảo luận) 05:13, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Hiện tại nhiều bài viết về các nhân vật lịch sử VN đang bị đèo vào nhiều từ tiếng Hán. Đề nghị các bqv giải trình cho mọi người.
- Điều đó có đúng ko.
- Do ai hay nhóm đối tượng nào cố ý làm. Cố ý với mục đích chánh trị.
- Đặc biệt các BQV lâu năm, rất nhiều bqv chuyên viết về mảng lịch sử Trung Quốc. Vidu BQV có thể là quốc tịch VN như trungda, tranminh360,... là những thành viên hay viết lịch sử Trung Quốc. Đáng lẽ họ phải biết về mảng này và xử lý chứ nhỉ ?
Không có gì phải dấu cả hay trốn tránh, cứ giải đáp cho chúng tôi. 2001:EE0:520E:8A50:E1B2:7EB3:6FC9:8D50 (thảo luận) 05:40, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- You can now use Google Translate in the content translation tool. [6][7]
- You can now add captions to files on Commons. Captions are short descriptions of the file. They can be translated to all languages we use. They can't use wikitext markup.
- Earlier a quoted HTML attribute had to be followed by a space. Now it doesn't. This means that some pages could look different when you save them even if you didn't edit that part of the text. [8][9]
- Templates with <templatestyles> could not show the difference between the live template and the sandbox version when they were tested. This has now been fixed. <templatestyles> has a new
wrapper
parameter now. You can use it for selectors like.mw-parser-output <wrapper parameter value> <selector from CSS page>
. [10]
Problems
- When you see an edit in the recent changes feed or in the history of a page some of them have tags. Some tags are added automatically. You can also add tags manually. Tags for edits that have been added manually can be edited. This didn't work for a little while. This has now been fixed. [11]
Changes later this week
- You can move files from your wiki to Wikimedia Commons and keep the file history with the new FileExporter. It will be a beta feature on all wikis from 16 January. If you want to test it you activate it and check your wiki's configuration file.
- Users who could cause more damage to the wikis if someone took over their account have to have more secure passwords. This includes administrators and other user groups. They can't use passwords that are in a list of common passwords. Accounts with common passwords are easy to take over. The list of common passwords was made longer a few weeks ago and has a different error message. Some user groups have been added to those who can't use common passwords. This is to protect all accounts with user rights that could cause damage. [12]
- The AbuseFilter variable
minor_edit
has been removed. It was deprecated in 2016. Now you can't use it. You can fix the filters using it. You can find them if you use the search bar on Special:AbuseFilter. - The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from January 15 17:55, ngày 14 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Deployment of Understanding first day: we need your help
Hello
@Trần Nguyễn Minh Huy, Đông Minh, Thusinhviet, Bdanh, Lengkeng91, Vinhtantran, Tuyenduong97, Bluetpp, Tuanminh01, và ThiênĐế98: sorry to use English. This is an important message. Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn!
After you agreed to know more about new users on your wiki, we are ready to deploy the first experiment about new editors: Understanding first day.
We will monitor what people do on your wiki when they create an account. Where do they go? What links they visit? We want to know that in order to build better tools, that fit the needs of newcomers. All the data we collect is anonymized and privacy respected. That experiment will not be visible to newcomers or you; we will share anonymized data with you when possible.
This deployment is scheduled for Wednesday January 16.
For the next steps, we are still looking for your help. I'm also looking for translators to complete the Privacy Policy (89% translated) and translate that page. Without those elements we won't be able to deploy the two other experiments (Personalized first day and Focus on help desk).
I'm really happy to work with you all! :)
If you have any questions, please ask! Trizek (WMF) (thảo luận) 15:15, ngày 15 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Translation done (89->100) Trizek (WMF). Tuanminh01 (thảo luận) 15:30, ngày 15 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Thank you Tuanminh01. If you have time, could you at least start the translation of translate that page? :) Trizek (WMF) (thảo luận) 16:03, ngày 15 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- @Trizek: Sorry I can only translate about 40% of that page. Tiểu Phương #Talk2me 09:37, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Thank you very much, Bluetpp! That's a very good start! Trizek (WMF) (thảo luận) 14:17, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- @Trizek: Sorry I can only translate about 40% of that page. Tiểu Phương #Talk2me 09:37, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
The deployment has been successfully done. I will keep you updated about the results and the next steps. If you have questions, please ask! Trizek (WMF) (thảo luận) 08:26, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Khóa 30/500
- Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết ở một đề mục mới. Dưới đây là lời kết luận vắn tắt.
- Cộng đồng CHẤP THUẬN đề xuất mở Khóa 30/500.-- ✠ Tân-Vương 16:12, ngày 30 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Chào các bạn, nay tôi khai mở đề mục này, với lý do xin ý kiến Cộng đồng về vấn đề thiết lập một mức khóa mới, khóa 30/500. Nếu đạt được đồng thuận cao (>=75%) thì tôi xin kết thúc cuộc thảo luận này sau thời hạn 2 tuần [14 ngày] và tiến hành các bước đi liên hệ về kỹ thuật với các thành viên am hiểu hơn. Trường hợp ngược lại xin được mở biểu quyết về vấn đề này sau khi thời hạn kết thúc.
Các ý kiến của con rối (vốn được du di/ tạm hoãn thi hành án cấm sẽ bị gạch bỏ).
- Lý do: Chống lại các sửa đổi phá hoại của các con rối "Đã đăng ký thành viên" vào các bài viết, đặc biệt là chấm dứt nạn rối Kayani kéo dài ngót nghét 1 thập kỷ với sở thích biến các bài viết của Wikipedia tiếng Việt thành diễn đàn, thành blog riêng với các ý tự suy diễn và tự nhận định (xem bài Nho giáo phiên bản trước chỉnh trang). Lý do thứ hai là Mức khóa mềm Duyệt sửa đổi mà cộng đồng chúng ta thảo luận gần như đã bị lùi vô hạn định.
- Để thực hiện lời hứa với bạn rối lâu năm Kayani và để mọi người cảm thấy mức độ nghiêm trọng của con rối này đến chất lượng - uy danh của Wikipedia tiếng Việt ra sao, tôi xin trình ra quá trình dọn dẹp (có thể là chưa hoàn tất) bài viết Nho giáo, vốn được nhiều thế hệ rối công phu chắp vá và suy diễn, đi kèm với đó là sao chép hàng chục đoạn văn dịch có bản quyền .
- Tại sao không thể cấm rối Kayani và hậu duệ của rối này?
- Để trả lời câu hỏi này, trích dẫn từ BQV Alphama là phù hợp nhất : Những dạng thành viên này cấm vô ích vì đây là tài khoản thứ mấy nghìn và tôi cũng cấm mấy trăm lần, quan trọng là thuyết phục và nói cho họ hiểu cách hoạt động, còn không được thì cứ bình tĩnh, thuyền lên nước lên. Các tài khoản này đều có đặc điểm là thích viết nội dung bài, vì vậy khi bài ưa thích bị khóa hoặc kiểm duyệt thì họ sẽ mất sự húng thú. Chúng ta nên áp dụng 1 cơ chế đặc biệt với bài viết chính trị hay thường xuyên xảy ra bút chiến, ở dự án Tiếng Anh hình như có luật tương tự?
- Khóa mở rộng 30/500 là gì? Trích lược - lược dịch: Wikipedia:Protection policy, mục 2,8:Wikipedia:Protection policy
“ | Khóa 30/500, chỉ cho phép chỉnh sửa bởi các biên tập viên với mức truy cập người dùng được xác nhận mở rộng, được cấp tự động cho người dùng đã đăng ký với ít nhất 30 ngày và 500 lần chỉnh sửa. Trong trường hợp bán bảo vệ đã được chứng minh là không hiệu quả, các quản trị viên có thể sử dụng bảo vệ được xác nhận mở rộng để chống lại sự gián đoạn (như phá hoại, lạm dụng tài khoản con rối, chỉnh sửa các bài bút chiến, v.v.) cho bất kỳ chủ đề nào. Bảo vệ được xác nhận mở rộng có thể được sử dụng theo quyết định của quản trị viên khi quyết định khóa - bảo vệ một trang. | ” |
- Phiền Trần Nguyễn Minh Huy xác nhận rằng mức Thêm mức khóa mềm "Duyệt sửa đổi" mà cộng đồng chúng ta thông qua gần như đã bị hủy bỏ/ lùi tiến hành vô hạn định. Mong xác nhận từ bạn!.
- @ThiênĐế98: phab:T204354 (Flagged Revisions for Vietnamese Wikipedia) đã bị từ chối theo phab:T66726#3189794 (FlaggedRevs for Norwegian (bokmål) Wikipedia) và phab:T137937#2386610 (Enable flaggedrefs at urwiki). Dereckson tuyên bố: "We aren't deploying Flagged Revisions on new wikis as long as the global community (for example though the meta RFC) don't send a strong signal they still want we deploy this extension, và m:Requests for comment/Flagged revisions deployment kết thúc mà không có kết quả rõ ràng nào. Tranminh360 (thảo luận) 08:45, ngày 23 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Xin cảm ơn Thành viên Tranminh360 đã hỗ trợ xác nhận giúp điều này. -- ✠ Tân-Vương 14:55, ngày 23 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Vậy, mong cộng đồng hãy thảo luận bằng cách chia luồng quan điểm: đồng ý, không đồng ý và ý kiến khác để nhanh chóng tiến hành việc bảo vệ trang Wikipedia tiếng Việt ngày càng chặt chẽ hơn. Xin cám ơn mọi người, mong mọi người bỏ ít thời gian tham gia cuộc thảo luận này.
Trân trọng, -- ✠ Tân-Vương 09:28, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Đồng ý thiết lập khóa
- Đồng ý Tôi mong muốn sớm kết thúc nạn rối Kayani phá hoại dai dẳng đến Wikipedia tiếng Việt 10 năm qua vì các hiện trạng phức tạp và phiền nhiễu mà con rối này đã gây ra (như đã dẫn). -- ✠ Tân-Vương 09:28, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Thực sự tôi không hiểu rõ được mức độ nghiêm trọng của vụ việc nhưng tôi nghĩ, bất cứ phương pháp nào cần thiết để duy trì chất lượng của Wikipedia đều nên được tiến hành. Tiểu Phương #Talk2me 09:39, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Đ Ô N G - M I N H 12:17, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Hoàn toàn tán thành. Thánh Thiện TALK_MT 13:44, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Tuanminh01 (thảo luận) 14:01, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Loại khóa này có vẻ tốt. Ioe2015 14:03, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 08:36, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý --Diepphi (thảo luận) 17:07, ngày 18 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Mình nghĩ ViWiki nên tăng cường khóa này cho các bài viết tốt/chất lượng. Bùi Minh Triết (thảo luận) 01:45, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Nhất là cho các bài lịch sử - chính trị. 𝖇𝖉𝖆𝖓𝖍 02:45, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Bạn kayani chắc ko bỏ cuộc nên tôi agree. Dark∞NoName Nhắn tin 12:58, ngày 23 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Linux 9x (thảo luận) 14:34, ngày 26 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Về cơ bản thì mình đồng ý với đề xuất này, nó giúp cho nhiều bài viết tránh được tình trạng bị khóa hoàn toàn. Collector143 (thảo luận) 20:26, ngày 26 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Tunguyentr (thảo luận) 13:48, ngày 27 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Hi vọng mức khóa mới này sẽ sớm được triển khai, nhất là các BCVL/BVT cũng như những bài viết về chủ đề khác thường xuyên bị rối phá hoại. Dark Knight th.luận 10:14, ngày 28 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Ủng hộ. Cha Rồng (thảo luận) 13:50, ngày 28 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Không đồng ý thiết lập mức khóa
Ý kiến khác
- Tôi thấy kayni gì đó xung đột với 1 bqv lâu năm. Nhưng tôi thấy các bqv này, tôi xem lịch sử, vì những mem này chuyên viết về chủ đề lịch sử Trung Quốc và VN, nhưng tôi thấy chất lượng bài rất thấp. Ko nguồn hoặc dẫn nguồn tùy tiện hoặc tự suy diễn.
Đề nghị các bạn bqv, đặc biệt lâu năm, chưng ra các bài viết tốt cho chúng tôi xem thử. Tôi thấy wiki Tiếng Việt chất lượng rất thấp, các bạn dựa vào cơ sở gì tiêu chuẩn gì để đánh giá các mem khác.
Đề nghị xem lại, liệu có phải là 1 vụ trù dập hội đồng ko ? hay tư thù cá nhân ?
Bài viết Nho giáo mà bạn nói " công phu, nhiều thế hệ gì đó....theo tôi là bài viết kém chất lượng. Dùng nguồn kém uy tín. Nếu cần tôi sẽ phân tích kĩ hơn.
2001:EE0:5204:4C60:E1B2:7EB3:6FC9:8D50 (thảo luận) 13:59, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Rất tiếc, tuy mọi người đều biết bạn là thành viên nhưng xin hãy login tài khoản và ký tên dưới ý kiến này. Chúng tôi không thể kiểm soát các cuộc thảo luận đòi hỏi đồng thuận với các thành viên tham gia toàn là IP được, không phải vì phân biệt đối xử, nhưng có thể tạo đồng thuận ảo. Mong bạn thông cảm hỗ trợ. Xin cảm ơn bạn.-- ✠ Tân-Vương 14:30, ngày 16 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Chức năng tìm về các bài viết mà 1 mem đã tạo, không hiểu lí do gì bị khóa. Nếu cần thiết, chúng ta cứ chưng ra khoảng 5 bqv, lâu năm nhất, xem họ đóng góp được gì về việc viết bài, và chất lượng bài của họ như thế nào để tất cả các member khác trong này làm tiêu chuẩn.
- Từ cái tiêu chuẩn đó, chúng ta mới áp đặt lên các thành viên khác.
Các bạn thấy có được không ?
Không có tiêu chuẩn thì lấy gì làm sự so sánh ? Đúng không ? Nếu không thì đành phải để những thành viên như kayni đóng góp, vẫn có nguồn đàng hoàng, text chat trên mức trung bình. Tôi thấy kayni còn hơn khối mem khác.
Tất nhiên với bài Nho giáo các bạn có cãi cũng vô ích, cả 2 bên, vì khái niệm này thật ra nó rất mơ hồ. Người ta áp đặt 1 khái niệm từ thời trước CN tới tận thời nhà Thanh, cận đại, với 1 quốc gia nhiều biến động, qui mô lớn nhất,...thì nó là cái gì, không ai biết được. Tổng kết những cái mà trải qua hàng nghìn năm, tôi cho đều sai cả, nếu không cũng rất liều lĩnh. Thôi cứ dịch từ wiki tiếng Anh ra là hay nhất.
