Wikipedia:Thảo luận

Thảo luận chung

Trang này là nơi thảo luận về dự án Wikipedia tiếng Việt. Một trong những trang liệt kê dưới đây có thể thích hợp hơn cho vấn đề của bạn: Wikipedia:Tin nhắn cho bảo quản viên cho các bảo quản viên ở đây Wikipedia:Giúp sử dụng Wikipedia cho những câu hỏi về Wikipedia Wikipedia:Bàn tham khảo cho những câu hỏi có quan hệ đến lợi ích chung Wikipedia:Bàn giải quyết mâu thuẫn cho những tranh chấp, mâu thuẫn cần cộng đồng tham gia giải quyết Wikipedia:Biểu quyết để cộng đồng biểu quyết sau khi đã thảo luận thấu đáo nhưng không đạt đồng thuận If you do not speak Vietnamese and you have any comments or questions about the Vietnamese version of Wikipedia, you can also leave a message in our guestbook. (About the Vietnamese Wikipedia) Đối với thảo luận dài, nếu có quá nhiều nội dung, hãy tạo trang con ở đây và đưa vào trang này.

• Bắt đầu một đề mục mới
• Đi đến mục lục
• Đi đến cuối trang

Dân tộc hay sắc tộc?

Tại trang Thể loại:Nhóm sắc tộc theo quốc gia đang có 2 cụm từ dịch khác nhau từ từ "Ethnic groups" là "Nhóm sắc tộc" và "Các dân tộc/Nhóm dân tộc". Bạn Tiểu Phương có đề xuất rằng chúng ta nên thống nhất sử dụng một cụm từ duy nhất, nên chọn "Các dân tộc" vì người Việt quen thuộc với cái tên này hơn. Mình cũng có tra cứu thử "dân tộc" và "sắc tộc" thì tìm được link này, thấy "dân tộc" (nation) và "sắc tộc/tộc người" (ethnic) cũng có đôi chút khác biệt. Mình nghĩ Việt Nam có thể chỉ dùng mỗi dân tộc, nhưng các quốc gia khác lại có thể khác nữa. Nên đưa ra vấn đề này thảo luận cộng đồng, mong mọi người cho ý kiến!. P.T.Đ (thảo luận) 03:02, ngày 3 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Như bạn P.T.Đ đã đề cập, mình nghĩ nên sử dụng cụm từ Dân tộc thay vì Sắc tộc, vì VN trước nay toàn nói 54 dân tộc anh em, đã khá là quen thuộc. Hơn nữa bản thân mình, là một người đọc bình thường với trình độ hiểu biết bình thường, cảm thấy từ "sắc tộc" khá là khó giải thích. Nếu hỏi mình mình sẽ cho rằng hai từ này đồng nghĩa với nhau và giống nhau. Nếu vậy có lẽ nên dùng cụm từ quen thuộc hơn? Tiểu Phương (Thảo luận) 11:10, ngày 3 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tôi nghĩ là khi bạn đọc thêm nhiều tài liệu thì sẽ thấy quen thuộc với cách gọi sắc tộc. Dân tộc trong tiếng Việt ngoài đề cập tới ethnicity còn đề cập tới nation, đó là lý do mục từ Dân tộc của chúng ta hiện là một trang định hướng. Tôi nghĩ nên thống nhất dùng từ sắc tộc. Greenknight (thảo luận) 23:20, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@P.T.Đ Link đã không còn khả dụng. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 03:23, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đã khả dụng. P.T.Đ (thảo luận) 16:23, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Theo link P.T.Đ gởi:

• Dân tộc diễn đạt 2 khái niệm: là nation (e.g. dân tộc Việt Nam), và Ethnic/Ethnie (e.g. dân tộc Kinh, dân tộc Chăm)

• Tộc người diễn đạt khái niệm: Ethnie/Ethnic (e.g. tộc người Kinh, tộc người Chăm)

• Nhắc tới khải niệm Sắc tộc, bài viết chỉ đề cập ngắn gọn: Cần chú ý thêm, vào những năm trước 1975 ở miền Nam Việt Nam đã từng tồn tại khái niệm Sắc tộc. Vậy sắc tộc là gì. Trước tiên phải khẳng định thuật ngữ này chỉ tồn tại dười thời chính quyền Việt Nam Cộng Hòa ở miền Nam Việt Nam. Khi đó nó được dùng để chỉ các dân tộc thiểu số ở khu vực Trường Sơn -Tây Nguyên là chính (2). Theo đó, tác giả có ý cho rằng khái niệm sắc tộc đã được sử dụng theo nghĩa hẹp của tộc người khi nhắc tới các tộc người ở Tây Nguyên được sử dụng ở miền Nam trước 1975. Nhưng có lẻ, trong tiếng Việt hiện đại, người ta đã hoàn toàn đồng nhất khái niệm sắc tộc với tộc người. Tôi sẽ thảo luận với quan điểm này.

Theo nguồn P.T.Đ đưa và với cách lập luận này, tôi nghĩ mình cùng quan điểm với cách diễn giải của Greenknight. Nhưng tôi vẫn không hiểu ý của Greenknight rằng nên thống nhất dùng từ sắc tộc nghĩa là sao ? Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 08:39, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ý tôi là các thể loại của chúng ta đang dùng cả hai cách gọi dân tộc và sắc tộc nên bây giờ cần thống nhất thì tôi vote cho sắc tộc. Tuy nhiên tôi thấy cần thảo luận thêm về việc nên dùng sắc tộc (ethnicity) hay nhóm sắc tộc (ethnic group)? Greenknight (thảo luận) 08:59, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Dùng từ Sắc tộc (ethnic) sẽ hạn chế tối đa việc mang đồng thời hai nghĩa của khái niệm Dân tộc (nation và ethnic). Văn phong khoa học rất cần điều đó. Nhưng hãy khoan, trong khi chúng ta đã quá quen với từ dân tộc dùng cho cả 2 nghĩa trên, và việc phân biệt chúng không quá khó khăn, thì việc thay đổi cách dùng như thế có quá cần thiết ? Chúng ta nói dân tộc Kinh và các dân tộc Việt Nam rõ ràng vừa quen miệng vừa không thể hiểu sai. Tiện thể hỏi thêm bạn là ethnicity và ethnic group khác nhau thế nào nhỉ ? Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 05:42, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

New version of wikilabels

Sorry for English, It would be great if someone translates this. Hello, Wikilabels is the system to label edits for ORES. Until now, users would have to visit a page in Wikipedia, for example WP:Labels and install a gadget and then label edits for ORES. With the new version (0.4.0) deployed today, you can directly go to Wikilabels home page, for example https://labels.wmflabs.org/ui/enwiki and label edits from there. If you installed the gadget, you can remove it now. We also provided some sort of minification and bundling to improve its performance.

Labeling edits would help ORES work more accurately and in case ORES review tool is not enabled in your wiki, you can provide these data for us using wikilabels so can enable it for your wiki as well.

Best MediaWiki message delivery (thảo luận) 18:15, ngày 8 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-02

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Bạn đã có thể sử dụng các bộ dữ liệu trên Commons. Bạn có thể xem ví dụ sử dụng nguồn này. [1]
• Có một tính năng thử nghiệm mà bạn cần kích hoạt để sử dụng đó là chế độ mã wiki cho trình soạn thảo trực quan. Bạn có thể thử nghiệm nó.
• Khi bạn sửa một trang chứa các bản dịch trên những wiki có cài đặt Phần mở rộng Biên dịch, những bản dịch hiện có của đoạn văn bị sửa sẽ được đánh dấu là lỗi thời chứ không bị xoá hẳn. [2]
• Phiên bản mới của MediaWiki đã được triển khai tới mọi wiki vào tuần trước (xem lịch trình).
• MoodBar đã bị gỡ bỏ khỏi các wiki của Wikimedia. [3]
• Tuỳ chọn live ở trong công cụ thông báo Tipsy đã bị gỡ bỏ. Các tiện ích và user script sử dụng nó cần phải được cập nhật. [4]

Vấn đề

• Các biên tập viên sử dụng trình duyệt Firefox phiên bản 50 có thể bị đăng xuất đột ngột hoặc không thể lưu lại những sửa đổi của họ. Lỗi này xảy ra do một lỗi của trình duyệt. Trong khi chờ đợi lỗi này được sửa, bạn có thể tạm thời giải quyết bằng cách gõ about:config vào thanh địa chỉ của trình duyệt rồi tìm đến khoá network.cookie.maxPerHost và đặt giá trị của nó là 5000. Firefox 50 hiện là phiên bản mới nhất của trình duyệt Firefox. [5]

Thay đổi trong tuần này

• Không có phiên bản mới nào của MediaWiki được triển khai trong tuần này do trùng với Hội nghị các nhà phát triển Wikimedia.