2001:EE0:520D:B890:554D:BAE5:1A:EEA8 (thảo luận) 02:03, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Có dấu hiệu cho thấy đây là Khoailangvietnam, một rối lâu năm y chang Kayani. Trên wiki IP cũng như các thành viên thường về khoản sửa bài nhưng trong những biểu quyết, thảo luận để tìm đồng thuận ko nên để IP tham gia vì chẳng biết là ai và có thể tạo đồng thuận ảo. Đoạn trên của IP nên xóa vì 1) rối của Khoailangvn (qua cách thảo luận, chia wiki ra team TQ, VN v.v..) và 2) thảo luận này liên quan đến việc tạo đồng thuận, nếu cho IP tham gia thì một TV có thể mở cả chục cái để tạo đồng thuận ảo. Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 08:30, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC)
À, thì ra tập trung ở đây để bàn chuyện chống phá hoại. Tương kế tựu kế. Cái gì mà 30 500, được đó, áp dụng đi mình có cách hưởng ứng theo để phá hoại hiệu quả hơn rồiNgười sunwalk (thảo luận) 08:18, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Tranminh360 đã xóa thảo luận này của 2001:EE0:520D:B890:E1B2:7EB3:6FC9:8D50 vì cho rằng nó mang tính chất diễn đàn. Việc xóa bỏ đã diễn ra vào lúc 14:55, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC). Nếu bạn muốn xem lại, xin tra ở lịch sử trang vào thời gian tương ứng. |
- Thì ra cũng là một bạn rối lâu năm, tôi chưa cập nhật tin bạn Khoailang bị cấm, vì tôn trọng bạn, tôi đặt ý kiến của bạn xuống phần ý kiến nhé.-- ✠ Tân-Vương 12:26, ngày 17 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Ý kiến Vấn đề quan trọng thế này cần có sự đồng thuận cao của cộng đồng. Ít nhất cần có 20 thành viên tham gia cuộc biểu quyết này thì mới đưa ra quyết định được. Rutui (thảo luận) 07:05, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Ý kiến Theo phab:T172838 (Applying pending changes protection and extended confirmed users in idwiki), Wikipedia tiếng Indonesia đã từng yêu cầu cài đặt cả 2 tính năng "duyệt sửa đổi" và "xác nhận mở rộng", kết quả là các developer từ chối cả hai. Urbanecm tuyên bố: "Are you sure? Enwiki is fairly big and really needs such thing. I do oppose doing the deploy for your wiki". Tôi copy thảo luận giữa các developer trong phab:Z398 ra đây cho các bạn đọc:
Aug 13th, 2017 MarcoAurelio 7:08 PM T172838 - That extended confirmed stupidity thing is going too far IMHO. Krenair 7:35 PM going too far because smaller wikis are copying without it necessarily being justified for their scale? (yes, hello, it's me) MarcoAurelio 7:42 PM (♩ ♪ ♫ ♬ I was wondering if after all these years you'd like to meet... ♩ ♪ ♫ ♬) Urbanecm 7:48 PM As I said in the task, I don't think we should deploy such thing for any non-world-wide language project (so enwiki, dewiki, frwiki is ok from my point of view, idwiki is not). MarcoAurelio 7:51 PM The extended confirmed protection was created, from what I understand, to solve a very specific issue on enwiki where other measures proved to be innefective. Yet today it seems that its usage is restricted. It seems that at least enwiki had a cause to further granularize and restrict editting in an open encyclopaedia. I feel unease about allow automatic mimicking this or other settings from other wikis where there's not a real need. Restrictions on editting should be always created and applied when there's a need, and I'm not sure id.wikipedia has a need for this or just wants it because other project has it. The same happened with NOANON; some projects applied because "enwiki had it". In fact id.wikipedia has a history of requesting more editting restrictions (T22666) that have been partially declined in the past. Something tells me that they should be allowed to explain why they need this in order to evaluate if that is a valid request. Thanks. @Krenair - by the way, good to see you back again. Aug 14th, 2017 Arifin.wijaya joined the room. 12:16 AM Arifin.wijaya 12:23 AM Hello, you can see in that proposal why they need this system because that massive vandalism. Urbanecm 12:41 AM If you're talking about idwiki, they should handle vandalism "normally" and not by restricting everyone to edit. Requesting restrictions "as of enwiki" is a very bad idea. Arifin.wijaya 12:53 AM But many users in that proposal are agree to the pending changes system and ratio admin and article in id.wiki are small. Also there are consensus in that proposal. Many users with the editor rights can't handle vandalism and only for editing only. So I hope the pending changes and extended confirmed users system is very right to handle vandalism. Arifin.wijaya 1:12 AM Also the traffic in id.wiki is quite high like other wikis so many vandalism caused in the id.wiki. 1:14 AM Urbanecm mentioned this in T172838: Applying pending changes protection and extended confirmed users in idwiki. Urbanecm 1:15 AM Giving consensus does not guarantee your request will be processed. Ultimate authority lies with the system administrators who decides if a change will be processed. I'm an admin of cs.wiki personally which is very similar to your one (id: 400k articles, cs: 390k articles; id: 12 active sysops (more than 100 actions/100 days/35 in total, cs: 10 active sysops/27 in total) and the only way how to fight with vandalism is to revert them and block vandals. But we're getting slightly offtopic here, if you wish to discuss with me, contact me privately (martin.urbanec@wikimedia.cz). @MarcoAurelio, @Krenair I've closed thetask as invalid, this got too far.
Vì vậy đừng thảo luận nữa, các developer sẽ không cài đặt cho Wikipedia tiếng Việt đâu. Tranminh360 (thảo luận) 14:35, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Theo phab:T126607 (Add a new level of article protection on en.wikipedia.org)
thì mức khóa 30/500 là dành riêng cho Wikipedia tiếng Anh, chỉ Wikipedia tiếng Anh có mà thôi.Tranminh360 (thảo luận) 15:50, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)- Xin lỗi, tôi nhầm. Ko.wiki và fa.wiki cũng có nhóm xác thực mở rộng: phab:T184675 (Create ‘extendedconfirmed’ for kowiki) và phab:T140839 (Add 'extendedconfirmed' right, group, and restriction on fa.wikipedia). Có lẽ yêu cầu trên id.wiki bị từ chối vì lấy lý do "bắt chước en.wiki". Ngoài ra no.wiki cũng yêu cầu: phab:T193813 (Create ‘extendedconfirmed’ on no.wikipedia) nhưng đã bị đình lại. Tranminh360 (thảo luận) 05:59, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- betawiki:MediaWiki:Grouppage-extendedconfirmed/vi dịch tên nhóm người dùng này là "Thành viên kỳ cựu được xác nhận" (Mxn dịch). Tranminh360 (thảo luận) 06:18, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Xin lỗi, tôi nhầm. Ko.wiki và fa.wiki cũng có nhóm xác thực mở rộng: phab:T184675 (Create ‘extendedconfirmed’ for kowiki) và phab:T140839 (Add 'extendedconfirmed' right, group, and restriction on fa.wikipedia). Có lẽ yêu cầu trên id.wiki bị từ chối vì lấy lý do "bắt chước en.wiki". Ngoài ra no.wiki cũng yêu cầu: phab:T193813 (Create ‘extendedconfirmed’ on no.wikipedia) nhưng đã bị đình lại. Tranminh360 (thảo luận) 05:59, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
@Tranminh360: Tới bó tay với anh, anh thông báo thì phải là kết quả trực tiếp từ họ trả lời với wiki tiếng Việt yes hay no, sao lại trích dẫn chuyện cũ từ 2017, đâu có wiki nào giống wiki nào. Còn ko.wiki thì họ trong tình trạng chiến tranh với Bắc Hàn nên tâm lý chiến mỗi ngày chứ lạ gì, xác thực mở rộng là phải rồi. Đ Ô N G - M I N H 07:04, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Chưa rõ quy trình mở khóa/khóa thì như thế nào, không lẽ để BQV quyết định hết? A l p h a m a Talk 04:18, ngày 27 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Theo lược dịch thì đúng là vậy đó BQV Alphama.-- ✠ Tân-Vương 12:33, ngày 29 tháng 1 năm 2019 (UTC)
@YueWang12: Kayani là gì? YueWang12 (thảo luận) 09:04, ngày 29 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết ở một đề mục mới.
Cái này thực hiện chưa nhỉ, xin ở đâu mới có mức khóa đó. A l p h a m a Talk 16:58, ngày 24 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Alphama:Xin ở Phabricator. Xem phab:T215493 và gerrit:489612. Tranminh360 (thảo luận) 05:45, ngày 25 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Sửa bài chưa
Có mấy bài toàn tiếng Anh bạn Tuấn Minh hãy dịch cho xong đi nha, chứ để tiếng Anh không là vi phạm quy định rồiNgười đưa tin trung lập (thảo luận) 05:00, ngày 18 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Đề xuất mới
- Hiện trạng: ĐÃ HỦY BỎ
Về đề xuất của mình, ý tưởng này lấy "Người mới đến" làm trung tâm, giữ người mới, đừng để họ ra đi. Vì chúng ta thiếu nhân lực chúng ta thiếu nhiều thứ, khi người ở lại gia tăng, số người có thể tin cậy trong số đó cũng tăng theo, rồi sẽ đến lúc việc nhiều hơn nhưng cũng sẽ có nhiều người làm hơn, nhiều người làm thì sẽ dễ phân hóa công việc, công việc sẽ chuyên sâu hơn vì vậy dễ hơn, nhanh hơn và khỏe hơn. Đại khái là:sẽ dễ phân chia công việc thành viên quản trị nào rành vật lý sẽ soát các bài về vật lý, rành lịch sử soát bài về lịch sử,...chứ để tình trạng lúng túng hiện nay nhiều thành viên quản trị xem 1 bài mới cũng không đánh giá nổi vì không rành lĩnh vực đó, xử lý chậm thì mệt, cực, và nguy hiểm là nội dung có ý phá hoại ma mãnh họ không đánh giá nổi...
Đề xuất:
- Một, thay đổi cách tiếp xúc với người mới đến:
- Thay bảng chào người mới mà các thành viên trên wiki hay gửi để hoan nghênh và hướng dẫn, các bạn hãy bớt chữ lại. Mình nói thật cách đây 2 năm bạn gửi bảng chào mình, mình chẳng biết nó là cái gì cả, thấy quá nhiều chữ mình lười đọc. Người mới họ vụng về nhiều thứ và sẽ không hứng thú đọc đâu. Bảng đó dẫn tới liên kết hướng dẫn cách viết bài, không ai là hứng tìm hiểu nghiên cứu đâu. Học trò tiểu học không đọc sách hướng dẫn mà đọc sách tập làm văn mẫu. Hãy tạo một bài viết mẫu và để trên Trang Chào "bạn mới bạn xem mẫu này rồi viết theo, vậy sẽ dễ dàng cho bạn". Tạo chừng 10 bài mẫu thuộc 10 lĩnh vực, thấy người mới này bắt đầu viết bài thuộc lĩnh vực nào thì phán đoán rồi gửi bài mẫu tạo sẵn thuộc lĩnh vực đó. Tức là thay đổi: Nội dung Chào thì bớt chữ lại và Nội dung Hướng dẫn thì giản đơn nhưng trực tiếp. Đồng thời Tên thành viên hướng dẫn hãy tạo điểm nhấn bởi màu sắc và icon:"Không biết gì bạn nhấn vào đây nói chuyện với mình mình chỉ cho".
- Bảng chào thì để trên hình nền có màu, chữ màu, kiểu dáng đẹp, để mấy hình ảnh vui nhộn và cả ảnh gif nữa, khiến họ thú vị nơi đây còn hơn cả facebook. Chúng ta giữ họ lại wiki trước cái đã, rồi họ sẽ sớm nảy nở hứng thú, từng bước ý thức wiki là trang bách khoa họ sẽ viết bài nhiều hơn và ở lại lâu dài. Chỉ cần bằng mọi cách giữ họ lại, đừng để họ đi, đừng quan trọng việc viết lách của họ vì nó sẽ cải thiện theo thời gian, nguồn nhân lực sẽ từng bước gia tăng. Tức là thay đổi: Gây Hứng thú, wiki cũng thú vị, bằng hình ảnh, nội dung với màu sắc.
- Hai, thay đổi cách động viên người mới đến:
- Theo mình được biết, bạn Lengkeng91 là người hay cảm ơn người khác viết bài và sửa bài, nhiều lúc mình thấy vui lắm, cho nên chúng ta đừng tiếc lời cảm ơn. Hãy để người mới thấy họ được chú ý, khen ngợi và được người khác biết ơn họ, mọi sửa đổi dù nhỏ đừng tiếc nhấn vào 'cảm ơn'. Đó là khích lệ tinh thần.
- Bạn Phjtieudoc đã tạo ra cái này Wikipedia:Giải thưởng phục vụ, đồng thời Đông Minh thấy có một lớp bài viết dưới Bài viết tốt, nó có biểu tượng như vầy , hãy khởi động lại biểu tượng này, 1 bảo quản viên xem xét những bài tương đối tốt và gửi nó cho thành viên, nếu thành viên nào thu hoạch 100, 1000, 2000,...bài viết loại này, (bao gồm việc bỏ thời gian sửa chữa bài mấy vị khách wiki vãng lai chuyên bày biện tạo bài rồi bỏ đi) thì Bảo quản viên hãy khích lệ bằng trao Giải thưởng (cột bên trái)Wikipedia:Giải thưởng phục vụ kèm thêm ảnh minh họa một cách trịnh trọng trên trang cá nhân của họ. Bằng cách tưởng thưởng để khích lệ, cũng như tạo sự ghanh đua, chúng ta tạo ra Lực hút wikipedia.
- Các bài viết tốt và bài viết chọn lọc, hãy tăng yêu cầu số người bỏ phiếu lên nhưng cho phép người ứng cử được gửi thư mời, điều này không có gì sai cả. Chỉ là thư mời thôi. Và giảm thời gian 30 ngày xuống còn 15 ngày để thúc đẩy việc viết hay cải thiện bài viết hiện có. Chúng ta cần chất lượng hóa hàng ngàn bài viết kém chất lượng hiện nay, nên đừng câu nệ thời gian mà hãy thúc đẩy người làm việc. Đồng thời dùng Wikipedia:Giải thưởng phục vụ để động viên bên cạnh dùng chúng như thức đo theo tiêu chí thâm niên và lượt sửa đổi. Cứ 100 bài chọn lọc chẳng hạn kèm theo 1 năm tham gia, 3.000 lượt sửa đổi chẳng hạn thì trở thành Biên tập viên bậc mấy ? chẳng hạn. Chúng ta khiến người khác thấy họ nổi bật, thật sự nổi bật về mặt đóng góp và danh hiệu, họ thấy họ có thành tựu họ sẽ giữ và mở rộng chúng, vì vậy, họ ở lại wiki.