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

19:12, ngày 9 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Việc không thống nhất trong tên bài giữa sử Việt Nam và sử Trung Quốc (RẤT MONG CỘNG ĐỒNG CHO Ý KIẾN)

Xin chào tất cả mọi người, hiện tại tôi có để ý một cái tiêu chuẩn tồn tại song song ở Wikipedia tiếng Việt như sau: tên hoàng gia của các vua/chúa/hoàng hậu/hoàng phi của Việt Nam thì luôn để kiểu Danh hiệu (chức vụ) hoặc Danh xưng phổ biến (ví dụ như Dương Vân Nga chứ không phải Đại Thắng Minh hoàng hậu; hay Thuận Thiên (hoàng phi) chứ không phải Thuận Thiên Cao Hoàng hậu, Bảo Long chứ không phải Hoàng tử Bảo Long) ; còn tương tự của Trung Quốc thì lại được Tên gọi và chức vụ luôn như là Hiếu Huệ Chương Hoàng hậu, Túc Minh Thuận Thánh hoàng hậu. Tôi nghĩ làm vậy có vẻ vua chúa Việt Nam đang lép vế so với tương tự của Trung Quốc, nay tôi xin cộng đồng cho ý kiến để một là có thể áp dụng nguyên tắc của sử Việt vào sử Trung Quốc hoặc đặt ra một nguyên tắc riêng cho hai dòng sử này.

Riêng về tôi, để kiểu nào cũng được, nhưng rất mong là thống nhất cho giống nhau. Tránh tình trạng giống như có sự phân biệt không đáng có.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 16:43, ngày 10 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Một ý kiến liên quan của thành viên @Trungda: tại Thảo luận:Thuận Thiên (Hoàng phi)

“ Tên gọi bài viết về nhân vật có nhiều danh phận như bà này có nhiều phương án, nên như tôi đã nêu lý do khi đổi tên, đây là tên gọi tạm thời. Những phương án có thể dùng cho bài là:

1. Dùng tên theo danh phận lúc vua chồng còn sống (tên này - phận hoàng phi)
2. Dùng tên húy (cả đời)
3. Dùng tên theo danh phận thời các vua sau (nhiều danh hiệu, nhưng là phận Thái hậu/Hoàng thái hậu)

Trừ khi nhân vật được vua chồng phong Hậu khi vua chồng còn sống, bài mới có thể dùng tên "ABC Hoàng hậu" để đặt. Nếu muốn gắn với danh phận cao nhất bà từng có khi sống, chỉ có thể là Thái hậu.--Trungda (thảo luận) 01:48, ngày 10 tháng 4 năm 2016 (UTC)

”

Các vị vua triều Hậu Lê, từ vua Lê Lợi, họ không lập hoàng hậu, danh xưng như Tuyên từ, Quang Thục,...là khi con họ lên ngôi, thì họ mới gọi mẹ như vậy. Nên theo tôi các tên gọi thường của họ thường được biết rộng rãi hơn. Còn Trung Quốc thì tôi không biết.

Còn bạn nói có vẻ lép vế với vua chúa TQ, tôi xin khẳng định rằng, các vua VN, chống được quân Mông Cổ, chống Tàu chỉ thua 1 lần, 20 năm sau Lê Lợi khôi phục lại đc. Trong khi Tàu thua Mông Cổ, Kim, thua nhà Thanh, bị Nhật, Nga, Pháp Anh làm gỏi,...bị cạo tóc róc bím...Tàu là cái nước mang tiếng là to, nhưng nó dễ bị tổn thương nhất.

Như thế các vua VN có gì mà lép vế so với Tàu ? Nó 1 tỉ thì ta có 100 tr, nó chiếm Tân Cương, chiếm này chiếm kia, ta cũng chiếm được Nam bộ. Tên gọi không phải là vấn đề. Awaywaraway (thảo luận) 07:51, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Dọn dẹp Xóa bài

Nhờ thành viên nào phụ trách mục Xóa bài có thể tổng kết và dọn dẹp trang được không? Hiện đã có những biểu quyết từ tận tháng 11, và giờ là giữa tháng 1? HoangXuanVinh74 (thảo luận) 14:37, ngày 12 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Riêng chuỗi bài các Khoa của ĐHQG nên thảo luận lại, vì các bài này chung 1 chủ đề, mà mỗi bài thì có bài đủ phiếu, bài thì thiếu phiếu, phiếu quá hạn, bài thì xóa, bài thì không,... Nói chung nên xem xét lại chủ đề này và quyết định một cục thống nhất luôn cho lẹ! P.T.Đ (thảo luận) 06:59, ngày 13 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Sắp đến tết rồi, các thành viên lo ăn tết không hà ^_^ --T-boss 22:29, ngày 14 tháng 1 năm 2017 (UTC)

IP thêm thông tin spam

đề nghị ban quản trị cấm 123.21.76.237 sửa đổi trên wiki vì hành vi thêm thông tin spam vào loạt bài viết Doraemon rất nhiều lần. Tôi đã lùi lại rất nhiều sửa đổi nhưng IP này cứ tiếp tục phá hoại. Ngoài IP này còn một số IP khác (nghi của cùng một người) có hành vi tương tự nên xin ban quản trị khóa các bài Doraemon lại. Takkuchan (thảo luận) 10:30, ngày 15 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Bạn ghi vào mục Tin nhắn Bảo quản viên với.  A l p h a m a  ^Talk 14:09, ngày 16 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-03

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Bạn đã có thể tải các tập tin WebP lên Commons. [6]

Vấn đề

• video2commons đã không hoạt động trong hai tuần do một lỗi với hệ thống chuyển mã video của Commons. Hiện tại công cụ này đã hoạt động trở lại. [7]

Thay đổi trong tuần này

• Có một từ thần chú mới có tên là {{PAGELANGUAGE}} Nó sẽ trả về ngôn ngữ của trang hiện tại. Từ thần chú này có thể được sử dụng trên các wiki sử dụng nhiều ngôn ngữ, giúp ích cho các biên dịch viên. [8]
• Khi một bảo quản viên cấm một người dùng hay xoá hoặc khoá trang, họ sẽ phải đưa ra lý do tại sao. Giờ đây, gợi ý lý do cấm/xoá/khoá sẽ hiện ra ngay khi bảo quản viên đang gõ. Những gợi ý đó sẽ dựa trên các thông điệp có sẵn trong danh sách thả xuống. [9]
• Bạn sẽ có thể sử dụng mã <chem> để viết công thức hoá học. Trước đây, bạn phải sử dụng mã <ce>. Các trang hiện đang sử dụng mã <ce> nên được thay thế bằng mã <chem>. [10]
• Bạn có thể thiết lập các ngoại lệ cho những thể loại không nên được liệt kê trên trang Đặc biệt:Trang chưa phân loại. Danh sách sẽ nằm ở trang MediaWiki:Uncategorized-categories-exceptionlist. [11]
• Các tuỳ chọn "Số cột" và "Số hàng" sẽ bị loại bỏ khỏi thẻ Biên tập trên trang Tuỳ chọn. Nếu bạn muốn thiết lập tuỳ chọn này, bạn cần thêm đoạn mã sau vào trang CSS cá nhân: #wpTextbox1 { height: 50em; } Bạn hãy thay đổi số 50 cho phù hợp với sở thích hiển thị của mình. [12]
• Đôi khi, một số sửa đổi trên MediaWiki sẽ bị hiển thị tác giả là một số địa chỉ IP riêng tư chẳng hạn như 127.0.0.1. Các sửa đổi và đóng góp khác từ các địa chỉ IP ấy sẽ bị cấm và hiển thị lý do cấm từ trang MediaWiki:Softblockrangesreason. Lỗi này sẽ không ảnh hưởng tới phần lớn người dùng. Các tài khoản bot và những công cụ khác chạy trên Wikimedia Labs, trong đó có Tool Labs sẽ nhận được lỗi "cấm" nếu chúng cố gắng sửa đổi mà không đăng nhập. [13]
• Khi bạn chỉnh sửa bằng trình soạn thảo trực quan, danh sách thể loại sẽ nằm ở đầu menu tuỳ chọn trang. [14]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 17 tháng 1. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 18 tháng 1, và trên mọi wiki từ ngày 19 tháng 1 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 17 tháng 1 lúc 20:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

23:24, ngày 16 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Wikimania 2017 - Canada

chào các bạn, Wikimania 2017 tại Quebec - Canada đã mở cho đăng ký tham dự. Nhờ các bạn BQV đăng thông tin lên giúp. Thôn tin chi tiết vui lòng xem tại đây.--Tranletuhan (thảo luận) 07:44, ngày 17 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Mọi người có thể đăng ký theo đường link trên để xin học bổng của wikimedia đi dự họp Wikimania năm nay 2017. Học bổng full thì đi miễn phí hoàn toàn, học bổng 1 phần thì phải trả tiền đi lại. Ăn ở thì chia sẻ phòng cùng các thành viên các nước khác. Wikimania này là một hội thảo quốc tế tổ chức để nâng cao sự hiểu biết và trao đổi ý tưởng về việc phát triển wikipedia và các dự án liên quan. Năm trước Wikipedia Việt chúng ta có Cheers đi, năm trước nữa thì Mxn đi vào phút chót. Tuanminh01 (thảo luận) 09:26, ngày 17 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Mọi người xem báo cáo của Mxn về Wikimania 2015 tại đây. Năm 2016 Cheers đi nhưng tôi không thấy viết báo cáo. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 09:41, ngày 17 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Mọi người tham khảo các câu thường hỏi (faq) cho Wikimanía 2017. Wikipedia có chính sách đa dạng hóa người tham gia, và các thành viên Wikipedia tiếng Việt rất ít khi đi hội thảo này, nên thành viên chúng ta có nhiều cơ hội hơn các nước khác một chút (họ tò mò muốn xem chúng ta là ai mà tạo được cả triệu bài viết, theo bạn Mxn báo cáo). Tất nhiên chúng ta đến đó phải nghe/nói tiếng Anh lưu loát để có thể giao tiếp với các thành viên toàn cầu khác. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 09:55, ngày 17 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Sửa lỗi chú thích

Có rất nhiều lỗi chú thích tham khảo trong 2 bài: Chiến tranh vùng Vịnh và Đảng Dân chủ (Hoa Kỳ) cần được sửa. --Trongnhan ^{(Thảo luận)} 02:50, ngày 18 tháng 1 năm 2017 (UTC)

• @Tran Trong Nhan: Chào bạn, bạn cần giúp tôi tìm lỗi chú thích cái gì trên 2 bài ấy vậy? Boyconga278 (thảo luận) 22:47, ngày 9 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Logo tết

Còn khoảng tuần nữa là tết rồi, nhờ các thành viên có hoa tay nhào vô thiết kế một logo tết nào! Hoàng Đạt ^®, thảo luận ^©_ 09:34, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Mình hôm trước có tạo hai cái, không biết có được không?

• 
  Nền trắng
• 
  Nền đỏ

--Chibaodoanle (thảo luận) 14:49, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Cảm ơn bạn Chibaodoanle bỏ công, 2 logo rất đẹp. Mình thích cái nền đỏ. DanGong (thảo luận) 16:59, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Quao, đẹp quá! Mà mấy file vector SVG của bạn bị khóa zoom hay sao ấy, phóng to trên trình duyệt không được, vì đôi khi cũng cần xem rõ một số chi tiết. P.T.Đ (thảo luận) 19:12, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng thích cái hình bên phải.--Trungda (thảo luận) 19:24, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Chibaodoanle đã đem một luồng gió mới về màu sắc đầy sinh khí cho logo lần này. Màu đỏ rất đẹp, cũng vì bạn đã tạo hai hình nên đã tạo ra sự tranh cãi cho việc lưa chọn để sử dụng cái nào đây. Tôi thì lại thích cái nền trắng hơn, vì cái nền đỏ nhiều ... màu đỏ quá, khiến liên tưởng đến trái châu màu đỏ của noel vừa mới qua hơn là tết. Chúng ta sẽ bầu chọn cái nào để sử dụng. Mong mọi người thêm ý kiến cũng như ai có sáng tạo thêm logo nào thì xin mời trưng ra để cộng đồng lựa chọn. Cảm ơn bạn Chibaodoanle nhé. Hoàng Đạt ^®, thảo luận ^©_ 23:41, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Nền trắng thì cần thêm một nhánh hoa Mai, như vậy mới Nam Bắc đề huề, bạn Chibaodoanle ! DanGong (thảo luận) 06:26, ngày 22 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng thích nền trắng hơn. Nhìn nó đẹp một cách thanh nhã và tinh tế. Còn nền đỏ nhìn lè loẹt quá. Mọi người vô góp ý kiến để bình chọn đi, sắp đến Tết rồi! Nguyentrongphu (thảo luận) 16:34, ngày 24 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Logo đẹp nhẩy, chúc các bạn ăn Tết vui vẻ.  A l p h a m a  ^Talk 14:10, ngày 28 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Luật hình sự-Luật tội phạm

Hiện thời có 2 thể loại: Luật hình sự và Luật tội phạm. Bạn nào giải thích dùm sự khác biệt. Thể loại: Luật tội phạm được kết nối với Category:Criminal law, trong khi bài Criminal law lại kết nối với bài Luật hình sự. Có mâu thuẫn gì đây? DanGong (thảo luận) 18:52, ngày 20 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Mình học luật. Chỉ có cái gọi là Luật hình sự thôi. Criminal Law chính là luật hình sự. Cụm "Luật tội phạm" mình đoán là bạn nào không học luật đã dịch word by word cái criminal law sang TV. Tiểu Phương (Thảo luận) 03:17, ngày 21 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Cảm ơn bạn Tiểu Phương đã giải thích. DanGong (thảo luận) 05:05, ngày 21 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-04

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Một danh sách các bản mẫu được sử dụng trong trang sẽ hiển thị khi bạn chỉnh sửa bài bằng trình soạn thảo trực quan. [15]

Thay đổi trong tuần này

• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 24 3112á112 1. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 25 3112á112 1, và trên mọi wiki từ ngày 26 3112á112 1 (xem lịch trình).

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

20:14, ngày 23 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-05

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Giao diện quản lý OAuth giờ đây trông hơi khác một chút. [16]

Thay đổi trong tuần này

• Dịch vụ ElectronPdfService sẽ được kích hoạt theo mặc định trên Meta và Wikipedia tiếng Đức. Đây là mọt tiện ích mới giúp tải về các bài viết dưới dạng file PDF. Nó sẽ được triển khai trên các wiki khác sau. [17]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 31 3112á112 1. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 1 2812á212 2, và trên mọi wiki từ ngày 2 2812á212 2 (xem lịch trình).

Các thay đổi trong tương lai

• Nhóm Kỹ thuật Cộng đồng sẽ phát triển thêm các công cụ mới để giải quyết tình trạng xâm hại các biên tập viên của Wikimedia. Mục tiêu của việc này là nhằm mang tới cho các cộng đồng những công cụ hữu hiệu hơn để tìm, báo cáo và đánh giá các hành vi xâm hại. Họ cũng sẽ phát triển những công cụ khoá, cấm và ngăn chặn hiệu quả hơn. [18][19]
• Cộng đồng kỹ thuật Wikimedia đang triển khai cuộc Khảo sát Nguyện vọng của Nhà phát triển. Các nhà phát triển có thể đề xuất các ý tưởng trước ngày 31 tháng 1 23:59 UTC. Sắp hết hạn rồi đó!

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

18:45, ngày 30 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Về việc phiên âm chữ 武 thành Vũ hay Võ đối với Võ Tắc Thiên và những thân vương liên quan đến nhân vật này

Hiện tại, như đã thống nhất ở cuộc thảo luận này, chúng ta sẽ dùng lối phiên âm Võ Tắc Thiên 武則天 cho tên bà nữ hoàng duy nhất ở Trung Hoa. Trong các bài về các thân vương cùng mang họ 武 với bà này như:

• Võ Sĩ Hoạch 武士彠
• Võ Tam Tư 武三思
• Võ Du Kỵ 武攸暨

cũng như triều đại của bà là 武周 (Võ Chu) đang có những tranh cãi ngấm ngầm về cách phiên âm chữ 武 thành Võ hay Vũ. Vì lý do này hay lý do khác, một vài thành viên sau một thời gian cũng âm thầm sửa họ của những người này thành Vũ/Võ. Tôi nghĩ ta cần có một sự thống nhất để tránh những sửa đổi liên tục, vô ích và tốn thời gian. Quan điểm của tôi là 武 có hai lối phiên âm là Võ và Vũ. Với trường hợp của bà Võ Tắc Thiên, chúng ta đã nhất trí sử dụng từ Võ, thì họ những người thân thích của bà này cũng cần phải được phiên âm thành Võ bởi nếu phiên thành Vũ sẽ tạo nên những rắc rối khó hiểu không cần thiết. Xin các bảo quản viên cho ý kiến để vấn đề này được giải quyết xong xuôi, các thành viên có thể rảnh trí để dành thời gian đóng góp cho những bài viết khác. Kẹo Dừa (thảo luận) 17:28, ngày 31 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng nghĩ nên cần thống nhất việc này, về nguyên tắc tên bài chính về họ là Vũ (họ) liệu có chính xác?  A l p h a m a  ^Talk 04:55, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi không rõ ý hỏi của bạn  A l p h a m a  lắm. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 12:02, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Theo tôi để thống nhất Võ hay Vũ thì đầu tiên phải thống nhất tên bài Vũ (họ) chuẩn chưa (có nghĩa là đúng tên bài gốc, không phải đổi hướng) đó bạn, từ đó suy ra tên các vị kia, bạn có hiểu ý tôi chưa?  A l p h a m a  ^Talk 12:19, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng đoán ý bạn hỏi như thế, nhưng để chắc chắn nên tôi mới hỏi lại. Tôi nghĩ bài Vũ (họ) viết về cả họ Vũ lẫn họ Võ bởi tuy khác về chính tả Quốc ngữ, nhưng về tự dạng chữ Hán thì là một. Đó là chữ 武. Cũng bởi thế, tùy giai đoạn lịch sử, tùy bối cảnh xã hội mà cùng một dòng họ, người ta đôi lúc đọc thế này và đôi lúc đọc thế khác. Như vậy, suốt chiều dài lịch sử Việt Nam, sẽ nảy sinh ra chuyện một gia đình cùng một họ nhưng có tên khai sinh bằng Quốc ngữ lại có họ khác nhau. Thêm một điều nữa là trong những thống kê như điều tra dân số, người ta vẫn xếp họ Vũ và họ Võ cùng một mục và tính gộp lại với nhau.

Nhưng còn vấn đề lấy họ Vũ làm tên bài chính cho cả họ Vũ lẫn họ Võ thì có phần thiên vị cho họ này. Bởi xét về phương diện chính tả Quốc ngữ, hai họ này có tư cách ngang hàng nhau. Người họ Võ là họ Võ mà họ Vũ là họ Vũ. Ta không thể nói là họ Võ là một họ không chính xác và khuyến khích người ta cải họ để về họ Vũ chính xác hơn.