- Ba, thay đổi khả năng tương tác cộng đồng:
- Hãy hướng dẫn người mới đến tạo 1 khung giới thiệu cá nhân, giống như trên trang Thiên Đế ở góc phải hay giống các trang thành viên khác, tên, ngày tháng năm sinh (không chính xác hoặc ẩn bớt cũng được) và nhiều thứ về cá nhân. Vì vậy hãy tạo 1 trang Wikipedia:bộ sưu tập mẫu giới thiệu cá nhân (tầm 10 hay 20 mẫu). Tâm lý con người luôn thích thể hiện để gây chú ý, chúng ta cho họ thể hiện bản thân qua việc chỉ dẫn cách giới thiệu cũng là khiến họ thấy họ được thể hiện, họ có cơ hội làm nổi bật cá tính, sở thích, quan điểm. Điều này cũng là cái lợi để ta hiểu tính cách và quan điểm thành viên này. Như vậy, tương tác làm việc tốt hơn, tương tác quản trị viên wiki với thành viên tốt hơn, dễ phân biệt người đáng tin và người không đáng tin cậy trên nhiều cách, quản lý tốt hơn, an tâm hơn và dễ tạo mối quan hệ, mà mối quan hệ luôn là cách tốt để giữ chân một ai đó. Mình đã từng đi làm, nhiều lúc chán công ty nhưng quý anh em làm chung, quan hệ sâu, đối đãi tốt nên nhiều lúc thấy an ủi, muốn ở lại. Khi mình định xin nghỉ họ hỏi:"Sao vậy em?""Thôi chuyện nhỏ mà không sao để anh làm giúp cho". Quan hệ nó như chất keo vậy. Tựu chung là: Làm nổi bật cá nhân và gây dựng quan hệ. Bên cạnh đó, sự nổi bật cá nhân sẽ giúp chúng ta hiểu họ giỏi ở mảng nào, để còn nhờ họ giúp đỡ và dễ tìm người chuyên môn lĩnh vực khi hệ thống wiki có điều kiện phân hóa thành viên làm việc.
- Nới lỏng một chút việc quản lý trang cá nhân, cho phép cá nhân hóa trang cá nhân. Mình đã tạo ra rất nhiều bản mẫu thành viên:Thành viên này thích ăn pizza, thành viên này đã từng nuôi 1 chú chó,....hãy khiến người mới hứng thú họ có thể tạo 1 "căn nhà" trên wiki. Sớm muốn gì cũng đến lúc thôi thúc họ xây dựng đề mục Đóng góp và bắt đầu viết bài để gia tăng cảm giác xứng đáng có tính thể hiện trên wiki. Mình đã từng vào trang cá nhân các thành viên khác tìm bản mẫu về trang trí trong đó có trang của bạn, tìm bản mẫu đẹp mà không thấy, mình qua wiki tiếng Anh và ấn tượng rất mạnh bởi các trang cá nhân đầy kiểu dáng màu sắc. Thậm chí mình ấn tượng hơn hẳn việc biết họ có vai trò gì trên wiki:bảo quản viên hay điều phối viên,...Trong bảng mẫu chào người mới, hãy bổ sung những hình ảnh này, giống như đưa vật liệu tốt nhất: gạch men, xi măng,...cho người khác xây nhà (trang cá nhân), khi họ ý thức họ có 1 ngôi nhà đẹp trên wiki, họ sẽ ở lại, đi đâu, họ cũng sẽ quay lại để chăm sóc ngôi nhà. Nếu có vi phạm như để hình hay viết nội dung không phù hợp chúng ta chỉ vào nhắc khéo và xóa đi. Dù sao trang thành viên khả năng hiển thị là thấp. Đưa bản mẫu trang trí tới người mới như cách tiếp thị cho họ vẽ vời nhưng không làm lệch lạc trọng tâm wiki là viết bài đâu.
- Thành viên chào người mới và hướng dẫn của wiki hãy là 1 tài khoản khai báo là nữ, 1 trang cá nhân nữ tính, ăn nói ngọt ngào, dễ gây hứng thú cho thành viên nam mới, thể hiện sự ân cần rồi sau đó nhờ sửa bài viết bài, dọn dẹp. (việc này cứ để bạn ThiênĐế98 giả gái là hay nhất, )
- Mở trang Wikipedia:Chát chít chẳng hạn, còn trang Wikipedia:Thảo luận chỉ cho Thành viên mở rộng xác nhận hoặc bằng cách nào đó giới hạn 100 lần sửa đổi thì được vào, hạn chế mấy vị khách "rối" làm sai lệch chức năng của trang Thảo luận. Còn trang Wikipedia:Chát chít cứ để họ vào, chuyển hướng họ đến đó thì tốt hơn. Trang đó, cũng dùng cho các thành viên chat với nhau, nhiều lúc viết xong 1 bài thấy hơi mệt mệt mình cũng muốn đi đây đi đó "tám" "tâm sự" xả stress rồi quay lại viết bài tiếp cũng đâu có sao?. Đó cũng là 1 trang giúp các thành viên gắn kết hơn, gây dựng quan hệ.
- Bốn, thay đổi cách nhìn nhận rối:
- Hãy từ bỏ quan niệm và cáo buộc 1 ai đó là kayani hay tiếp tục nhìn nhận người này-kayani là một kẻ xấu. Chúng ta có thể có quan điểm của mình, người đó cũng vậy. Ít nhiều người đó cũng từng có đóng góp cho wiki, không cảm xúc nào tệ bằng việc người khác nghĩ mình là một kẻ xấu, điều đó chỉ khiến kẻ đó thực sự trở thành kẻ xấu, tiếp tục phá hoại wiki. Họ phá hoại không chỉ vì tức giận mà còn một phần nào do thương tổn người khác mãi mãi nhìn mình là một kẻ xấu. Kể từ nay, bất cứ ai phá hoại, dù chúng ta biết đó là ai chỉ treo 1 bảng giản đơn "Thành viên phá hoại" hay "Kẻ phá hoại", đừng dán tem dán nhãn cụ thể nữa, người đó nghĩ mình luôn bị quy kết họ cũng sẽ không dừng. Chúng ta không tha thứ họ họ sẽ không bao giờ tha thứ cho chúng ta. Thay vì tiếp tục chống lại hãy tìm cách tháo gỡ hận thù. Hơn nữa, động cơ phá hoại liên quan việc cảm thấy mình rất nổi tiếng, một kẻ phá hoại nổi tiếng, họ có thể vui thích điều đó mà không ngừng phá hoại. Tiếp tục nhìn họ với ánh mắt không tha thứ họ sẽ có động lực căm ghét để tiếp tục phá hoại. Chưa kể, bạn ThiênĐế98 đã mắc sai lầm phản ứng quá mạnh những người bị quy là rối, họ thật sự thích cách bạn phản ứng đó, và vui thích vì điều đó, chứ không phải tranh cãi đúng và sai với bạn như tâm điểm đâu, điều này mình nhớ đã từng đọc trên en.wiki. Tiếp tục nhìn ai đó là kẻ thù truyền kiếp người đó sẽ theo đuổi wiki mãi thôi, tiếp tục phản ứng cảm xúc bạn sẽ tìm thấy người ở lại để vui đùa với bạn. (bạn có thể bỏ qua điều này)
Mình đã về nhà, ngồi máy tính lâu sẽ bị ba mẹ chửi nên các bạn thông cảm khi làm cái gì cũng lâu.
Mọi người cùng góp ý nha. Góp ý mạnh vào. Đ Ô N G - M I N H 07:33, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Phản hồi ý cuối: các phản ứng kịch liệt là chất xúc tác cần thiết, là bàn đạp cho việc thông qua khóa 30/500, nạn rối này sẽ nhanh chóng đi vào dĩ vãng.-- ✠ Tân-Vương 07:38, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Thực ra về dự án này đã được Trizek (WMF) nhắc tại đây. Bạn có thể qua đây để giúp đỡ dự án. Còn về các gợi ý của bạn tôi thấy không ổn ở ý thứ 2 và 4. Về ý thứ 2, wikipedia dựa trên tinh thần đóng góp tự nguyện do đó việc ghi công có vẻ hơi thái quá. Về ý thứ 4, với những rối của kayani thì có thể cấm vv luôn, tất nhiên đã được theo dõi một cách thấu đáo rồi. Rối này đã phá cả chục năm chứ không còn ít ỏi gì cả. Riêng với ý nhỏ thứ 3 của ý thứ 3 tôi thấy mắc cười, tuy nhiên nếu thành viên mới là nữ thì sao. Dù sao thì việc giả tạo này cũng không nên chút nào cả. Người ta đã hứng thú thì người ta sẽ tự động ở lại còn không họ cũng chỉ lướt qua thôi. Thân ái! Thánh Thiện TALK_MT 07:58, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Nghe giống Bạn muốn hẹn hò hay Trung tâm xúc tiến hôn nhân quá. Giả gái cũng là ý hay, nhưng trai thẳng mà giả gái kiểu gì chả lòi đuôi :-) Có nhiều bạn đồng tính nam cũng ghé wikipedia, hãy để họ giả gái nếu họ muốn. Tuanminh01 (thảo luận) 08:06, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Không đâu bạn, chúng ta thật sự cần một thành viên nữ chứ không giả tạo, câu trên là mình đùa bạn Thiên Đế. Đ Ô N G - M I N H 08:03, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- ...Xin phép Tuanminh. Tất nhiên là tôi biết điều đó. Còn nếu thành viên nữ thì chúng ta có Bluetpp chẳng hạn. Tuy nhiên wiki cần người cống hiến tự nguyện chứ không phải cống hiến vì gái đâu :)). Nhưng nếu điều này có thể giúp wiki phát triển có lẽ tôi cũng ủng hộ ThiênĐế98 làm điều này, rất hợp đó. Thánh Thiện TALK_MT 08:14, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Người ta đã hứng thú thì người ta sẽ tự động ở lại còn không họ cũng chỉ lướt qua thôi : mình không thích câu này chút nào, đừng có bị động nữa, hãy chủ động, cũng như bán hàng mình nắm kéo người khác "mua đi mà mua đi mà" chứ không phải thích thì mua không thích thì thôi. Đ Ô N G - M I N H 08:12, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Trước đây tôi đã lôi kéo được vài người bạn, ví dụ như: Laithanh97, Bảo Quốc Phương, tuy nhiên sau vài ngày hoạt động thì họ không còn hứng thú với wiki nữa. Thánh Thiện TALK_MT 08:17, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- bạn Thành viên:Tuyenduong97 bạn có thể nói ngắn gọn cách Trizek (WMF) làm thế nào ngay bây giờ được không ? !!!! Đ Ô N G - M I N H 08:27, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh Dự án này tôi cũng không rõ lắm. Theo tôi nghĩ là Trizek (WMF) sẽ tạo lại giao diện tạo tài khoản, giúp người mới đến định hướng được họ vào wiki để làm gì, viết như thế nào, viết chủ đề nào, nhận được hướng dẫn ở đâu. Còn chúng ta có thể giúp Trizek (WMF) dịch những thông điệp hướng dẫn đó. Ngoài ra trang này cũng cần được dịch và đã được Tuanminh và 1 số thành viên khác dịch xong. Thánh Thiện TALK_MT 08:34, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- bạn Thành viên:Tuyenduong97, ý thứ 2 mà bạn gọi là thái quá mình không cảm thấy thái quá đâu. Điều đó không có gì là xấu cả, cứ mãi nhấn mạnh tinh thần tự nguyện rồi bạn thấy đó, cái tinh thần tình nguyện tự nguyện có lâu dài hay không? bạn làm việc tuần tra bạn tự nguyện, nhưng những người viết bài họ có thể tự nguyện như bạn không. Họ cần được phát kẹo bạn à. Bởi vì họ có thể rời xa wiki chứ không phải bạn, bạn không chọn cho họ. Tưởng thưởng điều gì đó cũng như đặt lên vai họ một trách nhiệm. Ví như, từ khi bạn Tuanminh cấp quyền Tự đánh dấu tuần tra mình viết bài nghiêm túc hơn, vì ít suy nghĩ có ai sửa giùm, không chểnh mảng việc đặt chú thích, vì mình nghĩ nhỡ mất uy tín bản thân. Một bảo quản viên wiki Indo cấp quyền tự đánh dấu tuần tra cho mình, đôi lúc mình lười nhưng nghĩ được cấp quyền mà không có trách nhiệm sao, ít lâu lại vào sửa chữa mấy trang bên đó, 5, 10 trang 1 ngày cũng được, mình lỡ ăn kẹo của người ta rồi. Wiki nó có thể thắt thành viên bởi nhiều cách: cống hiến, thành tựu hay cả trách nhiệm. Sự đối đãi của người khác có thể giữ ai đó ở lại. Đ Ô N G - M I N H 08:51, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh Tôi không hẳn là phản đối hoàn toàn ý kiến này của bạn. Hiện tại chúng ta vẫn có thông điệp wikilove cơ mà. Về ý của bạn tôi đang lo lắng sẽ không có ai dành thời gian để đi trao tặng các huân chương đó được. Rồi xảy ra thiếu sót người có người không mà cùng một mức đóng góp. Để được công bằng thì cần có phần mềm gửi tự động khi thành viên nào đó đủ chỉ tiêu. (chỉ tính sửa đổi trên không gian chính, còn sửa đổi nhỏ thì tôi chưa nghĩ đến). Thánh Thiện TALK_MT 09:09, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- mình thấy mấy kẻ phá hoại dùng wikilove nhiều nhất đấy, mình nhớ có một lần bên en.wiki mình thấy 1 thành viên, người có vai trò khá cao, trên trang chính để 1 đề mục đồ ăn được người ta cho, rất nhiều, nó dài cỡ 7, 8 hàng ảnh ấy, vì bạn này hay giúp đỡ nên được các thành viên cho, nào phở nào hamburger,...bạn này rất quý và bày trí như niềm vui. Rất nhiều thành viên quản trị wiki còn nói rõ bằng cử nhân chuyên ngành gì, học hàm, học vị ngoài đời thực. en.wiki khác vi.wiki nhỉ, tư bản chủ nghĩa khác xã hội chủ nghĩa vì luôn theo đuổi những thứ rõ ràng và bảo tồn thành tựu, còn như vi.wiki giống như tình cảm, tự nguyện, bất vụ lợi, "xả bỏ". Chính vì sự tẻ nhạt của những thứ được xem là rườm rà, vi.wiki mất đi một khía cạnh hấp dẫn. Mình đã tặng ngôi sao cho vài bạn trên vi.wiki (vì họ xứng đáng), bạn chưa thấy cách họ vui và bày trí trên trang cá nhân thế nào đâu, và mình cũng vui theo. Bạn suy nghĩ xem, nhiều bạn trau chuốt bài viết để ứng cử nếu họ liên tục thất cử thì bạn ắt hẳn biết, họ sẽ chán nản và lặn mất tăm khỏi wiki thôi. Và cải thiện chất lượng wiki thay vì có người làm giúp thì chỉ còn chúng ta, chúng ta sẽ làm và thét lên:"tôi tự nguyện, để tôi, để tôi". Mình lẽ ra không thích bài gần nhất bạn Mintu làm vì mình thích bài như Kỵ sĩ bóng đêm chẳng hạn và mình đã nói thẳng phiếu của mình là cho bạn ấy chứ không cho bài viết. Dù sao nó xứng đáng cho bạn Mintu. Đ Ô N G - M I N H 09:34, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh Tôi không hẳn là phản đối hoàn toàn ý kiến này của bạn. Hiện tại chúng ta vẫn có thông điệp wikilove cơ mà. Về ý của bạn tôi đang lo lắng sẽ không có ai dành thời gian để đi trao tặng các huân chương đó được. Rồi xảy ra thiếu sót người có người không mà cùng một mức đóng góp. Để được công bằng thì cần có phần mềm gửi tự động khi thành viên nào đó đủ chỉ tiêu. (chỉ tính sửa đổi trên không gian chính, còn sửa đổi nhỏ thì tôi chưa nghĩ đến). Thánh Thiện TALK_MT 09:09, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh Phá hoại bằng cách dùng wikilove không nhiều lắm đâu. Hầu hết những phá hoại đó đều rất dễ phát hiện, đa số là những tài khoản này đề tạo xong một cái là nhảy bổ vào gửi thông điệp luôn. Phá hoại nhiều nhất tại wiki tiếng việt hiện tại là ở mảng lịch sử và chính trị như dạo gần đây thành viên WTL gì đó thì bạn cũng đã biết rồi. Về việc bày trí trang cá nhân thì với tôi điều đó không quan trọng hơn nữa tôi cũng bận không để ý lắm. Ba tháng nay chỉ có thể thỉnh thoảng lướt thay đổi gần đây mà thôi. Về ý bài viết tốt hay chọn lọc bạn có nói ở trên thì tôi không thể đồng ý với bạn được. Bởi ta không thể bỏ phiếu dựa vào người viết đó có nhiều đóng góp tốt hay không mà phải dựa vào chất lượng bài viết đó. Ngay sáng nay WTL có nhắc đến điều này nhưng tôi không quan tâm cho lắm, nhưng thành viên này có nhắc đến bạn. Tôi hy vọng đừng vì thành tích mà có nhiều thành viên như bạn WTL này. Thánh Thiện TALK_MT 10:01, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- bạn Thành viên:Tuyenduong97, ý thứ 2 mà bạn gọi là thái quá mình không cảm thấy thái quá đâu. Điều đó không có gì là xấu cả, cứ mãi nhấn mạnh tinh thần tự nguyện rồi bạn thấy đó, cái tinh thần tình nguyện tự nguyện có lâu dài hay không? bạn làm việc tuần tra bạn tự nguyện, nhưng những người viết bài họ có thể tự nguyện như bạn không. Họ cần được phát kẹo bạn à. Bởi vì họ có thể rời xa wiki chứ không phải bạn, bạn không chọn cho họ. Tưởng thưởng điều gì đó cũng như đặt lên vai họ một trách nhiệm. Ví như, từ khi bạn Tuanminh cấp quyền Tự đánh dấu tuần tra mình viết bài nghiêm túc hơn, vì ít suy nghĩ có ai sửa giùm, không chểnh mảng việc đặt chú thích, vì mình nghĩ nhỡ mất uy tín bản thân. Một bảo quản viên wiki Indo cấp quyền tự đánh dấu tuần tra cho mình, đôi lúc mình lười nhưng nghĩ được cấp quyền mà không có trách nhiệm sao, ít lâu lại vào sửa chữa mấy trang bên đó, 5, 10 trang 1 ngày cũng được, mình lỡ ăn kẹo của người ta rồi. Wiki nó có thể thắt thành viên bởi nhiều cách: cống hiến, thành tựu hay cả trách nhiệm. Sự đối đãi của người khác có thể giữ ai đó ở lại. Đ Ô N G - M I N H 08:51, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Trước đây tôi đã lôi kéo được vài người bạn, ví dụ như: Laithanh97, Bảo Quốc Phương, tuy nhiên sau vài ngày hoạt động thì họ không còn hứng thú với wiki nữa. Thánh Thiện TALK_MT 08:17, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
à, thì ra bạn tuyenduong nói xấu người khác mà ko biết gì về người ta cảChủ tịch Hiệp hội Wikipedia thảo luận 10:48, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Còn dự án của Trizek (WMF) mình nghĩ đó là ý tưởng hay và thật sự đúng, nhưng có vài điều: mình từng lang thang rất nhiều trang wiki, nếu như bạn thấy trang Thay đổi gần đây của wiki tiếng Anh nó chảy rất nhanh như dòng nước chảy xiết, trang Thay đổi gần đây của wiki tiếng Việt chảy như dòng nước êm đềm thì nhiều wiki Trang thay đổi gần đây của họ đứng yên, mình ở đó chỉ ngó tới ngó lui thấy có cái tên Đông Minh và mấy con bot chạy qua, nó vắng như cái chùa Bà Đanh nhiều lúc muốn thét lên: "Any body here ?" cho nên wiki tiếng Việt thật sự tốt hơn rất nhiều wiki. Dự án của Trizek mình tin chắc nó nhằm vào mấy trang wiki kia là tốt nhất, chính mấy trang đó mới cần kéo lên và phát triển, ý tưởng hay và đúng là ở đó, không hẳn nó cần thiết và phù hợp cho vi.wiki. Hiểu biết của người đó mình tin chắc anh ta rõ về en.wiki nhiều hơn vi.wiki, ở đây các bạn là chuyên gia hiểu tình hình ở đây hơn, nên làm theo cách riêng của vi.wiki, phù hợp ở đây. Mình cũng nói rõ mình thích sự giản đơn, mình không thích sự phiền toái, đọc cho hiểu hàng xấp tài liệu, vòng vo với các khái niệm và những công cụ mà mình thật sự không hiểu nổi. Mình nghĩ là các thành viên vi.wiki nên tập trung lại, đánh giá ý tưởng của mình, thêm ý kiến, đổi ý kiến, bỏ ý kiến,... (mục 4 bỏ qua cũng được) và rồi chúng ta làm. Nếu không thì xếp xó ngay và luôn. Hành động chứ không nói nữa, làm ! Đ Ô N G - M I N H 10:08, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- mình thấy là mình bỏ phiếu cho ứng cử bài viết theo cách khó khăn hơn bạn đó, mình đã xem qua và không bỏ phiếu cho 2 bài viết gần nhất của Mintu và bạn gì 123 quên rồi nhưng bạn và bạn Thiên Đế lại chọn, mình thấy có lẽ các bạn đánh giá còn dễ hơn mình. Còn WTL hả, khoảng 30/500 mà thông qua thì không phải lo nữa. Đ Ô N G - M I N H 10:18, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- còn WTL, bạn nghĩ xem, một tài khoản tên Tuyenduong98, 99, hay 100 không có nghĩa là bạn. Một tài khoản tên WTL không có nghĩa là WTL, sử dụng những câu chuyện xung đột của người khác và la toáng lên, cũng như nói chuyện dùng từ ngữ và thái độ tương tự một cách sao chép để gây nhầm lẫn, cẩn thận với loại phá hoại này. Cũng như một tài khoản tên Kayani tạo ra ngay trước mắt các bạn không có nghĩa là Kayani. Đ Ô N G - M I N H 10:25, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- mình thấy là mình bỏ phiếu cho ứng cử bài viết theo cách khó khăn hơn bạn đó, mình đã xem qua và không bỏ phiếu cho 2 bài viết gần nhất của Mintu và bạn gì 123 quên rồi nhưng bạn và bạn Thiên Đế lại chọn, mình thấy có lẽ các bạn đánh giá còn dễ hơn mình. Còn WTL hả, khoảng 30/500 mà thông qua thì không phải lo nữa. Đ Ô N G - M I N H 10:18, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Còn dự án của Trizek (WMF) mình nghĩ đó là ý tưởng hay và thật sự đúng, nhưng có vài điều: mình từng lang thang rất nhiều trang wiki, nếu như bạn thấy trang Thay đổi gần đây của wiki tiếng Anh nó chảy rất nhanh như dòng nước chảy xiết, trang Thay đổi gần đây của wiki tiếng Việt chảy như dòng nước êm đềm thì nhiều wiki Trang thay đổi gần đây của họ đứng yên, mình ở đó chỉ ngó tới ngó lui thấy có cái tên Đông Minh và mấy con bot chạy qua, nó vắng như cái chùa Bà Đanh nhiều lúc muốn thét lên: "Any body here ?" cho nên wiki tiếng Việt thật sự tốt hơn rất nhiều wiki. Dự án của Trizek mình tin chắc nó nhằm vào mấy trang wiki kia là tốt nhất, chính mấy trang đó mới cần kéo lên và phát triển, ý tưởng hay và đúng là ở đó, không hẳn nó cần thiết và phù hợp cho vi.wiki. Hiểu biết của người đó mình tin chắc anh ta rõ về en.wiki nhiều hơn vi.wiki, ở đây các bạn là chuyên gia hiểu tình hình ở đây hơn, nên làm theo cách riêng của vi.wiki, phù hợp ở đây. Mình cũng nói rõ mình thích sự giản đơn, mình không thích sự phiền toái, đọc cho hiểu hàng xấp tài liệu, vòng vo với các khái niệm và những công cụ mà mình thật sự không hiểu nổi. Mình nghĩ là các thành viên vi.wiki nên tập trung lại, đánh giá ý tưởng của mình, thêm ý kiến, đổi ý kiến, bỏ ý kiến,... (mục 4 bỏ qua cũng được) và rồi chúng ta làm. Nếu không thì xếp xó ngay và luôn. Hành động chứ không nói nữa, làm ! Đ Ô N G - M I N H 10:08, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Việc nghi ngờ 1 thành viên nào đó có phải là thành viên đã từng phá hoại trước đó hay không được các BQV chú ý và theo dõi một thời gian và có thể cấm ngay khi thành viên đó thực hiện liên tục 1 vài sửa đổi gây hại. Thánh Thiện TALK_MT 11:06, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Mình thì đã thấy vài vụ rồi, phá hoại trên wiki nó không đơn lẻ đâu, phá hoại có tính chất hưởng ứng. Bạn hãy châm ngòi cho một xung đột xem sao, bạn sẽ thấy có rất nhiều tài khoản tạo ra và xúm vào chỉ trích bạn là người sai. Mình thấy WTL bị cấm mấy ngày hãy chờ bạn đó hết hạn cấm. Đ Ô N G - M I N H 11:30, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Bạn biết không, mục 4 nó khiến mình liên tưởng đến chính trị vậy, nó phức tạp, Nho gia trị quốc vừa : "Nhân trị" vừa "Pháp trị", mình thì thích dùng lời lẽ các bạn thì thích dùng kiếm, cái gì cũng có cái hay cái gì cũng có cái dở, thuận lúc tùy thời. Khởi nguồn vấn đề từ lời nói và thái độ thì cũng có thể chấm dứt bằng lời nói và thái độ. Cách các bạn làm wiki sẽ chiến đấu trong cuộc chiến bất tận. Đây là môi trường mở chứ không phải kín, mình đã thấy cảnh các bạn lùi sửa mệt bở hơi tay mỗi ngày rồi. Khóa 30/500 mình đã đồng ý, chỉ là mình muốn kèm theo một cái gì đó, thật khéo léo để khiến những người phá hoại không phá hoại nữa. Tháo gỡ hay chiến đấu, mềm hay cứng thôi thì các bạn cứ làm những gì các bạn đã quyết tâm.
- Ý kiến Các gợi ý đòi hỏi nhiều nhân lực, khó khả thi, người tham gia công tác quản trị dễ buồn chán mà rời bỏ, đó là 1 yếu tố mà các thành viên đi trước không đồng tình chọn 1 thành viên năng nổ viết bài vào 1 vị trí quản trị.-- ✠ Tân-Vương 10:28, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Bạn hãy nói cụ thể được không, gợi ý nào nhiều nhân lực. Hoặc hãy kê khai ra theo trình tự mỗi gợi ý bao nhân lực được không ? Đ Ô N G - M I N H 10:37, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Thôi thì mình sẽ tự đề xuất rồi tự làm vậy, dù có thất bại, chí ít mình cũng thử, còn hơn từ bỏ cũng là thất bại. Dù sao mình cũng đã cố gắng hết sức dù chỉ là một chút động lực đẩy wiki về phía trước. Đôi khi mình nghĩ mình nên quay lại là Đông Minh của 6 tháng trước, lúc đó chỉ để tâm viết bài, không quen ai hay để ý chuyện gì. Mình sẽ làm, thất bại thì ít ra mình cũng đã làm, làm 3 mục. Mục 4 coi như bỏ Đ Ô N G - M I N H 11:30, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Bạn hãy nói cụ thể được không, gợi ý nào nhiều nhân lực. Hoặc hãy kê khai ra theo trình tự mỗi gợi ý bao nhân lực được không ? Đ Ô N G - M I N H 10:37, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Các gợi ý đòi hỏi nhiều nhân lực, khó khả thi, người tham gia công tác quản trị dễ buồn chán mà rời bỏ, đó là 1 yếu tố mà các thành viên đi trước không đồng tình chọn 1 thành viên năng nổ viết bài vào 1 vị trí quản trị.-- ✠ Tân-Vương 10:28, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Đừng ôm đồm quá sức Đông Minh nhé, bạn cứ dịch bài và sửa bài đã là rất tốt rồi, nếu bạn làm việc khác mà không hiệu quả thì cứ làm cái gì bạn thích nhất nhé, thế mới làm được lâu. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 13:39, ngày 19 tháng 1 năm 2019 (UTC)
TuanMinh xử lí gấp
Trong bài Lê Thái Tổ tôi thấy có member tên DiHai thêm cái này vào:
Tuanminh01: ăn bẩn số tiền 1 triệu 2
Đề nghị xử lí, xem thế nào chứ có người đi kêu ăn tiền, ăn tài gì đấy khắp diễn đàn.2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 03:51, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 03:49, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Wikipedia:Tháng viết bài khoa học 12-2018
Ai đạt giải thì có bài viết nào hay, rồi chưng ra làm mẫu cho anh em chứ ? Tìm mãi mà không thấy. Mất công thi viết lách, thì làm cái list cho anh em xem viết lách như thế nào. 2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 04:08, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Danh sách toàn bộ bài viết trong tháng ở đây, bạn vào xem nhé. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 04:09, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Đấy, cứ nên rõ ràng như thế, nên thêm vào sau các cuộc thi năm sau. 2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 04:14, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Tôi có xem qua 1 vài member viết, ví như bài này của Thien De: https://vi.wikipedia.org/wiki/Chanel_(ch%C3%B3).
Tất nhiên cuộc thi cho vui thôi nhưng bài viết ngắn quá, không đem lại giá trị gì. Quá nhiều bài như vậy các bạn ạ. 2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 04:17, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đúng rồi. Có rất nhiều bài viết ngắn gọn để sau này có người hiểu biết thì viết thêm vào. Wikipedia giống như một công trường xây dựng ồn ào và có nhiều hạng mục dở dang chứ không phải là viện bảo tàng với vài sản phẩm hoàn thiện đem ra trưng bày. Tuanminh01 (thảo luận) 04:22, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Vâng, vâng, nhưng ông Huy chuơng vàng toàn viết bài toàn con chó, con mèo tên Boor, Binh, Besty...thì cũng có tí hài hước thật. Không biết nó có liên quan tới những cụm từ rất đẹp đẽ là:Tháng viết bài khoa học 12-2018 là một dự án thi đua viết bài về các chủ đề khoa học tự nhiên (toán học, vật lý, sinh học, y học, thiên văn học, khoa học Trái Đất) trên Wikipedia tiếng Việt. Dự án sẽ diễn ra trong suốt tháng 12 năm 2018. Mục đích của dự án nhằm tăng về số lượng và chất lượng bài liên quan đến các bộ môn khoa học trên. 2001:EE0:5205:2FD0:8E6:C38E:2F53:4CE0 (thảo luận) 04:28, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Theo phân loại thì mấy con vật đó thuộc về Sinh học. Dĩ nhiên là nếu viết về sinh học thì viết về sinh học phân tử hay cải tạo gene thì có ý nghĩa hơn. Tuanminh01 (thảo luận) 04:37, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Nghe là biết bạn rối nào rồi, hồi đáp: Don't feed the troll!-- ✠ Tân-Vương 05:20, ngày 21 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Làm wikipedia cho vui thôi, các ông là admin, không nên tham gia những cuộc thi như thế, còn không thì đừng làm làm gì, tôi nói thật đấy. Tôi rất lấy làm tiếc vì hay nói thẳng và thô thiển như thế. Làm việc chung, free, từ cổ chí kim đến nay, như Lê Lợi nhà có vài ngàn tôi tớ, thì họ mới làm việc free cho nation, còn nghèo quá thì thôi, ra ngoài kiếm tiền cho khỏe.