Nếu có đề xuất để thay đổi tên bài Vũ (họ), tôi nghĩ nên sử dụng Vũ/Võ (họ) hoặc Vũ - Võ (họ) hoặc Võ/Vũ (họ) hoặc Võ - Vũ (họ).

Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 13:20, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Một số trường hợp tương tự hay gặp nữa là họ Chu và Châu (周), Hoàng và Huỳnh (黄). Trước nay tên bài cứ theo nguyên tắc tên gọi phổ biến cho từng nhân vật mà đặt. Nếu độ phổ biến tương đương nhau thì sẽ ưu tiên gọi theo người khởi tạo bài. Tên bài về họ hiện đang theo quy tắc này nên không cần đổi thành dạng phức tạp hơn nữa. Đây không phải là thiên vị mà để đảm bảo tính bách khoa của tên bài. Tôi đồng ý rằng cùng một chi nhánh dòng họ nên gọi như nhau để đồng nhất là điều hợp lý (trừ khi tên người đó phổ biến hơn với một phiên âm khác). ~ Violet (talk) ~ 14:42, ngày 1 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi nghĩ, lẻ ra sẽ có bài Vũ (họ) và Võ (họ) riêng rẽ. Vì tuy cùng nguồn gốc là tự dạng chữ Hán, nhưng về chính tả Quốc ngữ tiếng Việt hiện đại, người ta có lẻ sẽ xem đây là 2 họ khác nhau. Thực sự đây là bài viết về viết chung cho 2 họ (có cùng một tự dạng). Vì thế tôi nghĩ bài này nên có một tên hợp lý hơn. Tôi cho rằng nếu chỉ dùng một họ để đặt tên bài, tên bài khi đó sẽ khó mà bao quát hết nội dung nêu trong bài. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 17:06, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tạm ngưng bàn về việc họ Vũ/Võ trong bài Vũ (họ), quay lại chủ đề chính của vấn đề tôi cần ý kiến của cộng đồng về lối phiên âm cho Võ Tắc Thiên 武則天 với triều đại Võ Chu 武周 của bà và các thân vương cùng họ như Võ Sĩ Hoạch 武士彠, Võ Tam Tư 武三思, Võ Du Kỵ 武攸暨. Mời @Alphama, @Violet và các thành viên khác cho ý kiến. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 04:54, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC) Nhưng đã từng có vụ việc tranh luận rất tốn thời gian ở đây Wikipedia:Tin_nhắn_cho_bảo_quản_viên/Lưu_2016_5#Lại là Vuhoangsonhn và việc ám ảnh đổi tên bài của thành viên này., mong mọi người dành chút thời gian để bàn luận rốt ráo vụ việc này. Hiện nay đã xảy ra tình trạng lâu lâu một vài thành viên vào lại các trang này và lùi sửa để chỉnh theo ý mình, gây tốn thời gian vô bổ cho tất cả mọi người. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 10:00, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Nếu đã chọn Võ Tắc Thiên làm tên phổ biến thì dĩ nhiên triều đại của bà phải là Võ Chu, thân vương cũng phải cùng họ, điều này hoàn toàn hợp lý. ~ Violet (talk) ~ 15:43, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

@ ~ Violet Có thể biến kết quả thảo luận này thành điểm thống nhất để áp dụng trong các bài viết có nhắc tới những nhân vật này không ? Tại như mình đã nói ở trên, đang có những âm thầm thay đổi để chỉ có một lối phiên âm duy nhất chữ 武 thành Vũ. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 06:51, ngày 7 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi nghĩ cần thêm ít nhất một người tham gia thảo luận đồng quan điểm nữa thì có thể lưu vào trang thảo luận bài làm cơ sở cho lùi sửa sau này rõ hơn. Trong thời gian đó nếu có nhiều sửa đổi lặp lại mà không qua tranh luận hợp lý bạn có thể liên hệ riêng với tôi hoặc bất cứ BQV, ĐPV nào để can thiệp. ~ Violet (talk) ~ 14:35, ngày 7 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Wiki là tập hợp các thông tin có nguồn, vậy cứ căn cứ vào nguồn, ví dụ như sách của những người dịch nào ở VN uy tín, thì lấy đó làm tên gọi thôi, có gì đâu.

Các ông không phải là nhà ngôn ngữ học, không có 1 tí kiến thức gì, thì cãi nhau suốt làm gì ? Awaywaraway (thảo luận) 04:06, ngày 10 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Võ Tắc Thiên đã gọi bằng Võ thì tên của những người họ hàng thân thích của bà cũng nên dùng Võ để cho đồng bộ. Không thể để cha Vũ con Võ được. Kiendee (thảo luận) 08:32, ngày 4 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@ A l p h a m a , @Violet, @Kiendee như vậy ở đây, chúng ta đã có một số quan điểm thống nhất. Nếu tương lai có ai đó cố tình muốn thay đổi về cách đọc chữ 武 trong họ của các vị thân tộc bà Võ Tắc Thiên thì sẽ lấy thảo luận này làm căn cứ để sửa lại cho "đồng bộ", như từ của bạn Kiendee, nhé. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 09:36, ngày 4 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thống nhất tên tiếng việt cho United Nations Climate Change Conference

Hiện nay trên wiki đang xuất hiện 3 cái tên tiếng việt khác nhau cho chỉ một cái tên Tiếng anh: United Nations Climate Change Conference

Hội nghị Liên Hiệp Quốc về Biến đổi Khí hậu 2009

Hội nghị Thượng đỉnh Liên hiệp quốc về Biến đổi Khí hậu 2011 (tên hội nghị năm 2012 tương tự năm 2011)

Hội nghị về Biến đổi khí hậu của Liên Hiệp Quốc 2015

Đồng thời vẫn còn hội nghị này của các năm khác chưa được viết ở wiki TV, vậy nên để thống nhất cho hiện tại và tương lai, tôi đề nghị chúng ta nên chọn một cái tên cố định cho hội nghị này. Tôi đã thử google qua xem tên nào xuất hiện nhiều hơn cả, nhưng đáng tiếc là báo mạng cũng không có sự thống nhất.

Theo tôi thì nên gọi là Hội nghị Liên Hiệp Quốc về Biến đổi Khí hậu + năm diễn ra. Mà từ thượng đỉnh không hiểu ở đâu ra?... Tiểu Phương (Thảo luận) 07:22, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Đồng ý với cách đề nghị của bạn.--Prof. Cheers! (thảo luận) 07:52, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

thượng đỉnh là tên báo chí đặt, nghe cho kêu, có cả trong tiếng Anh lẫn tiếng Đức (Klimagipfel): BBC, CNN, telegraph.co.uk: (UN) climate change summit. Bạn Tiểu Phương có thể đổi thành thuật ngữ chính thức. DanGong (thảo luận) 08:02, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

@DanGong: là sao ạ? Bạn nghĩ nên có từ thượng đỉnh à? Vì mình thấy nó hơi thừa thãi... Tiểu Phương (Thảo luận) 08:07, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Bạn Tiểu Phương, mình chỉ muốn giải thích nó từ đâu ra, nhưng đồng ý là nên dùng từ chính thức cho wiki. DanGong (thảo luận) 10:04, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Thống nhất như Bluetpp. Trang của Chính phủ VN cũng dùng như vậy: Link, nhưng lại không cách điệu viết hoa chỗ "biến đổi khí hậu". P.T.Đ (thảo luận) 10:37, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Vì tên chính thức của hội nghị này ở tiếng Anh viết hoa chữ Climate Change nên khi dịch sang TV mình cũng giữ nguyên như thế. Tên hội nghị này có thể tính là tên riêng mà. Tiểu Phương (Thảo luận) 11:35, ngày 2 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Update quy trình đề cử bài viết chọn lọc và bài viết tốt

• Biểu quyết sẽ chính thức được bắt đầu đúng 1 tuần sau tại Wikipedia:Thảo luận/Sửa quy trình đề cử bài viết chọn lọc/biểu quyết. Trong thời gian này, mọi người cứ việc thảo luận thoải mái.