2001:EE0:5205:2FD0:20D1:AAAE:ED63:8DA (thảo luận) 01:52, ngày 22 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Về cuộc thi nên có phần hướng dẫn rõ, chi tiết, để cho bất kì ai có thể hiểu, thao tác trên wiki.
- 1. Cách viết bài. (các yêu cầu của bài viết)
- 2. Cách thêm vào cái bản mẫu này : Danh sách toàn bộ bài viết trong tháng ở đây
- 3. Khi trao giải, phải viết rõ kết luận của Ban giám khảo, chưng số liệu ra và cảm ơn những người tham gia.
Đấy, theo tôi phải có đầu có đuôi và có chút tình cảm như thế. 2001:EE0:5205:2FD0:20D1:AAAE:ED63:8DA (thảo luận) 02:00, ngày 22 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Mọi người tham gia đều dùng fountain để nạp bài vào nên biết kết quả ra sao rồi. Tôi đúng là bỏ qua công đoạn như bạn nói. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 01:31, ngày 23 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Tech News
- Some people did not get last week's issue of Tech News. This was because of a problem with MassMessage. If you did not get last week's issue, you can read it on Meta. [13]
Recent changes
- The content translation tool can now use version 2 as the default version for users who turned on the beta feature. For example it adds the tracking category
Trang có bản dịch chưa được xem lại
to translations that might have used machine translations without fixing the problems. This is so others can find them. You can find this category inSpecial:TrackingCategories
on Wikipedias. - https://mediawiki2latex-large.wmflabs.org can now convert collects of up to 800 pages to PDF, EPUB or ODT. Previously this was 200 pages.
Problems
- When a template was edited with the visual editor, it would sometimes put all information on one line. This makes it difficult to read for editors who use the wikitext editor. It also makes it more difficult to see what happened in a diff. This problem affected edits made between 8 and 17 January and is now fixed. [14]
- MassMessage is used to post a message to many pages. It has not been working reliably. Some messages have not been posted to everyone. [15][16]
- Because of a database problem that had to be fixed immediately you could not edit most wikis for a couple of minutes on 17 January (UTC). This has now been fixed. [17]
Changes later this week
- You will be able to use template styles in the
Module
namespace. [18] - The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 22 January. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 23 January. It will be on all wikis from 24 January (calendar).
Meetings
- You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 23 January at 16:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Are you distributing a welcome message
Hello Vietnamese Wikipedia!
Is your wiki distributing a welcome message to new users? If so, how and when?
Thank you for your replies. :)
Trizek (WMF) (thảo luận) 16:05, ngày 22 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- @Trizek (WMF): I am doing so, within 6 hours from their registration. I only welcome user which are created by IP, not by automation. A detailed welcome template welcome8 is used and distributed by my bot. Tuanminh01 (thảo luận) 16:43, ngày 22 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Thank you Tuanminh01. We have observed that 18% of new users on Korean Wikipedia read their talk pages during their first steps. It may be because of the welcome message posted here. We will measure that on your wiki as well. Trizek (WMF) (thảo luận) 16:32, ngày 23 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Personalized first day will be deployed on your wiki within 24 hours
Hello
@Trần Nguyễn Minh Huy, Đông Minh, Thusinhviet, Bdanh, Lengkeng91, Vinhtantran, Tuyenduong97, Bluetpp, Tuanminh01, và ThiênĐế98: sorry to use English. This is an important message. Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn!
After you agreed to know more about new users on your wiki, we have deploy the first experiment about new editors: Understanding first day. This deployment has been made last week and went well.
We are going to deploy the second deployment soon (very probably within the next 24 hours): Personalized first day.
That new feature is a survey. We will ask new editors additional questions during their account creation process: their reason for creating an account, what they are trying accomplish, topics that they are interested in, or whether they want to meet a mentor.
We are testing two different designs to know which one is more efficient. 50% of users will get one of the two, 50% will get the other. I'll share some testing links with you when the deployment will be done.
That new step has been made possible by your help on getting translations done. Thank you!
If you have any questions, please ask! Trizek (WMF) (thảo luận) 09:15, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Great to hear that, thank you Trizek (WMF). Tuanminh01 (thảo luận) 09:16, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
- Thank you Tuanminh01!
- By the way, how would you translate "Welcome survey" in Vietnamese?
- Trizek (WMF) (thảo luận) 13:20, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Welcome survey = Bảng câu hỏi chào mừng. Tuanminh01 (thảo luận) 13:41, ngày 24 tháng 1 năm 2019 (UTC)
The deployment has been a success. People who create accounts now have a survey when they arrive on wiki. In a few time, we will share the results with you. Again, if you have questions, please ask. I'll reply on Monday (evening UTC). Trizek (WMF) (thảo luận) 17:27, ngày 25 tháng 1 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- The Wikimedia servers use HHVM to run the PHP code. They are going to use PHP7 and stop using HHVM. You can test PHP7 with a new beta feature. That way you can help find and report problems.
Problems
- When someone moves a page to a name that already exists that page that had the name the article is moved to is deleted. For a couple of months this didn't always work. Some users saw an error message instead. This has now been fixed. [19]
Changes later this week
- There is no new MediaWiki version this week.
Meetings
- You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 30 January at 16:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Tin tức kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Vui lòng chuyển tiếp các thay đổi này cho những thành viên khác. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng tới bạn. Bạn có thể xem bản dịch ở đây.
Thay đổi sắp tới trong tuần này
- Những hộp kiểm trong Đặc biệt:Tùy chọn rất dễ bị nhấn nhầm. Lỗi này đã được sửa. [20]
- Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được đưa lên wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 5 tháng Hai. Nó sẽ được cập nhật tại các wiki (trừ Wikipedia) và một vài Wikipedia từ ngày 6 tháng Hai. Nó sẽ được cập nhật trên mọi wiki từ ngày 7 tháng Hai (thời gian biểu).
Họp mặt
- Bạn có thể tham gia buổi họp đóng góp ý kiến Kỹ thuật trên kênh IRC. Trong buổi họp, các nhà phát triển tình nguyện sẽ có thể hỏi ý kiến đóng góp của các bạn. Buổi họp sẽ được tổ chức vào 6 tháng Hai lúc 16:00 (UTC). Xem làm thế nào để tham gia.
Tin tức Kỹ thuật được chuẩn bị bởi các biên tập viên của Tin tức và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký/Huỷ đăng ký.
Thành viên Bdanh
Ban nãy tôi có xem qua danh sách thành viên bị cấm thì thấy BQV đã cấm vô hạn Bdanh, mặc dù thành viên này là 1 tuần tra viên, người lùi sửa và đc miễn cấm IP. Hơi nhiều chuyện vào ngày đầu năm một xíu là ko rõ tại sao mà t.viên Bdanh này lại bị cấm thưa các BQV ? 2402:800:6371:66DC:ACEA:42C0:7349:FA6A (thảo luận) 08:38, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Bdanh bị lộ mật khẩu, nên tôi phải khóa tài khoản lại để tránh bị lợi dụng. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 08:48, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- sao lộ mật khẩu được ?, bạn ấy ngồi quán nét công cộng hay dùng chung máy tính. Đ Ô N G - M I N H 09:02, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Nội dung mà Bdanh thêm vào bài viết lúc trưa như sau, xin phép mọi người trước khi dẫn: "mày nổi như miếng băng vệ sinh nổi ko bao giờ chìm ..... cô Lan". Nội dung Cô Lan hay Cẩm Lan Sục mấy tháng qua liên tục bị IP thêm vào bài viết đi kèm với từ ngữ không văn minh, các bảo quản viên đã khóa IP lại nhưng cứ cách mấy ngày là lại xuất hiện IP mới. Có thể IP dạng Cẩm Lan Sục đã dò được mật khẩu của Bdanh và thậm chí đổi luôn mật khẩu vào trưa nay cũng như thêm nội dung như trên vào bài viết. Ngomanh123 (thảo luận) 09:17, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC).
- có khả năng đó thì nên chôm pass tài khoản Ngân hàng, pass tài khoản Wiki thì có ích lợi gì chứ, nhưng đổi mật khẩu phải biết email, vậy là email mất luôn à ? Đ Ô N G - M I N H 09:24, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Không cần biết email, bạn thử đổi mật khẩu của bạn xem. Tuanminh01 (thảo luận) 09:28, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- tình trạng này nguy hiểm thật, phải đổi lại pass cho an toàn. Nhưng dò được pass Bdanh người đó ắt phải theo dõi để hiểu thói quen Bdanh trong thời gian dài và đủ căm ghét Bdanh tới mức phải phá bạn ấy cho kỳ được. Bdanh được cấp nhiều đặc quyền như vậy, đây không phải vụ thường rồi. Mấy bạn cũng đổi lại pass đi. Đ Ô N G - M I N H 09:43, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Không cần biết email, bạn thử đổi mật khẩu của bạn xem. Tuanminh01 (thảo luận) 09:28, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- có khả năng đó thì nên chôm pass tài khoản Ngân hàng, pass tài khoản Wiki thì có ích lợi gì chứ, nhưng đổi mật khẩu phải biết email, vậy là email mất luôn à ? Đ Ô N G - M I N H 09:24, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Mấy ngày Tết về quê tôi bận nên mong mọi người qua các dự án khác tuần tra giúp ạ. Hãi với cô Cẩm Lan này rồi :(( Thánh Thiện TALK_KH 09:26, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Thì ra là vậy. Như Đông Minh nói chắc phải đổi lại pass quá. Tội cho Bdanh mới đầu năm mà bị hack. Mà hack j ko hack lại hack pass wiki --2402:800:6371:66DC:ACEA:42C0:7349:FA6A (thảo luận) 09:51, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
ha ha biết ngay mà, chống phá hoại đừng có chống lâu, phá hoại rất thông minh phá vài năm sẽ tìm ra cách hiệu quả, kẻ thù nguy hiểm nhất là kẻ thù không ngừng cải tiến phương phápChủ tịch Hiệp hội Wikipedia thảo luận 14:07, ngày 5 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- You can use the
ambox
CSS class to show page issues to mobile readers. When you useambox
there are classes you can use.
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 12 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 13 February. It will be on all wikis from 14 February (calendar).
Meetings
- You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 13 February at 16:00 (UTC). See how to join.
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Tôi thấy chúng ta nên giải quyết các bài tồn đọng này nhỉ? Xóa hay không xóa cũng nên quyết định luôn, tránh gây hoang mang cho người biên tập. Danh sách trong mục này đang ngày một dài thêm, nhiều bài cách đây vài năm nhưng bảng treo ĐNB vẫn để đó mà không thấy sửa chữa/thảo luận gì?! 𝖇𝖉𝖆𝖓𝖍 02:45, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Nên đặt biển để biểu quyết xóa hoặc giữ, phân loại sang mục chờ xóa hoặc bài viết kém chất lượng để xóa--λεδινηtηανγ (thảo luận) 02:52, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- wiki có 1,2 triệu bài, 342 bài cũng chẳng bao nhiêu, cứ để đó cũng chẳng sao, cứ từ từ. Đ Ô N G - M I N H 03:44, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Nên đặt biển để biểu quyết xóa hoặc giữ, phân loại sang mục chờ xóa hoặc bài viết kém chất lượng để xóa--λεδινηtηανγ (thảo luận) 02:52, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Quy định mới về khóa bài
- Thảo luận sau đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết ở một đề mục mới. Dưới đây là lời kết luận vắn tắt.
- BQV TuanUt đã cấm vô hạn rối Kayani, rút kinh nghiệm đóng các thảo luận của rối, tránh mất thời gian cộng đồng.-- ✠ Tân-Vương 14:02, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Gần đây một số BQV như Tuấn Minh, Tuấn Út đã lạm dụng công cụ khóa bài để thực hiện khóa bài vô cớ gây bức xúc trong cộng đồng. Đã có nhiều phản ánh về tình trạng này như:
Hiện nay Quy định khóa trang của Wikipedia còn hết sức chung chung chính vì vậy tôi đề xuất bổ sung quy định khóa trang như sau để tránh tình trạng lạm dụng công cụ BQV như hiện nay:
1. Áp dụng mức khóa “Chỉ cho phép các thành viên tự động xác nhận” trong trường hợp bài viết bị IP và thành viên chưa được tự xác nhận (thời gian mở tài khoản dưới 4 ngày) gây bút chiến 3RR, xóa thông tin có nguồn, thêm thông tin mạo nguồn hoặc thực hiện các hành vi phá hoại khác. Bảo quản viên khi áp dụng mức khóa này phải chứng minh được hành động khóa bài của mình là hợp lý bằng cách đưa ra ở trang Thảo luận những bằng chứng cho thấy bài viết đã bị phá hoại bởi IP và thành viên chưa được tự xác nhận. Cụ thể 3RR khóa tối đa 3 tháng, xóa thông tin có nguồn hoặc thêm thông tin mạo nguồn khóa tối đa 6 tháng, các hành vi khác do bảo quản viên tự quyết định thời hạn khóa nhưng không quá 6 tháng.
2. Áp dụng mức khóa “Cấm mọi thành viên (trừ bảo quản viên)” trong trường hợp vài viết bị thành viên kỳ cựu (thành viên đã được tự xác nhận có thời gian mở tài khoản đã đủ 30 ngày và số đóng góp đủ 500) gây bút chiến 3RR, xóa thông tin có nguồn, thêm thông tin mạo nguồn hoặc thực hiện các hành vi phá hoại khác. Bảo quản viên khi áp dụng mức khóa này phải chứng minh được hành động khóa bài của mình là hợp lý bằng cách đưa ra ở trang Thảo luận của bài những bằng chứng cho thấy bài viết đã bị phá hoại bởi thành viên kỳ cựu. Thời gian áp dụng mức khóa này tối đa 3 tháng. Cụ thể 3RR khóa tối đa 1 tháng, xóa thông tin có nguồn hoặc thêm thông tin mạo nguồn khóa tối đa 3 tháng, các hành vi khác do bảo quản viên tự quyết định thời hạn khóa nhưng không quá 3 tháng.
3. Áp dụng mức khóa “Chỉ cho phép các thành viên kỳ cựu và bảo quản viên” trong trường hợp vài viết bị thành viên mới (thành viên đã được tự xác nhận nhưng thời gian mở tài khoản chưa đủ 30 ngày hoặc số đóng góp chưa đủ 500) gây bút chiến 3RR, xóa thông tin có nguồn, thêm thông tin mạo nguồn hoặc thực hiện các hành vi phá hoại khác. Bảo quản viên khi áp dụng mức khóa này phải chứng minh được hành động khóa bài của mình là hợp lý bằng cách đưa ra ở trang Thảo luận của bài những bằng chứng cho thấy bài viết đã bị phá hoại bởi thành viên mới. Thời gian áp dụng mức khóa này tối đa 3 tháng. Cụ thể 3RR khóa tối đa 1 tháng, xóa thông tin có nguồn hoặc thêm thông tin mạo nguồn khóa tối đa 3 tháng, các hành vi khác do bảo quản viên tự quyết định thời hạn khóa nhưng không quá 3 tháng.
Mời các bạn biểu quyết về quy định mới này.Juhut (thảo luận) 14:47, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Vui nhỉ, quy định mới nào (của ai) Đ Ô N G - M I N H 15:32, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý
- Đồng ý: Tôi thấy đề xuất này khá hợp lý. Không có ý gì đâu nhưng đôi khi các BQV không thực sự linh hoạt lắm trong vấn đề giải quyết bút chiến. Cứ thấy xuất hiện bút chiến là lại auto khóa bài, như thế rất khó cho những thành viên thực tâm muốn cải thiện chất lượng các bài viết. Scotchbourbon (thảo luận) 08:52, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Chào Scotchbourbon, có lẽ bạn không theo sát tình hình mới nhất. Chúng ta đã thiết lập mức khóa 30/500, các thành viên cộng tác chỉ cần 1 tháng và 500 sửa đổi ngay lập tức có thể sửa các bài bút chiến, hạn chế tối đa các trường hợp tạo nick rối nhảy vào bút chiến cũng như khóa mức BQV không phát triển được bài. Hiện đang xem xét tháo dỡ các khóa BQV thành khóa 30/500. Người khởi động cuộc thảo luận này, về bản chất là một bạn rối lâu năm, Kayani mà các BQV đang "tạm hoãn" cấm. -- ✠ Tân-Vương 08:58, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Không đồng ý
- Ý kiến khác
- Ý kiến Lưu ý với các thành viên có ý định "tham gia" cuộc thảo luận rằng bạn "Juhut" đây chính là bạn rối trường kỳ Kayani đã nhắc đến trong mục Khóa 30/500.-- ✠ Tân-Vương 14:53, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Juhut Bạn đừng tỏ vẻ nghiêm túc trong khi bạn phớt lờ lời khuyên của người khác, thậm chí bỡn cợt (đã rất nhiều lần). Bạn là tâm điểm của cái khóa này đấy. Đ Ô N G - M I N H 15:32, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Các "phản ánh" mà Juhut đưa ra chỉ là của các con rối, mà bản thân Juhut cũng là rối. Đã có khóa 30/500 nên chẳng cần sửa quy định khóa bài làm gì. Còn về các con rối đề nghị các bqv cấm thẳng ngay từ khi rối vừa lên tiếng hay có các sửa đổi đầu tiên, không cần phải thảo luận dài dòng làm gì vì bản chất các rối này đã nhắc 10 năm rồi mà ko hề sửa đổi. Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 15:39, ngày 13 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Bạn Juhut có thể cho tôi biết cộng đồng nào bức xúc như bạn nói được không ạ? Tuấn Út Thảo luận 02:40, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Quy định tôi đưa ra rất hợp tình, hợp lý nhưng có một số bạn là thân hữu, đồng minh của Tuấn Minh phản đối để bảo vệ cho hành động lạm quyền của Tuấn Minh. Tình trạng bè phái trên Wikipedia hiện giờ rất nghiêm trọng. Chính cựu BQV Vinhtantran cũng bức xúc trước hành vi lạm dụng quyền BQV để khóa bài tùy tiện của Tuấn Minh nên lên tiếng ở đây. Rất nhiều người bức xúc rồi. Thế hệ BQV đầu tiên như Vinhtantran, Dung005, Việt Hà... toàn người trình độ cao cỡ thạc sĩ, tiến sĩ còn thế hệ sau này thì không được thế nên mới sinh ra những chuyện tiêu cực do không hiểu hết cơ chế hoạt động, triết lý của Wikipedia.Juhut (thảo luận) 05:20, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Tôi thấy nên thực hiện án cấm đối với bạn rối và đóng ngay lập tức "thảo luận" này để tránh mất thời gian cộng đồng. Vậy, xin hỏi Tuanminh01, Alphama rằng các bạn có đồng thuận với đề xuất này không? Nếu các bạn không có ý kiến gì thêm, tôi sẽ thực thi những điều vừa trình bày, xin lượng thứ! -- ✠ Tân-Vương 09:08, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Thảo luận trên đã được đóng lại. Xin đừng sửa chữa nó. Mọi ý kiến tiếp theo nên được viết ở một đề mục mới.
Help panel: deployment will happen soon, help needed!
Hello and happy Têt Nguyên Dán!
@Trần Nguyễn Minh Huy, Đông Minh, Thusinhviet, Bdanh, Lengkeng91, Vinhtantran, Tuyenduong97, Bluetpp, Tuanminh01, và ThiênĐế98: sorry to use English. This is an important announcement. Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn.
Soon, we will deploy the Help panel on your wiki. That panel allows newcomers to access some help pages quickly when they edit an article, and to leave a message to Wikipedia:Giúp sử dụng Wikipedia.
We need your help to prepare that deployment:
- There are some translations to complete.
- What are the most asked questions asked by newbies? Based on that, what are the 5 most important help pages people need to have direct access to? We think that adding a photo to an article is one of them.
Also, when the deployment will happen, you may have a few more people posting questions on Wikipedia:Giúp sử dụng Wikipedia. We have created a page with some advice that may help you.
As always, if you have questions, please ask! Trizek (WMF) (thảo luận) 15:52, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Trizek (WMF): Thank you. The holiday has passed and I'm trying to get back to normal life :). I finished translating the Get Help Panel on translatewiki but it looks like there is a template for questions posted from that panel (the original message is MediaWiki:Growthexperiments-help-panel-question-subject-template). I wonder if there is a working template in another language so I can see the arguments and adopt it to vi.wiki? Regarding questions on most asked questions, I'll let others answer because I'm not sure if we're having any concise help pages. Cheers, Tân (thảo luận) 16:26, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Thank you very much for your quick reply, Tân!
- The Help panel system generates the title of message that will be posted. It is basically MediaWiki:Growthexperiments-help-panel-question-subject-template-with-title followed by a timestamp.
- Here is an example in Czech language, please tell me if a particular formatting is needed for Vietnamese language.
- Trizek (WMF) (thảo luận) 18:08, ngày 14 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Nhờ giúp đỡ
Mình đang tìm phim tài liệu lịch sử Việt Nam, giai đoạn cổ đại và tập trung vào quan hệ giữa Việt Nam và Trung Quốc, chủ yếu cho đến thế kỷ 10, và cả giai đoạn Bắc thuộc thời Minh. Mong các bạn có thể giúp mình tìm hoặc chỉ. Thành viên Night Lantern từ en.wiki đã nhờ giúp, bạn này là người đã chỉnh sửa rất nhiều bài Vietnam và cố gắng đề cử bài Vietnam bên en.wiki thành bài viết tốt chỉ vài tháng trước, mặc dù không thành nhưng người bạn này đang cố cải thiện lại bài viết. Chúng ta nên giúp đỡ anh ấy. Các bạn chỉ cần chỉ giúp đường link. Xin cảm ơn các bạn đã đọc tin. Đ Ô N G - M I N H 02:55, ngày 15 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Tôi không thấy có phim nào làm ở Việt Nam về chủ đề đó mà không thiếu khách, không bóp méo lịch sử, không tuyên truyền tư tưởng dân tộc chủ nghĩa. Nếu muốn tìm hiểu về lịch sử Việt Nam cổ đại thì tôi đề nghị đọc mấy cuốn sách này:
- The Penguin History of Modern Vietnam (trước hết cần phải biết "Việt Nam" là gì)
- A History of the Vietnamese
- Việt Nam: Borderless Histories
- Ming China and Vietnam: Negotiating Borders in Early Modern Asia
- Mấy cuốn sách này đều có sẵn dưới cả dạng sách in lẫn sách điện tử. Kiendee (thảo luận) 10:36, ngày 16 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Bạn nên hỏi các member lâu năm ở đây, có cả bảo quản viên, rất am hiểu chủ đề Trung Quốc đấy. Người có quốc tịch Việt mà am tường văn hóa Trung Quốc thì hẳn có kiến thức sâu sắc và biết nhiều tài liệu.2001:EE0:5203:3760:E9DA:2D70:6B0F:9C2F (thảo luận) 02:06, ngày 18 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Mấy ô BQV lâu năm thạo sử ta sử Tàu đâu mà ko ra giúp người này ? Giấu tài liệu làm gì ?
171.239.196.168 (thảo luận) 12:07, ngày 18 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- When you thank someone on the mobile web you will now have two seconds to cancel the thank. This is in case you clicked on the thank button by accident. [21]
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 19 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 20 February. It will be on all wikis from 21 February (calendar).
Meetings
- You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 20 February at 16:00 (UTC). See how to join.
Future changes
- There is a proposal to add a red link to mobile search results if there is no page with that name. This is how it works on desktop. You can leave feedback. [22]
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Sự nguy hại của việc dùng bản dịch tiếng Việt của sử liệu cổ làm nguồn tham khảo khi viết về lịch sử Việt Nam
Mới đây tôi có xem bài Erasing Confucian Temples (Văn Miếu 文廟) from Vietnamese History trên trang blog của nhà sử học người Mỹ Lê Minh Khải (tên tiếng Việt tự đặt, tên gốc tiếng Anh của ông là Liam Kelley). Qua bài viết đó của Lê Minh Khải tôi mới biết được là trong bản dịch năm 1992 của sách Đại Nam nhất thống chí, người dịch đã cắt mắt đến hơn chục ngôi Văn miếu khỏi tỉnh Thanh Hoá. Nếu cứ tin theo như bản dịch tiếng Việt mà không kiểm tra lại bản Hán văn thì cả tỉnh Thanh Hoá chỉ có đúng duy nhất một ngôi Văn miếu mà thôi. Đó mới chỉ một tỉnh Thanh Hoá, còn chưa kể tới các tỉnh khác nữa, không biết đã bị người dịch xoá đi mất bao nhiều ngôi Văn miếu.
Đây không phải là lần đầu tiên Lê Minh Khải bàn về sự khác biệt giữa bản tiếng Hán và bản dịch tiếng Việt. Trên blog của mình, Lê Minh Khải đã nhiều lần chỉ ra những chỗ bị dịch sai, bị cắt xén, xuyên tạc trong các bản dịch tiếng Việt. Đây là một vài bài khác:
- The Problem of “Textual Drift” in Studies on Premodern Vietnamese History.
- Nhượng Tống khi dịch sách Lam Sơn thực lục đã dịch xuyên tạc "安南土地" An Nam thổ địa (đất An Nam) thành nước Nam, "安南人民" An Nam nhân dân (nhân dân An Nam) thành nhân dân giống Việt
- Đất cát lại đất cát nước Nam ! Nhân dân lại nhân dân giống Việt !.
- Nhượng Tống khi dịch sách Lam Sơn thực lục đã dịch xuyên tạc "安南土地" An Nam thổ địa (đất An Nam) thành nước Nam, "安南人民" An Nam nhân dân (nhân dân An Nam) thành nhân dân giống Việt
- The Hán-Vietnamese?? (More Evils of Quốc Ngữ)
- Trong bản dịch tiếng Việt của sách Đồng Khánh địa dư chí, "漢民" Hán dân, "華風" Hán phong (phong tục Hán) bị dịch xuyên tạc thành người Kinh, phong tục (của) người Kinh. Các tên gọi "漢民" Hán dân, "漢人" Hán nhân, "華民" Hoa dân, "華人" Hoa nhân xuất hiện trong cổ tịch triều Nguyễn không phải là chỉ người Hán nhưng chúng cũng chẳng phải là tên gọi tương đương với thuật ngữ người Kinh thời nay. Triều Nguyễn gọi những người đáp ứng một số tiêu chí nào đó về hình mẫu con người lý tưởng của nó là người Hán hay người Hoa, chẳng hạn như ăn mặc những kiểu trang phục chia xẻ nhiều điểm chung với trang phục của người phương Bắc, tuân theo lễ giáo nho học, biết cổ văn. Trái với Hán (Hoa) là Man, là Di.
- Hoa, Annamite and Ta: Or Why People Can’t Understand Vietnamese History.
- Nguyễn Tạo khi dịch sách Gia Định thành thông chí đã dịch xuyên tạc "高蠻" Cao Man thành Cao-miên, "華風" Hoa phong (phong tục Hoa) thành phong tục của ta.
- Từ đấy y phục khí dụng của quan và dân Cao-miên đều bắt chước theo phong tục của ta.
- Nguyễn Tạo khi dịch sách Gia Định thành thông chí đã dịch xuyên tạc "高蠻" Cao Man thành Cao-miên, "華風" Hoa phong (phong tục Hoa) thành phong tục của ta.
- The Evils of Quốc Ngữ #5
- Trong bản dịch của sách Việt sử tiêu án của Ngô Thì Sĩ, câu "我邦内屬歷漢迄唐" ngã bang nội thuộc lịch Hán hất Đường (nước ta nội thuộc từ triều Hán đến triều Đường) bị dịch xuyên tạc thành Nước ta bị ngoại thuộc vào nước Tàu từ đời Hán đến đời Đường.
- Evils of Quốc Ngữ #6.
- Các bài thơ có nội dung ca ngợi nhà Thanh của hai viên quan triều Tây Sơn Phan Huy Ích và Nguyễn Đề bị loại bỏ, không được đưa vào trong sách "Thơ văn Phan Huy Ích" và "Tuyển tập thơ chữ Hán Nguyễn Đề".
- Các bài khác trong loạt bài The Evils of Quốc Ngữ. ("Quốc Ngữ" ở đây không phải là chỉ chữ quốc ngữ mà là chỉ bản dịch tiếng Việt của văn bản cổ văn.)
Chuyện các văn bản cổ đại bị dịch sai, bị cắt xén, bị dịch xuyên tạc không hề hiếm gặp ở Việt Nam. Người dịch thì hầu như đều không đặc biệt tinh thông cổ văn, thiếu nghiêm trọng các tri thức hữu quan cần thiết cho việc phiên dịch. Trong các bài về lịch sử Việt Nam trên Wikipedia tiếng Việt, hầu như không bao giờ văn bản cổ bản của sử liệu cổ được dùng làm nguồn, chỉ có bản dịch tiếng Việt được sử dụng. Nếu dùng những bản dịch tiếng Việt sai lệch làm nguồn tham khảo thì thông tin đưa vào cũng sẽ là thông tin sai lệch, người đọc bài sẽ tiếp nhận những thông tin sai lệch, Wikipedia vô tình trở thành công cụ phục vụ cho việc tuyên truyền chính trị của chế độ hiện hành ở Việt Nam, chỉ cho người ta biết về lịch sử Việt Nam trong khuôn khổ những thứ chế độ muốn mọi người biết, hiểu về lịch sử Việt Nam theo cách chế độ muốn mọi người hiểu. Kiendee (thảo luận) 16:03, ngày 20 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Do quyền tự do ngôn luận rất được tôn trọng ở Việt Nam nên các trang blog trên wordpress.com, trong đó có blog của Lê Minh Khải có thể không truy cập được ở Việt Nam. Kiendee (thảo luận) 16:03, ngày 20 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Tôi vẫn không hiểu thông điệp của bạn. Nhưng theo ý tôi.