Hiện không gian bình chọn bài viết chọn lọc có quá nhiều đề cử trong khi số lượng thành viên có thì giờ đọc hết bài để nhận xét thì quá ít, cho nên Ú đề nghị thêm 2 điều na ná như bên en vào quy trình đề cử bài viết chọn lọc của vi:

1. mỗi thành viên chỉ được đề cử 1 lần 1 bài. Nếu muốn đề cử bài khác phải rút đề cử cũ -- Điều này sẽ giúp giới hạn số lượng đề cử và các thành viên muốn đề cử sẽ phải xem lại bài, sửa chữa, hoàn thiện cũng như suy nghĩ trước khi mang bài ra "chiến"
2. bỏ các mốc thời gian 2 tuần/1 tháng. Khi 1 thành viên mở 1 đề cử, 1 bảo quản viên/điều phối viên sẽ vào xem và quyết định biểu quyết này sẽ kéo dài bao lâu tùy vào độ dài/ngắn/hoàn thiện/chưa hoàn thiện của bài. Sau đó biểu quyết sẽ tiến hành như cũ. Sau khi kết thúc thời hạn, 1 bảo quản viên/điều phối viên sẽ vào xem và quyết định cộng đồng đã đồng thuận cho bài đó được chọn lọc hay chưa. Bỏ quy định "1 phiếu chống => thua". Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 14:29, ngày 31 tháng 1 năm 2017 (UTC)

@@ Đưa ra sớm quá vậy, giờ này các thành viên còn đang nghỉ Tết mà?  A l p h a m a  ^Talk 14:32, ngày 31 tháng 1 năm 2017 (UTC)

 A l p h a m a , mời alphama khoảng 1 tuần nữa dùng bot gửi thư mời hàng loạt các thành viên. 1 tuần nữa là hết Tết rồi. Quy trình này ảnh hưởng đến chất lượng bộ mặt của Wikipedia tiếng Việt nên không phải là chuyện đùa. Cộng đồng cần phải cân nhắc và quyết định kỹ càng. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:23, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

ừ hơi sớm quá, nhưng cũng thảo luận cả tháng mà. Nhờ Alphama chạy bot gửi thư 1 loạt, từ giờ tới cuối tháng sau chắc cũng xôm :D Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 14:42, ngày 31 tháng 1 năm 2017 (UTC)

Ủng hộ tiêu chí 1. Tình trạng đề cử hàng loạt kiểu này, chả ai rảnh mà dò lại hết nổi cả. Lại còn có một số thành viên dạo này cứ a dua bỏ phiếu ủng hộ ào ào khi chưa đọc bài gì cả. Chất lượng BVCL kiểu này chắc toi sớm. Nên áp dụng luôn cho BVT.

Tiêu chí 2 cần xem lại. Để ĐPV và BQV quyết định BQ kéo dài bao lâu tôi thấy coi bộ không khách quan. Tôi thấy tốt nhất cứ bỏ quy định 2 tuần, dời thành 1 tháng hết. Nhiều năm nay các BQ đều 1 tháng mới đóng. Gần đây, có nhiều thành viên "nóng ruột" quá, chờ 1 tháng không nổi nên cứ canh me 2 tuần là đóng để người bỏ phiếu chống chưa kịp bỏ phiếu. Nói chung tình trạng đóng BQ sớm kiểu này mới xuất hiện 1 năm đỗ lại đây.

1 bảo quản viên/điều phối viên sẽ vào xem và quyết định cộng đồng đã đồng thuận cho bài đó được chọn lọc hay chưa. Cái này còn nhập nhàng lắm. Như thế nào là đã đồng thuận rồi? Tỉ lệ thuận với chống là bao nhiêu? Hay để BQV và DPV toàn quyền quyết định? Nếu vậy tôi e là không khách quan. Lỡ bài bị dịch thiếu "rõ ràng" nhưng vẫn có nhiều thành viên a dua theo ok thì sao? Theo tôi, Wikipedia vi chưa đủ nhân lực để áp dụng cơ cấu kiểu này theo en. Bên đó họ có rất nhiều người phê bình hơn nhiều và sàn lọc kỹ càng hơn ta nhiều. Để đảm bảo chất lượng, tôi thấy hiện giờ áp dụng cơ chế như en là chưa khả quan.

Dù gì cứ BQ và nên tách 2 tiêu chí ra 2 mục khác nhau. Người ủng hộ tiêu chí 1 chưa chắc ủng hộ tiêu chí 2 và ngược lại. Tốt nhất nên đưa ra BQ trong vòng 1-2 tuần tới khi nhiều thành viên tham gia các BQ BQV và ĐPV. Để lâu coi chừng tịt ngòi và rồi chả ai quan tâm. Vụ việc vừa rồi ở BVT là cơ hội tốt để nhắc nhở mọi người là đề cử tràn lan đang bị lạm dụng và chất lượng sẽ đi xuống nếu không có biện pháp. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:17, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

@Con Mèo Ú Tim: Tiêu chí 1 cần phải được xem xét lại, vì số người chịu làm việc trong mục bài viết tốt rất ít. Hạn chế 1 đề cử chẳng khác nào tự trói tay chân mình, tôi đề nghị hạn chế bằng thời gian, ví dụ mỗi tuần chỉ được một đề cử, tối đa có 4 đề cử đang mở (có nghĩa nếu muốn mở #5 thì phải đóng #1). Tôi nghĩ không có quá nhiều người khùng điên mà mở đề cử mãi được đâu. Đừng có thấy quản không được thì cấm, rất hại đến quá trình làm việc của Wikipedia.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 05:12, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Lão Ngoan Đồng Tôi nghĩ không có quá nhiều người khùng điên mà mở đề cử mãi được đâu. Cái này là bạn "nghĩ." Nhưng nếu có thì sao? Tôi thấy hạn chế 1 người 1 BVCL và 1 BVT là quá nhiều rồi. Chả ai ở đây là thần thánh mà viết nhiều BVCL và BVT cùng một lúc được cả. Chuyện này trước giờ chưa ai làm được nên không phải lo. Đề cử thành công từng bài một rồi đề cử tiếp cũng chả chết ai. Tính ra 1 năm viết được 12 BVCL nếu có khả năng (đó giờ còn chưa ai làm nổi thì làm sao có chuyện "tự trói tay chân mình"?). Các thành viên cần học tính kiên nhẫn. Tha hồ mà viết bài chất lượng, sợ còn làm không nổi đấy chứ. Tình trạng hám danh bây giờ tôi thấy cũng tràn lan thật. Tôi xin nhắc là dù có sao hay không thì chất lượng bài điều không thay đổi. Từ từ có sao cũng được, BVCL không phải là cuộc đua. Tôi thấy bạn lo xa. Hạn chế này sẽ chả giới hạn khả năng viết bài của ai cả và nó còn giúp bảo đảm chất lượng BVCL và BVT. Tôi thấy đề cử cho lắm vô mà chất lượng cải thiện thì chả bao nhiêu. Cũng chả ai rảnh mà đi phê bình hoài như vậy được. Nếu không muốn giới hạn thì một mình bạn có dám đảm bảo chất lượng BVCL không?

ví dụ mỗi tuần chỉ được một đề cử, tối đa có 4 đề cử đang mở, biện pháp của bạn tôi thấy còn hạn chế hơn nữa. Lỡ trong tháng đó có hơn 4 người muốn đề cử bài viết của họ thì sao? Mục đích giới hạn này là để tránh trường hợp 1 thành viên đề cử tràn lan chứ không phải là cấm nhiều thành viên muốn đề cử. Mục đích hạn chế này là để mỗi người đề cử có trách nhiệm hơn với bài của mình và tránh đề cử tràn lan, từ đó sẽ giúp đảm bảo chất lượng BVCL. Tuy nhiên nếu thích bạn có thể bao gồm biện pháp của bạn. Nói chung cộng đồng là người quyết định cuối cùng. Nguyentrongphu (thảo luận) 07:44, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi đồng ý với Nguyentrongphu là nên áp dụng tiêu chí 1 với cả BVT. Đề cử nhiều quá khiến người đề cử khó mà tập trung cải thiện bài được. Xong một bài đi đã rồi hẵng đề cử tiếp, cứ từ từ mà làm. Các BQV cũng khó mà quản lý hết được.

Nếu có thể tôi cũng xin đề nghị áp dụng quá trình Peer review luôn, để các thành viên tập trung cải thiện chất lượng bài trước khi đem ra đề cử. Quá trình này có lẽ cần phải là bắt buộc trước khi đề cử. Tiếc là Wikipedia tiếng Việt còn quá ít người có đủ khả năng review nên mang về đây cũng khó khả thi.

Dù thế nào đi chăng nữa thì quy trình đề cử cũng nhất định phải có chút thay đổi, cả BVCL và BVT nhằm đảm bảo chất lượng bài. Louis Anderson ✔ ^💬 09:27, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Uh, rất tiếc là với nhân lực hiện tại thì tôi e peer review là chuyện bất khả thi. Nguyentrongphu (thảo luận) 11:09, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Nguyentrongphu: nguyên tắc đầu tiên của Wikipedia là giữ thiện ý, luôn là phải nghĩ tốt cho mọi thành viên trước khi nghĩ xấu. Như tôi đề xuất, đã là có hai cái khóa về số lượng cũng như mức độ đề cử nên rất khó để ai cứ nhắm mắt mà đề cử mãi cũng như không hạn chế quyền của họ hoạt động trong BVT cũng như BVCL, đó là lý do tôi mới bảo không có nhiều người khùng vậy đâu. Trong trường hợp có người khùng hoặc stubborn đến quá mức như vậy thì chúng ta đã có nguyên cái đội BQV giải quyết trường hợp này. Đây không phải là chống khủng bố máy bay, không cần phải có những kiểu luật lệ quá hà khắc như vậy.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 10:22, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Lão Ngoan Đồng Vấn đề này không liên quan tới giữ thiện ý hay không. Bảo vệ Wikipedia cũng là lý do tại sao một số bài bị khóa và IP không được sửa đổi. BQV không có quyền cấm đoán ai cả khi không có quy định. Bây giờ giả sử có một người lì lượm như vậy, cứ đề cử tràn lan trong nhiều tháng. Thì BQV làm được gì? Cấm họ? Xin lỗi nhưng dựa vào đâu? Bạn mới tham gia nên chưa hiểu BQV không phải là admin nên không phải muốn làm gì thì làm nhé. Nếu quy định này được thông qua thì BQV mới có quyền giải quyết sự việc đề cử tràn lan. Nguyentrongphu (thảo luận) 11:17, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Cộng với luật lệ này tôi thấy bình thường chứ có hà khắc gì đâu? 1 tháng cho đề cử 1 BVCL và 1 BVT là tha hồ có việc để làm rồi. Sợ làm còn không hết chứ đòi gì thêm? Nó chỉ hà khắc khi bạn chứng minh được có thành viên có khả năng và nhu cầu viết "nhiều bài BVCL và BVT" trong cùng một lúc (và không dịch thiếu hoặc có lỗi dịch nào). Trước giờ tôi chưa thấy thành viên nào có khả năng như "thánh" kiểu đó. Nên nhu cầu của bạn là không thật tế. Nguyentrongphu (thảo luận) 11:26, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