- Nếu 1 sách nào xuất bản, uy tín hay không thì sẽ bị người đọc tự conclude được. Sách tốt sẽ nhiều người mua, tái bản, còn sách kém ko ai mua. Ví dụ sách của Đào Duy Anh, Tạ Đạ Chí Trường bán ầm ầm đấy. Còn mấy anh gì gì đó như Trần Q Vượng,...khi ông ấy chết thì người ta cũng có bàn tới gì đâu, vì không có tác phẩm uy tín.
- Vì vậy cứ để họ tự do dịch, xuất bản thoải mái. Thị trường sẽ tự điều chỉnh.
- Những cái sai, người nào sai, thì sẽ bị loại bỏ khỏi xã hội, như trong wikipedia này vậy.
2001:EE0:520C:97F0:E558:4905:8584:CA4D (thảo luận) 01:55, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Khi viết về lịch sử thì tốt nhất là nên dùng sử liệu gốc, tránh dùng sử liệu thứ cấp, đọc nó trong ngôn ngữ gốc của nó chứ không phải là đọc bản dịch. Ngay cả khi người dịch không cố tình dịch sai lệch thì những hạn chế trong hiểu biết của người dịch cũng như sự khác biệt giữa các ngôn ngữ có thể làm cho bản dịch bị sai lệch về nội dung so với với bản gốc.
- Ở Việt Nam, nếu văn bản gốc có những thông tin không phù hợp "chủ trường, đường lối, chính sách của Đàng và Nhà nước" thì thông tin đó sẽ không được dịch sang tiếng Việt hoặc nếu có dịch thì người ta sẽ sửa lại, làm khác ý đi so với văn bản gốc. Nếu không chịu làm theo thì sách sẽ không bao giờ được phép xuất bản. Như trong trường hợp nhiều ngôi Văn miếu không xuất hiện trong bản dịch của sách Đại Nam nhất thống chí đã nêu trên, có lẽ không phải là người dịch tự ý làm việc đó mà là bề trên của họ ra lệnh cho họ phải làm như vậy để che giấu đi những điều họ cho rằng khi độc giả đọc được sẽ thấy là Việt Nam chịu ảnh hưởng mạnh mẽ của văn hoá Trung Quốc. Cũng trong sách Đại Nam nhất thống chí, khi viết về đền Đồng Cổ thần, người biên soạn sách đã trích dẫn Bắc sử để giải thích trống đồng là như thế nào. Điều này cho thấy khi đó không có tài liệu được viết ở Việt Nam về trống đồng nên người biên soạn sách chỉ có thể dựa vào Bắc sử để nói về trống đồng, những người sống ở Việt Nam thời đó hầu như không biết gì về trống đồng, người ta xem chỉ có những giống dân mọi rợ mới đi dùng trống đồng. Đoạn giải thích về trống đồng này cũng bị loại bỏ, không xuất hiện trong bản dịch tiếng Việt (xem bài The Unimportance of Bronze Drums in Việt History của Lê Minh Khải). Kiendee (thảo luận) 04:29, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
@Kiendee nếu Lê Minh Khải có sách được một nxb uy tín (trong hay ngoài nước) xuất bản hay có công trình được một tạp chí khoa học bình duyệt đăng thì Kiendee hoàn toàn có thể lấy sách/công trình khoa học đó để viết thêm vào wikipedia, chứ theo nguyên tắc thì tất cả các nguồn tự xuất bản (trong đó có blog) thì không được dùng để viết. Việc Kiendee hay người khác tự dịch Hán văn rồi cho đó là đúng hơn sách nên đem vào wiki là không được, cho dù bản dịch đó có đúng hơn đi chăng nữa, vì vi phạm nguyên tắc không dùng tài liệu tự xuất bản làm nguồn. Khủng Long (tám) 🌴🦕🦖 -- 12:34, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ở trên tôi đã nói là khi định dùng sử liệu cổ nào làm nguồn tham khảo thì tốt nhất là nên sử dụng văn bản ngôn ngữ gốc của sử liệu đó chứ không nên dùng bản dịch sang tiếng Việt của sử liệu đó. Nếu như định dùng Đại Nam nhất thống chí làm nguồn thì dùng trực tiếp bản cổ văn chứ sẽ tốt hơn là sử dụng bản dịch sang tiếng Việt của nó vì bản tiếng Việt của nó bị bóp méo và xuyên tạc. Nếu bạn là một người Mỹ đang nghiên cứu về nghệ thuật tu từ trong các tác phẩm văn học Việt Nam đương đại thì việc bạn đọc trực tiếp các tác phẩm văn học Việt Nam trong tiếng Việt sẽ tốt hơn là việc bạn chỉ đọc bản dịch tiếng Pháp của chúng. Kiendee (thảo luận) 12:57, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Không chỉ có dịch sai, dịch xuyên tạc mà việc phiên dịch không trung thành với nguyên tác ở Việt Nam còn bao gồm cả việc bỏ qua, không dịch gì nữa (như trường hợp những ngôi Văn miếu và những bài thơ của hai ông Phan, Nguyễn đã nêu ở trên). Nếu chỉ bạn chỉ đọc bản dịch tiếng Việt, bạn sẽ không thấy, không biết về những phần đã bị người dịch cho biến mất trong bản dịch. Kiendee (thảo luận) 13:02, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Kiendee: Trọng tâm vấn đề là bạn định làm gì ? Đ Ô N G - M I N H 13:15, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Bạn xem lại câu tôi đã viết ở trên xem: khi định dùng sử liệu cổ nào làm nguồn tham khảo thì tốt nhất là nên sử dụng văn bản ngôn ngữ gốc của sử liệu đó chứ không nên dùng bản dịch sang tiếng Việt của sử liệu đó. Kiendee (thảo luận) 13:43, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Kiendee: Trọng tâm vấn đề là bạn định làm gì ? Đ Ô N G - M I N H 13:15, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Không chỉ có dịch sai, dịch xuyên tạc mà việc phiên dịch không trung thành với nguyên tác ở Việt Nam còn bao gồm cả việc bỏ qua, không dịch gì nữa (như trường hợp những ngôi Văn miếu và những bài thơ của hai ông Phan, Nguyễn đã nêu ở trên). Nếu chỉ bạn chỉ đọc bản dịch tiếng Việt, bạn sẽ không thấy, không biết về những phần đã bị người dịch cho biến mất trong bản dịch. Kiendee (thảo luận) 13:02, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- mình xem rồi, lời bạn chỉ là "ý", mình hỏi "định" là bạn định làm gì, đề xuất chỉnh sửa ồ ạt dữ liệu wiki hiện tại à, hay là sao, ý mình là vậy đó ? Đ Ô N G - M I N H 13:55, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Help panel: we still need some help!
Hello
The deployment of the help panel will happen soon, as already announced.
We still need to reply to a question: what are the most asked questions by newbies? Based on that, what are the 5 most important help pages people need to have direct access to? We think that adding a photo to an article is one of them.
We also need you help to translate that help page. That page will help newcomers to understand how the Help panel works.
Thank you! Trizek (WMF) (thảo luận) 16:14, ngày 20 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Trizek (WMF), please put the Vietnamese translation a priority in mw:Growth/Focus_on_help_desk/Help_panel so that translations can be saved. Thánks. Tuanminh01 (thảo luận) 10:18, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Done, sorry. Thank you for spotting that, Tuanminh01. Trizek (WMF) (thảo luận) 11:04, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Concerning the help pages, based on our observations, we think the most wanted ones are:
- Which last one can be added to that list? Trizek (WMF) (thảo luận) 11:18, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Done, sorry. Thank you for spotting that, Tuanminh01. Trizek (WMF) (thảo luận) 11:04, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Trizek (WMF), I think either Wikipedia:Bài viết đầu tiên của bạn (your first article) or Wikipedia:Độ nổi bật (Notability) should be added. Regards, Tuanminh01 (thảo luận) 11:24, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Thank you Tuanminh01. Is there any of the ones I've liste I should remove? Trizek (WMF) (thảo luận) 13:50, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Trizek (WMF), I have no idea on removing any. Translation is complete. Regards, Tuanminh01 (thảo luận) 05:55, ngày 25 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Thank you for the translations Tuanminh01! Link are not that important. It is a trial. And if your community has a better idea, we can change those links anytime. Trizek (WMF) (thảo luận) 10:25, ngày 25 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Từ vựng
"Tái hiện" đã có nghĩa "lại" (tái) ở trong đó, vì vậy những cụm "tái hiện lại" trong các bài viết tôi sẽ bỏ chữ "lại" đi. Nếu sau vài ngày không có ai thảo luận thì tôi sẽ thực hiện. Én bạc (thảo luận) 16:41, ngày 20 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý với ý kiến của Én Bạc. -- ✠ Tân-Vương 17:15, ngày 20 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Tuy hợp lí nhưng nghe có vẻ không thuận tai lắm bác Én Bạc nhỉ?Thanhdien8421 (thảo luận) 18:40, ngày 22 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Ý kiến Cái này như "tối ưu nhất" phải bỏ từ "nhất" vậy, vì vậy việc Én bạc bỏ đi cũng không vấn đề gì, mà giữ lại cũng vậy. Kiểu như 100 lần nói dối = nói thật. A l p h a m a Talk 16:56, ngày 24 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Hộp thông tin tỉnh thành Việt Nam
Mình đang định nâng cấp bản mẫu {{Thông tin đơn vị hành chính Việt Nam}} cho nó hợp lí và đẹp hơn. Vì vậy, mình đã làm một bản nháp của bản mẫu tại đây và so sánh nó với bản mẫu gốc tại đây. Mong các thành viên quan tâm đến dự án Hành chính cùng cho ý kiến. Ioe2015 14:46, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
đẹp đó.[WT L] thảo luận 14:50, ngày 21 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Tôi đã xem qua và có vài điều góp ý. Màu của các thanh tiêu đề của hộp trông đã tốt hơn, nhưng có thể làm nó nổi bật hơn không? Tôi nghĩ nên bỏ phần "|danh sách đơn vị hành chính" đi vì chúng thường khá dài, không hợp lắm với hộp thông tin và chúng cũng được nêu chi tiết ở dưới bài rồi. Còn phần "|người sáng lập" nghĩa là gì vậy? Và tại sao thanh tiêu đề của phần chính quyền lại có một khung nhạt ở trong nữa vậy? Ngoài ra tôi thấy hình chiếc la bàn ở góc dưới thành tiêu đề đầu tiên có vẻ hơi phá bố cục nhỉ. Đó là vài ý kiến, mong bạn giải đáp. Dẫu sao cũng rất vui vì trước giờ tôi thấy hộp thông tin, nhất là cấp xã có màu không bắt mắt lắm.Thanhdien8421 (thảo luận) 17:52, ngày 22 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Thanhdien8421: Mình đã làm đậm màu của thanh tiêu đề lên một chút; và mình cũng đã bỏ phần "|danh sách đơn vị hành chính" và "|người sáng lập" , chỉ giữ lại "|phân chia hành chính". Phần thanh tiêu đề "Chính quyền" là một phần con của phần "Hành chính" nên mình để màu nhạt hơn; còn hiện tượng các khung bị lồng vào nhau thì mình đã sửa (không sửa hẳn được nhưng vẫn có thể chấp nhận được). Biểu tượng la bàn thì mình lấy ý tưởng từ bên Wikipedia tiếng Pháp [23][24]; và mình thấy nó cũng không ảnh hưởng nhiều đến bố cục của hộp thông tin. Ioe2015 10:08, ngày 25 tháng 2 năm 2019 (UTC)
what? chính quyền mà là phần con của hành chính à?vui nhở [Chủ tịch Hiệp hội Wikipedia] thảo luận 11:10, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Wiki thành viên Liên minh hội (WTL): Vậy mình tách riêng ra nhé? Ioe2015 14:24, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Trông đẹp hơn rồi đấy, vậy bạn định khi nào áp dụng những điều chỉnh này vậy?Thanhdien8421 (thảo luận) 14:38, ngày 25 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Đồng ý Hoàn toàn ủng hộ. Cảm ơn bạn, bản mẫu quá xuất sắc :D.-- ✠ Tân-Vương 16:37, ngày 25 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- @Wiki thành viên Liên minh hội (WTL), Thanhdien8421, và ThiênĐế98: Đã áp dụng. Ioe2015 05:31, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Bí thư tỉnh ủy xếp cuối cùng ở chính quyền. Thú vị!--Diepphi (thảo luận) 10:55, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
- Xếp đâu cũng vậy thôi, ông bí thư còn nguyên đấy có mất đâu.Thanhdien8421 (thảo luận) 13:17, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Đẹp đẹp đẹp, đập vào mắt tôi đau quá!Thanhdien8421 (thảo luận) 13:27, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Mua thuốc V.rhoto nhỏ vô là hết.[Chủ tịch Hiệp hội Wikipedia] thảo luận 08:12, ngày 1 tháng 3 năm 2019 (UTC)
Talk to us about talking
The Wikimedia Foundation is planning a global consultation about communication. The goal is to bring Wikimedians and wiki-minded people together to improve tools for communication.
We want all contributors to be able to talk to each other on the wikis, whatever their experience, their skills or their devices.
We are looking for input from as many different parts of the Wikimedia community as possible. It will come from multiple projects, in multiple languages, and with multiple perspectives.
We are currently planning the consultation. We need your help.
We need volunteers to help talk to their communities or user groups.
You can help by hosting a discussion at your wiki. Here's what to do:
- First, sign up your group here.
- Next, create a page (or a section on a Village pump, or an e-mail thread – whatever is natural for your group) to collect information from other people in your group. This is not a vote or decision-making discussion: we are just collecting feedback.
- Then ask people what they think about communication processes. We want to hear stories and other information about how people communicate with each other on and off wiki. Please consider asking these five questions:
- When you want to discuss a topic with your community, what tools work for you, and what problems block you?
- What about talk pages works for newcomers, and what blocks them?
- What do others struggle with in your community about talk pages?
- What do you wish you could do on talk pages, but can't due to the technical limitations?
- What are the important aspects of a "wiki discussion"?
- Finally, please go to Talk pages consultation 2019 on Mediawiki.org and report what you learned from your group. Please include links if the discussion is available to the public.
You can also help build the list of the many different ways people talk to each other.
Not all groups active on wikis or around wikis use the same way to discuss things: it can happen on wiki, on social networks, through external tools... Tell us how your group communicates.
You can read more about the overall process on mediawiki.org. If you have questions or ideas, you can leave feedback about the consultation process in the language you prefer.
Thank you! We're looking forward to talking with you.
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Recent changes
- There is a new version of the iOS Wikipedia app. It has for example syntax highlighting and new toolbars to make it easier to write wikitext. It also has night mode, a find-on-page function and other things. You can give feedback and suggestions. [25]
Changes later this week
- When you look at your watchlist or the recent changes page you can use the new filters for edit review. There you can choose tags to filter different edits. Empty tags will no longer be shown. [26]
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 26 February. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 27 February. It will be on all wikis from 28 February (calendar).
Meetings
- You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 27 February at 16:00 (UTC). See how to join.
Future changes
- The Wikipedia app for Android will invite users to add Wikidata descriptions to Wikidata objects that have Wikipedia articles but no Wikidata descriptions. It will only invite users who have added a number of Wikidata descriptions in the app without being reverted. This is to avoid spam and bad edits. You can read more and leave feedback.
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Trợ giúp sửa đổi - Help panel now available on your wiki - please test it!
Hello!
We need your help for a quick test.
Go to Tùy_chọn -> and check "Bật cửa sổ trợ giúp sửa đổi"
Then, go to any article and edit it. You will see a blue button labeled "Trợ giúp sửa đổi". Please try it! It works on every editor, including mobile.
You can search in help pages with that feature, or leave a question on Wikipedia:Giúp_sử_dụng_Wikipedia.
That feature is designed for newcomers. Please review the feature. On Friday, we will display it to newcomers.
Thank you for your help, Trizek (WMF) (thảo luận) 15:16, ngày 26 tháng 2 năm 2019 (UTC)
Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.
Changes later this week
- The new version of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from 5 March. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from 6 March. It will be on all wikis from 7 March (calendar).
Meetings
- You can join the technical advice meeting on IRC. During the meeting, volunteer developers can ask for advice. The meeting will be on 6 March at 16:00 (UTC). See how to join.
Future changes
- You can give feedback on the future of talk pages.
- The mobile website will use the standard fonts on your computer or phone instead of a generic font. This will make it easier to read text in many scripts. [27][28]
Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.
Vương Hậu và Vương tử
Tôi thấy thành viên Dang Thien 2009 đổi hàng loạt các từ hoàng hậu, hoàng tử trong các bài về Ai Cập cổ đại thành vương hậu, vương tử, theo tôi nghĩ thì cách gọi như cũ là hoàng hậu và hoàng tử vốn thông dụng hơn, xin ý kiến của mọi người về vấn đề này λεδινηtηανγ (thảo luận) 14:11, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
Ledinhthang Hoàng và Vương là hai cấp bậc khác nhau, như ở Trung Quốc, "vương" thấp hơn "hoàng", các thân vương phải thần phục hoàng đế, vương quốc thường thấp hơn hoặc là bộ phận của 1 đế quốc. Tương tự, "king" và "emperor" trong trật tự quân chủ phương Tây, giống như Louis XIV chỉ là "king", Napoleon là "emperor" vì ông ta bá chủ cả một phần lớn châu Âu; "king" của Áo thường được bầu làm "emperor" của đế quốc La Mã Thần Thánh. Ở Ấn Độ cũng tương tự, người cầm quyền nhà Mogul ở Dehli được thần phục bởi tất cả vương hầu trên toàn bán đảo Ấn Độ. Nhưng trường hợp Ai Cập cổ đại không giống những nơi này, mình chưa bao giờ biết nó có sự phân chia hệ thống như thế, cũng như trong ngôn ngữ Ai Cập sử dụng từ ngữ rất khác Trung Quốc thì dịch là hoàng hay vương có thể là việc không chính xác. Việc sử dụng của bạn này có thể không chính xác, đồng thời gây xào xáo các bài viết. Nhưng nó đánh động đến việc sử dụng cũng rất lộn xộn của wiki từ trước, từ "queen" chỉ là nữ vương nhưng thường dịch là nữ hoàng, rồi nhiều nhân vật lịch sử phong kiến có cấp bậc khác nhau nhưng hay dùng chung một từ. Đ Ô N G - M I N H 14:42, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Mình cũng đang băn khoăn về vấn đề gọi như thế nào cho đúng? ở đây là vấn đề liên quan đến cách gọi con của vua và vợ của vua, còn vua Ai Cập thời đó họ gọi là pharaoh=monarch--λεδινηtηανγ (thảo luận) 14:53, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Mình thấy sách báo chí của Việt Nam gọi các chức vụ kiểu này của Ai Cập là hoàng hậu và hoàng tử λεδινηtηανγ (thảo luận) 14:54, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- pharaoh là con người tối cao của Ai Cập rồi, không cấp bậc nào là lớn hơn ông ấy, nên trong trường hợp này mình nghĩ một cách mặc nhiên vợ hay con cũng sẽ hưởng bậc cao nhất là "hoàng" thay vì dùng "vương", đồng thời cũng thuận theo thông lệ sách vở, báo chí. Vậy ủng hộ bạn tua hết sửa đổi bạn này về như cũ. Đ Ô N G - M I N H 15:06, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Xin nhờ các thành viên kì cựu như Alphama, Trungda, Tuanminh01, Viethavvh, Thái Nhi, Ti2008, ThiênĐế98 cho ý kiến về việc nàyλεδινηtηανγ (thảo luận) 15:36, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Đông phương và Tây phương lịch sử văn hóa khác nhau, không khớp nhau hoàn toàn được. Thông lệ mà dùng thôi. Ý kiến Đ Ô N G - M I N H hoàn toàn hợp lý! Thái Nhi (thảo luận) 15:42, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Tôi ủng hộ đề xuất giữ lại "hoàng" cho các nhân vật Ai Cập.-- ✠ Tân-Vương 16:09, ngày 9 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Chúng ta đã dùng từ hoàng hậu và hoàng tử cho vợ vua và con trai của vua trong các bài viết Việt Nam thì chúng ta sẽ dùng từ Hoàng hậu và hoàng tử tương tự như vậy trong các bài về Ai Cập cổ đại, dùng thống nhất để tránh nhầm lẫn, mà theo tôi nhớ k lầm thì bên trung quốc tước vương <vua, như vậy dùng từ vương hậu và vương tử nó chưa chính xác về vai trò ở đây cho vợ và con trai của pharaoh Ai Cậpλεδινηtηανγ (thảo luận) 01:16, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Ledinhthang nên tag bạn đó cũng như thêm nhiều thành viên quản trị nữa vào, nếu không, ai mà biết những cuộc hội thoại này. Đ Ô N G - M I N H 02:07, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh hiện tại thì wiki ta còn ít người để mà có thể tham gia vào những cuộc thảo luận như thế này, tôi sẽ tag thêm bạn ấy và một số thành viên nữa vào, Dang Thien2009, Scotchbourbon. DHN, Mintu Martin, Trần Nguyễn Minh Huy, TuanUt, Diepphi, Phương Huy, Thanhdmh, Tuyenduong97, Yakushosama, Én bạc, Tranminh360, Thusinhviet,λεδινηtηανγ (thảo luận) 02:57, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Mình không thấy đây là ổn nhất. [En.Wiki] hay tài liệu quốc tế dùng phạm trù [King] cho toàn bộ lịch sử Ai Cập, trong khi nhiều khái niệm của [Vi.Wiki] đã phân định và dựa theo hệ thống Tây rồi, Tây có hiện hữu [Emperor]>[King] dù thực tế có khác biệt đi chăng nữa. Nếu như vậy thì khi tra gốc ra, lẫn lộn giữa [Hoàng] và [Vương] (dựa trên [Emperor] và [King]) lại không nhất quán. Như Cleopatra, rõ ràng [Queen of Egypt], xét theo quy chuẩn là [Nữ vương], giờ lại thành [Nữ hoàng] theo kiểu [Empress of Egypt] chăng. Ý kiến mình dịch theo [Vương] là để thống nhất phương diện quốc tế, cũng như định nghĩa đã hình thành giữa [Emperor = Hoàng đế], [King = Quốc vương] trong suốt nhiều năm qua mà thôi.Dang Thien2009 (thảo luận) 08:20, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- như thế thì chúng ta càng nên thống nhất cách gọi ngay lúc này để về sau tránh việc gọi mỗi nơi một kiểu, tôi muốn nghe thêm nhiều ý kiến hơn của mọi ngườiλεδινηtηανγ (thảo luận) 10:24, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Ledinhthang trên trang ứng cử của Mintu mình thấy bạn quyết đoán và dứt khoát, bạn có thể cho mình thấy một lần nữa sự quyết đoán và dứt khoát của bạn không? Đ Ô N G - M I N H 11:56, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
Các hoàng đế La Mã cũng xưng là pharaoh khi họ thống trị Ai Cập, vì vậy hạ cấp pharaoh xuống làm Vương dường như không ổn.--Diepphi (thảo luận) 12:27, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh đây là vấn đề gây tranh cãi , chúng ta đang thảo luận đi đến thống nhất cho phương án cách gọi tên, ai cũng k nhường ai thì sao có thể giải quyết hết việc này. Nếu ai cũng theo ý mình thì khác gì chúng ta gây ra cuộc chiến mới, tôi muốn mọi người đưa ra ý kiến của mình, phương án nào được nhiều sự đồng thuận nhất thì chúng ta sẽ nhờ bảo quản viên chạy bot để sửaλεδινηtηανγ (thảo luận) 13:22, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Quá nhiều tranh cãi về vấn đề này, tôi nghĩ các bên nên giữ nguyên hiện trạng tại các bài nói đến chức danh của phụ nữ, mở biểu quyết càng sớm càng tốt. Hiện tại tôi thấy vẫn còn có các sửa đổi ở các chức danh tương tự, dù việc này đang tranh cãi gay gắt. Tôi nghĩ rằng bất kỳ hành động đơn phương nap2 lúc này cũng gâu nên căng thắng, đồng thời cũng là một hành động thiếu tôn trọng các thành viên khác.-- ✠ Tân-Vương 13:35, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Đông Minh đây là vấn đề gây tranh cãi , chúng ta đang thảo luận đi đến thống nhất cho phương án cách gọi tên, ai cũng k nhường ai thì sao có thể giải quyết hết việc này. Nếu ai cũng theo ý mình thì khác gì chúng ta gây ra cuộc chiến mới, tôi muốn mọi người đưa ra ý kiến của mình, phương án nào được nhiều sự đồng thuận nhất thì chúng ta sẽ nhờ bảo quản viên chạy bot để sửaλεδινηtηανγ (thảo luận) 13:22, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Ledinhthang sao bạn không đi nói điều này với người vẫn đang tiếp tục sửa đổi ấy, người vẫn hành động sau khi phớt lờ ý kiến của người khác, không tôn trọng và coi ai ra gì cả, mình thậm chí thấy một nhân vật lên ngai vàng mà không thông qua thân phận vợ của ông vua nào bạn này vẫn dùng từ "vương hậu" thay vì dùng nữ vương hay nữ hoàng, cứ như bị ám ảnh từ "vương hậu" vậy. Chúng ta sẽ không chỉ có 1 bài "vẫn thạch phụ khang" đâu, mà sẽ có rất nhiều đấy. Mình là thành viên thông thường chứ không phải thành viên quản trị, cho nên ý kiến thì đã hết lời rồi, còn xem xét và chế tài thì mình không có quyền. Thế nên ý kiến đến đây là hết không nói nữa và không vào đây nữa, cần gì thì đọc lại hết comment của mình. Bạn đủ "quan điểm cá nhân" để chống lại dứt khoát một vấn đề vậy thì mình sẽ im lặng không nói lời nào để quan sát "quan điểm cá nhân" của bạn nó mạnh đến thế nào. Thân ái ! Đ Ô N G - M I N H 13:54, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Bạn nóng tính quá rồi, mọi việc ở đây còn có các bảo quản viên nữa, họ vẫn chưa lên tiếng, về hành động tiếp tục sửa đổi mà không coi ý kiến của mọi người, mình sẽ đưa ra mục liên hệ bảo quản viên để các bảo quản viên cho ý kiến về việc nàyλεδινηtηανγ (thảo luận) 14:10, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- khổ quá, mình nói chuyện bình thường mà, chắc tại tính cách hay thẳng tẹt ga nên người ta thấy không ngọt ngào chứ nóng gì đâu. Bạn thấy mình thích trở thành kẻ thù người khác lắm à. Thôi, ra ngoài luyện phim bộ đây ! Đ Ô N G - M I N H 14:17, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Bạn nóng tính quá rồi, mọi việc ở đây còn có các bảo quản viên nữa, họ vẫn chưa lên tiếng, về hành động tiếp tục sửa đổi mà không coi ý kiến của mọi người, mình sẽ đưa ra mục liên hệ bảo quản viên để các bảo quản viên cho ý kiến về việc nàyλεδινηtηανγ (thảo luận) 14:10, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)
- Mình xin có chút ý kiến.
- Thứ nhất, về khái niệm Pharaon, tại trang thảo luận dự án Ai Cập cổ đại, các thành viên đã thống nhất sử dụng cách viết Pharaon thay vì Pharaoh. Với cách hành văn cá nhân, các bạn muốn viết thế nào cũng được, nhưng trong bài viết, xin các bạn lưu ý điểm này.
- Thứ hai, về vấn đề Hoàng đế và Quốc vương, tôi xin có ý kiến thế này. Trong tiếng Việt, vua là từ chỉ người đứng đầu một đất nước theo chế độ quân chủ. Vua cũng có nhiều thứ bậc, và trong các thứ bậc đó, Hoàng đế đứng cao hơn Quốc vương. Vợ của Hoàng đế gọi là Hoàng hâu, vợ của Quốc vương gọi là Vương hậu. Nước có Hoàng đế đứng đầu gọi là "Đế quốc", lãnh thổ mà một Quốc vương cai trị gọi là "Vương quốc". Hệ thống thứ bậc vua chúa phương tây cũng có sự phân biệt ngôi thứ cho người đứng đầu chế độ quân chủ, và trong đó, Emperor có ngôi thứ cao hơn King. Một vị Emperor phái nữ được gọi là Empress, Empress cũng chỉ đến vợ của một Emperor, và để phân biệt rõ hơn, người ta nói Empress consort để chỉ riêng phu nhân của Emperor. Lãnh thổ cai trị của Emperor gọi là Empire. Tương tự như thế, Queen vừa chỉ vợ của King vừa chỉ đến một vị King nữ giới và người ta dùng Queen consort để chỉ đến phu nhân của King. Lãnh thổ cai trị của King gọi là Kingdom.
- Sự thể hiện ngôi thứ quân chủ này vẫn còn tồn tại đến hiện nay. Trên toàn thế giới, chỉ có Nhật hoàng được xem là "Emperor" trong khi các vị quân chủ khác đều được gọi là "King", "Queen" hay thấp hơn như "Prince".
- Tóm lại, theo ý tôi, trong bài viết, nếu ta chỉ muốn nói đến người đứng đầu chế độ quân chủ mà bất phân ngôi thứ, thì nên dùng từ "Vua", còn nếu muốn đề cập đến ngôi thứ, thì xin dùng cho đúng ngôi thứ, bởi King và Emperor cũng như "Quốc vương" và "Hoàng đế" không phải là các khái niệm tương đồng và do đó cũng không thể tùy nghi hoán đổi. Kẹo Dừa✌(nhắn cho tôi ^^) 17:32, ngày 10 tháng 3 năm 2019 (UTC)