"Tối đa có 4 đề cử" là thuộc về 1 sentence "mỗi tuần chỉ được một đề cử, tối đa có 4 đề cử đang mở " có nghĩa là mỗi người chỉ được mở 4 đề cử cùng một lúc. Viết chính xác là vậy, "mỗi thành viên chỉ được đề cử tối đa mỗi tuần một đề cử và có tối đa bốn đề cử đang mở, nếu muốn có đề cử mới phải tự đóng một trong các đề cử của mình lại".--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 10:27, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Chả có thành viên nào đủ khả năng viết 4 BVCL và 4 BVT cùng một tháng cả. Chuyện đó chưa từng xảy ra. Tôi thấy ta nên chạy theo chất lượng thay vì số lượng. Và dù gì đi nữa những ngôi sao đó rất là ảo, có hay không tôi thấy không quan trọng khi chất lượng mới là cái cốt lõi. Có lẽ một số người đã quên cái gì thật sự quan trọng và cái gì là ảo. Nguyentrongphu (thảo luận) 11:17, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

@Nguyentrongphu: TÔI YÊU CẦU BẠN ĐỌC KỸ LẠI NHỮNG GÌ TÔI VIẾT RỒI HẴN PHẢN HỒI. BẠN PHẢN HỒI KIỂU KHÔNG HỀ HIỂU LỜI NÓI CỦA TÔI HOẶC HIỂU SAI HOÀN TOÀN//I STRONGLY DEMAND YOU READ MY COMMENT CAREFULLY BEFORE REPLYING. YOUR REPLIES SHOW THAT YOU DIDNT UNDERSTAND OR MISUNDERSTOOD MY WORDS ENTIRELY.

Tôi đang đề nghị về vấn đề thành viên đưa ra đề cử, chứ không phải thành viên viết bài rồi tự đề cử (ĐỌC KỸ GIÙM TÔI). Vì thói quen thực sự của các thành viên viết bài chọn lọc trên Wikipedia tiếng Việt là lại ít đụng vô BCL, gần như có thể do vấn đề tuổi tác hoặc quan điểm, họ đóng góp không hề màng danh phận. Vì vậy chỉ cho một người/một đề cử/một thời điểm sẽ hạn chế những bạn yêu thích làm việc này, ví dụ tôi thấy có Tran Trong Nhan (thảo luận · đóng góp). CHẢ CÓ LIÊN QUAN GÌ ĐẾN VẤN ĐỀ CHẠY THEO SỐ LƯỢNG.

@Nguyentrongphu: Xưa từng có thành viên viết 1 tháng hơn 4 bài chọn lọc, nhưng không hề động vô BCL là bác Dieu2005 (thảo luận · đóng góp). Tôi ví dụ mấy bài: Lớp thiết giáp hạm HelgolandLớp thiết giáp hạm Kaiser, Lớp thiết giáp hạm Yamato, Moltke (lớp tàu chiến-tuần dương), SMS Bayern, Haruna, Kaga, Akagi.. toàn các thành viên khác đem ra đề cử mới thành BCL. Sau có bạn nói là cứ chọn lọc bài tàu chiến thì không nên nên hiện tại coi như dừng một chút nhưng bạn bấm vào đóng góp của bác Dieu sẽ thấy chất lượng bài viết cao đến mức nào. Đừng nghĩ mình làm không được, thì không có người làm được, quan trọng là ở cái tâm.

Vấn đề cấm hoặc phạt thành viên có tính quấy rối kiểu làm loạn mà không nằm trong quy định rõ ràng đã có quy định ở đây Wikipedia:Cấm chỉ cộng đồng và hạn chế#Cấm_chỉ_cộng_đồng_và_hạn_chế, thực tế chưa ai dám dùng, vì sao lại không dùng nếu thực sự làm rối hoặc gây hại?.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 18:38, ngày 3 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi là thành viên có trình độ học vấn cao nên chả có chuyện tôi không hiểu bạn nói gì. Thành viên viết bài rồi tự đề cử hoặc đề cử bài người khác viết, tôi không quan tâm. Đề cử tràn lan là không chấp nhận được. Cần phải có quy định cụ thể. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:38, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Trời, giờ còn xưng học vấn cao nữa mới sợ đó chứ. Bạn có bằng tiến sĩ cũng không liên quan gì đến vấn đề tôi đang nói, bạn không hiểu lời tôi viết rồi vô phản hồi lung tung xà beng, tôi rất không đồng ý kiểu này vì nó tương đương một dạng fallacy ông nói gà, bà nói vịt rất hại đến chính lời tôi nói.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 03:49, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Uh tôi có học vấn cao thì nói có vấn chứ chả lẽ nói mình ngu (khi bạn đã nói khích làm như tôi ngu không hiểu)? Những điều bạn nói đứa lớp 1 đọc cũng hiểu chứ đừng nói đến tôi. Bạn nói chuyện mắc cười thật. Ai nói fallacy thì để người khác đánh giá. Tôi sẽ không bàn cãi nữa. Tôi và bạn nói qua nói lại cũng chỉ là quan điểm phiến diện mỗi bên, chưa biết ai đúng ai sai. Nguyentrongphu (thảo luận) 23:56, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Bạn đừng có chuyện nhỏ xé to. Để từ từ đề cử tôi thấy cũng chả có ai chết cả và chuyện bài có sao hay không cũng không có ảnh hưởng trực tiếp đến chất lượng bài. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:38, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Ý tôi là đừng có hạn chế quá gắt quyền được đề cử của các thành viên, có quy định điều chỉnh thì được, chứ tôi có bảo cứ để y nguyên đừng làm cái gì không? ĐỪNG CÓ BÓP MÉO LỜI CỦA NGƯỜI KHÁC NỮA.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 03:49, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi chưa hề bao giờ nói bạn nói: "cứ để y nguyên đừng làm cái gì không." Vậy thì ai bóp méo ai? Tôi hiểu đề xuất của bạn ngay từ đầu, nhưng đơn giản tôi không đồng ý. Tôi thấy đề xuất đó không hiệu quả trong việc làm giảm đề cử tràn làn và cũng không đảm bảo chất lượng BVCL. Nguyentrongphu (thảo luận) 23:59, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Những bài tàu chiến đạt chất lượng BVCL là do bác Dieu2005 dịch nhiều năm và nhiều tháng chứ không phải trong cùng 1 tháng bạn nhé. Bạn thử đưa tôi 4 BVCL tàu chiến do bác Dieu viết trong cùng 1 tháng coi. Bạn đưa ra được, tôi chịu thua. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:38, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Đây nha:

HMS Indefatigable (1909), viết ngày 7 tháng 11 năm 2011‎

SMS Kronprinz (1914), viết ngày 18 tháng 10 năm 2011‎

SMS Kaiserin, viết ngày 26 tháng 10 năm 2011‎

SMS Prinzregent Luitpold, viết ngày 3 tháng 11 năm 2011‎

Tất cả đều được người khác đề cử rồi bình chọn đấy, nếu người ta bị cấm một bài 1 thời điểm thì ai làm? Phú nói tôi nghe xem?--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 03:49, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Thôi được. Như đã hứa, tôi sẽ không bỏ phiếu ủng hộ tiêu chí 1 nữa, nhưng thành viên khác đề cử và cộng đồng thông qua là chuyện của họ. Nguyentrongphu (thảo luận) 03:57, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi không cần thắng thua ở đây, chỉ hi vọng là Phú hiểu cái lo ngại lớn của tôi với hạn chế 1 bài/1 tuần quá gắt như vậy. @Con Mèo Ú Tim: mong bạn đọc kỹ luôn mấy lời này của tôi.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 04:10, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Lão Ngoan Đồng Tôi cũng chả quan tâm đến việc ai thắng ai thua. Tôi chỉ quan tâm đến những gì tốt nhất cho Wikipedia. Nguyentrongphu (thảo luận) 23:51, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Ở "Quy đinh cấm thành viên," chả có mục nào gọi là "cấm chỉ cộng đồng và hạn chế" cả. Bạn tự chế? Và đề cử tràn lan chưa chắc được xếp vào loại làm rối hay gây hại. Lúc đó chưa chắc gì BQV dám giải quyết. Nhiều khi giải quyết xong rồi bị kiện cáo, lúc đó sự việc còn um tùm nữa. Nói chung cần quy định rõ ràng. Chúng ta bất đồng quan điểm. Chúng ta đã nói hết những gì cần nói. Vì cuối cùng quyết định thuộc về cộng đồng chứ không phải tôi hoặc cậu. Tôi sẽ dừng thảo luận tại đây và để thành viên khác nêu ý kiến của họ. Chắc tới tháng sau mở BQ chính thức để cộng đồng bỏ phiếu chọn phương án hợp lý. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:38, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi nhầm, nó là Wikipedia:Quy định cấm chỉ#Cấm chỉ cộng đồng và hạn chế. BQV không dám giải quyết là BQV có lý do riêng của họ, như vấn đề có liên quan tới cuộc sống thực cũng khó nói. Như Trần Nguyễn Minh Huy mới vừa rồi cấm Mig29VN, có ai dám chê trách hay làm gì được không?--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 03:49, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Mig29VN phạm nhiều lỗi nghiêm trọng nên BQV mới dám cấm chứ BQ tràn lan tôi e rằng chả có BQV nào dám cấm khi chưa có quy định rõ ràng vì sợ bị kiện cáo. Mà thôi, chuyện này tôi rút. Còn cộng đồng, ai muốn bàn tán nữa thì cứ việc. Nguyentrongphu (thảo luận) 03:57, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi nói trắng ra luôn cho Phú biết là BQV trên Wikipedia tiếng Việt sợ mạnh tay ở trên mạng, rồi ra ngoài đời bị đánh hay bị dính tới pháp luật rất nhiều đó. Như Minh Huy ở Nhật, nên có vẻ mạnh tay hơn. Chứ ba cái kiện cáo, có hẳn Wikipedia:Bỏ qua mọi quy tắc, hoặc Wikipedia:Troll là gì? bảo vệ họ rồi (bỏ thời gian đọc đi, có những quy tắc dùng từ chối phân xử khiếu nại của các thành viên quấy rối đó).--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 04:10, ngày 4 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Bị kiện cáo nhiều quá cũng bị ảnh hưởng đến tâm lý và áp lực chứ không phải không bị gì. Cũng như bạn nói: "sợ mạnh tay ở trên mạng, rồi ra ngoài đời bị đánh hay bị dính tới pháp luật rất nhiều đó." Do đó có quy định rõ ràng để BQV dễ dàng giải quyết, cộng với có quy định rồi tôi không nghĩ là có nhiều thành viên ngu tới mức mà cố tình phạm luật để bị cấm. Nguyentrongphu (thảo luận) 23:51, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Đọc một lèo từ trên xuống dưới thảo luận này, nhưng cuối cùng tôi lại thấy hay hơn nếu "thảo luận ngoại đề" tiếp lời bạn Lão Ngoan Đồng chút xíu. Từ ngày bị/được đổi tên thành khái niệm chả giống ai là "bảo quản viên" dường như nhiều sysop cũng "tự bảo quản" luôn rồi :). "Ra ngoài đời bị đánh hay bị dính tới pháp luật rất nhiều" như cách nói của Lão Ngoan Đồng thì chắc chắn có (suy từ bản thân ra, tôi cũng từng có lúc thực chiến và trải nghiệm những chuyện này), nhưng cũng (suy từ bản thân ra) không hẳn điều đó tạo nên sự ngán ngại "sợ mạnh tay trên mạng" của cá nhân tôi hay các bạn khác nói chung. Điều ngán nhất bây giờ là các thảo luận lòng thòng, hoặc ông nói gà bà nói vịt, hoặc nhăm nhăm chứng minh quan điểm, hoặc thiếu thiện chí. Mà hiện tượng này thì trên Wikipedia chúng ta giờ nhiều đến thê thảm. Việt Hà (thảo luận) 18:41, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Bác Việt Hà nói chính xác rồi, nếu nội dung thêm vào chỉ là spam hay phá hoại thì xử lý rất dễ, nhưng nhiều thay đổi bao hàm cả nội dung đúng lẫn sai, hoặc nội dung có nguồn kèm nội dung không nguồn, hoặc nội dung tốt kèm nội dung gây tranh cãi, nên xử lý cần phải gạn đục khơi trong, nói chung là khá vất vả. Khi ngồi trước PC thì còn dễ, thời gian Tết tôi chỉ dùng máy tính bảng nên xử lý không được nhanh nhẹn. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 03:12, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Ý kiến của User:Lão Ngoan Đồng Ú thấy cũng có lý. Hiện nay có nhiều thành viên "hám danh" như Trọng Phú nói, cứ đề cử liên tục mặc cho bài dịch sai/thiếu/ẩu. Mốc thời gian 1 tuần xem ra ngắn, nhưng nó cũng giúp "hạ nhiệt" phần nào mấy bạn này, vừa đảm bảo ko giới hạn số lượng bài cho bạn nào có nhiều bài tốt. Bản thân Na thì vẫn thích tiêu chí 1 của mình hơn: giả sử có thành viên nào trong tháng có 4 đề cử cùng lúc (có thể theo như đề xuất của Lão Ngoan Đồng) và 4 bài này có 1 số vấn đề được các thành viên khác phát hiện ra, sẽ khó hơn, tốn thời gian nhiều hơn cũng như ít hiệu quả hơn khi phải sửa 4 bài cùng lúc thay vì chỉ 1 bài nếu theo như tiêu chí của Na. Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 17:16, ngày 5 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi ủng hộ tiêu chí 1 do cũng phần nào nhìn thấy được các rác thải đề cử chọn lọc hiện nay. Tuy nhiên tôi cũng cảm thấy hơi hà khắc do như các ý kiến bên trên, không phải người nào cũng đề cử BVCL do mình viết, có khi chỉ đơn thuần là bất chợt tìm ra một hai bài viết có chất lượng cao của những người khác viết rồi đem ra trùng tu lại chút ít để nó lên mức hoàn hảo rồi đưa nó ra đề cử. Tiêu chí 2 thì rất mơ hồ, tôi nghĩ cái gì cũng cần một con số cụ thể để xác định. Tôi nghĩ chỉ cần đơn thuần bỏ mốc thời gian đóng biểu quyết 2 tuần vì theo tôi thấy 2 tuần là quá ngắn, tăng mốc thời gian biểu quyết lên, tôi nghĩ "3 tuần trở lên" là phù hợp. NXL (thảo luận) 15:18, ngày 9 tháng 2 năm 2017 (UTC)

NXL Tôi thì thấy chả có gì hà khắt. Đề cử bài mình viết hay bài người khác viết thì cũng không nên đề cử tràn lan (ngay cả những bài chất lượng cao chưa chắc gì có thể trùng tu ít ít mà thành BVCL được). Để từ từ đề cử cũng không chết ai. Tất cả là để đảm bảo chất lượng cho BVCL và BVT. Nguyentrongphu (thảo luận) 19:14, ngày 9 tháng 2 năm 2017 (UTC)

@Nguyentrongphu Bác Phú luôn miệng nói muốn tốt cho wikipedia, theo tôi thực ra chỉ để bảo vệ quan điểm của bác. Đọc một lượt từ trên xuống của Lão Ngoan Đồng, Việt Hà và NXL, tôi phải thừa nhận Phú và Natra đang cố gắng hạn chế sự tích cực của một số thành viên (như tôi). Quan điểm dân chủ Mỹ của bác có thể rất tốt, nhưng đây là wikipedia tiếng Việt, lượng bảo BQV của ta có khi còn chưa bằng 1/10 BQV bên wikien, ấy là còn chưa kể nhiều thành viên cố gắng phá hoại và sửa bài chống đối. Lượng thành viên trên trang chính thì ghi rõ nhiều (trên 500.000 người), nhưng thử hỏi có đến 1/10 trong số đó thực sự muốn đóng góp cho wiki. Trở lại với đề cử CL, tôi nhất quyết ko đồng ý cả hai tiêu chí trên, với lý do trích từ câu nói trên của NXL, "có khi chỉ đơn thuần là bất chợt tìm ra một hai bài viết có chất lượng cao của những người khác viết rồi đem ra trùng tu lại chút ít để nó lên mức hoàn hảo rồi đưa nó ra đề cử", "chỉ cần đơn thuần bỏ mốc thời gian đóng biểu quyết 2 tuần vì theo tôi thấy 2 tuần là quá ngắn, tăng mốc thời gian biểu quyết lên, tôi nghĩ "3 tuần trở lên" là phù hợp". Bác Phú và Natra nên nhìn trên góc độ khách quan của viwiki, những đề cử CL hay BVT thực sự là những tâm huyết của thành viên đề cử hoặc một nhóm người xây dựng bài, dù được sao hay ko thì những đóng góp của họ cho bộ mặt này của wiki là vô cùng quý giá, cần khuyến khích họ nỗ lực cống hiến nhiều hơn nữa. Bác Phú nói tôi giẫm vào vết xe đổ của Thiên Đế, thực ra thành viên này đang là tấm gương mà tôi muốn noi theo: sự tích cực, năng nổ và tháo vát, luôn nỗ lực hết mình cho những bài viết trên wiki bất chấp sự phản đối từ nhiều người. Tôi ko muốn nói lạc đề đi nhiều quá, nhưng ở VN giới trẻ bây giờ đã và đang ngày càng có nhiều điều kiện lên internet, nhưng thử hỏi có bao nhiều người truy cập vào wiki, hay thậm chí là nhấn vào nút sửa đổi với thái độ nghiêm túc. Với trang bách khoa toàn thư dành cho Việt Nam với hơn 1 triệu bài, liệu có đến 1/10 số bài đó thực sự đủ chất lượng như các bài đề cử ko. Tôi ko muốn đề cao mình thái quá, nhưng nói thực tôi và một số thành viên mà bác Phú nói là "trẻ trâu" khác mới thực sự là những nhân tố làm cho wiki ngày một giàu đẹp hơn, tâm huyết của chúng tôi dành cho wiki là vô cùng dồi dào và nhiệt huyết. Từ trong trái tim tôi từ khi gia nhập wiki đến nay (dù chỉ trong 1 năm), thấy lượng bài CL hay BVT quá ít so với hơn 1 triệu bài tồn tại, tôi hết sức thất vọng vì lượng bài chất lượng lại khiêm tốn đến vậy, nên mới ngày đêm tu bổ và đóng góp cho những bài tâm huyết nhất của mình với hi vọng lượng bài CL hay BVT sẽ ngày một dồi dào hơn, hay thậm chí sánh ngang với enwiki. Thậm chí ngay cả trong giấc ngủ tôi cũng nghĩ đến wiki (có thể nói độ nghiện wiki của tôi bây giờ rất nặng), nhưng khi thức dậy và đến lớp học lại chỉ thấy thanh niên ngày nay suốt ngày chỉ quan tâm đến chải chuốt, làm đẹp, nếu có lên mạng thì cũng lướt face hay chơi game, thực sự chúng rất vô bổ. Bác Phú có thể nói tôi "trẻ trâu" đến mức mù quáng, đúng, tôi là như vậy đấy, nhưng tất cả là vì cái gì, là muốn cho lượng bài viết của wiki ngày càng dồi dào hơn. Trong vô số thành viên mà tôi quen biết, DangTungDuong, Thiên Đế hay mới đây nhất là Đăng chính là những người mà tôi vô cùng ngưỡng mộ và yêu mến bởi thái độ tích cực đóng góp cho wiki của họ. Kể khi DTD, một thành viên tôi vô cùng yêu mến và có nhiều đóng góp cho wiki (đặc biệt là mảng CL) ra đi, những thành viên có đóng góp cho mảng này như Damian Vo ngày càng bận bịu, tôi thiết nghĩ mình nên gánh vác thay công việc của họ cho mảng âm nhạc, hay xa hơn nữa là những chủ đề khác (địa lý, lịch sử, điện ảnh...). Tôi ko muốn nói lạc đề thêm nữa bởi những lời tâm huyết nhất của tôi đã trút hết vào bên trên rồi, nhưng để bảo vệ quyến cống hiến cho wiki của tôi cũng như nhiều thành viên khác, tôi sẵn sàng đương đầu với những chê trách từ bác Phú và cộng đồng wiki. Nếu có tin nhắn gì cứ nhắn thẳng vào trang tài khoản của tôi hiện giờ, ko cần phải dẫn link đâu. TNĐ (thảo luận) 09:11, ngày 10 tháng 2 năm 2017 (UTC)

TNĐ Bạn thảo luận dài dòng nhưng lý lẽ thì chả có nhiêu. Bạn đừng lấy lòng tiểu nhân đo lòng quân tử. Tôi là thành viên có nhiệt huyết cho Wikipedia và tất cả những gì tôi làm chỉ vì tốt nhất cho Wikipedia. Tôi đã tốn rất rất nhiều thời gian khuyên nhủ bạn, nhưng bạn không nghe thì chịu. Bạn muốn đóng góp thật nhiều cho Wikipedia tôi rất mừng và hoan nghênh nhưng tại sao cứ phải đề cử cho nhiều vô để có sao mới được??? Chuyện bạn năng nổ và có tâm huyết với Wikipedia tôi cũng đã nhiều lần công nhận nhưng chuyện nào ra chuyện đó. Tôi rất ủng hộ bạn đóng góp và cải thiện nhiều bài, nhưng tôi không ủng hộ tình trạng đề cử tràn lan kiểu này. Đề cử như vậy thứ nhất là không có đủ nhân lực để phê bình, thứ hai là thời gian 2 tuần là ngắn. Nếu người phê bình không kịp vô 2 tuần thì coi như nhiều bài thành BVCL khi chất lượng chưa đạt. Tôi thấy bạn 1 bài bạn còn lo chưa xong, bằng chứng là bạn gửi tin nhắn nhờ hết thành viên này đến thành viên khác để giúp cải thiện bài dùm. Ngay cả nhiều thành viên giúp thì trong 2 tuần cũng không thể sửa hết những lỗi hiện có (bằng chứng là những đề cử hiện hành). Họ cũng không thể giúp hoài được. Bạn cứ đóng góp thoải mái (tôi càng mừng) nhưng đề cử mỗi lần 1 bài thôi bộ năm sau bạn chết hả mà sao nóng vội thế?? Đề cử nhiều vô, nhưng sự thật là bạn làm KHÔNG NỔI. Tôi mệt thảo luận với bạn rồi. Tôi sẽ để cộng đồng quyết định. Nguyentrongphu (thảo luận) 16:40, ngày 10 tháng 2 năm 2017 (UTC)

@Nguyentrongphu Bác nói đúng, tôi đề cử nhiều là có nguyên do. Thời gian lên wiki của tôi ngày càng bị eo hẹp, có thể trong mai mốt nữa sẽ ko thể đóng góp một thời gian. Tôi đang tận dụng từng thời gian nhỏ nhặt có thể để đóng góp cho wiki. TNĐ (thảo luận) 18:34, ngày 11 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Đề cử 1 bài cũng tha hồ có chuyện để làm rồi nên không lo. Sau này quay lại đề cử sau cũng được mà? Bạn đâu có chết đâu mà lo xa vậy? Haaaa. Tôi thấy cứ viết thoải mái và đề cử từ từ để đảm báo chất lượng là ok. Mà thôi, nếu bạn không đồng ý thì tuần sau cứ bầu lại cho phương án cũ. Còn chuyện cộng đồng quyết định phương án nào thì cũng nằm ngoài tầm kiểm soát của tôi và bạn. Thế nhé. Nguyentrongphu (thảo luận) 18:40, ngày 11 tháng 2 năm 2017 (UTC)

ca Ngó sang bên tiếng Anh họ làm quy trình như nào, rồi mình học theo, vậy thôi. Cãi nhau làm gì, có biết gì đâu mà cãi. Awaywaraway (thảo luận) 14:24, ngày 12 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Nói thì hay, làm mới khó. 115.78.237.94 (thảo luận) 15:01, ngày 12 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Dù thảo luận của TNĐ vào hồi 09:11, ngày 10 tháng 2 năm 2017 rất dài và ko ngắt đoạn nhưng tôi đã đọc đi đọc lại vài lượt, đồng cảm và ủng hộ những gì bạn trao đổi.

Về câu chuyện số lượng đề cử thì cộng đồng ko/chưa có quy định về hạn chế nên trong quá khứ từng có nhiều đề cử, đề nghị ồ ạt. Gần đây nhất mà tôi nhớ được, có thể kể đến đề cử BQV của Nguyentrongphu (năm 2012), của Huy (năm 2013); đề xuất bất tín nhiệm BQV của Be Khung Long (năm 2015; đề nghị rút sao chọn lọc của ThiênĐế98 (năm 2015); đánh dấu bài chất lượng kém để xóa nhanh sau 7 ngày của DangTungDuong (năm 2015).

Một câu hỏi đặt ra ở đây, ví dụ, việc đưa nhiều bài một lúc vào ko gian biểu quyết xóa bài, có phần nào tương đồng việc đưa nhiều bài vào ko gian đề cử BVCL hay ko?

Ngoài ra, nhân thảo luận này tôi cũng nhắn (và mong) bạn Nguyentrongphu cẩn thận hơn trong một vài phát ngôn. Người Việt rất thận trọng khi nhắc đến chuyện chết chóc. Cách nói bộ năm sau bạn chết hả..., bạn đâu có chết đâu mà lo xa vậy ngay cả có dùng các ký tự, biểu tượng vui để làm giảm sắc thái ngôn từ, vẫn ko mấy thích hợp khi dùng trong giao tiếp tại bất cứ đâu. Việt Hà (thảo luận) 05:35, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Việt Hà so sánh rất khập khiểng. Việc tôi đề cử hàng loạt các BQ BQV là cách đây 5 năm rồi, giờ đem so sánh coi được? Thứ hai là chuyện tôi đề cử hàng loạt như vậy không ảnh hưởng đến chất lượng Wikipedia như đề cử hàng loạt các BVCL. 2 vấn đề có mức ảnh hưởng khác nhau nên không thể so sánh như nhau được.

Còn những đề cử hàng loạt của những thành viên khác tôi sẽ không có ý kiến. Nếu Việt Hà thích thì xin mời đề xuất thay đổi giới hạn đề cử của những trang đó luôn. Nói chung cái này tôi thấy nói lạc đề. Tôi chỉ quan tâm với vấn đề số lượng đề cử ở BVCL và BVT. Còn những chỗ khác, tôi không quan tâm.

Còn vụ đề cử hàng loạt BQXB thì trước giờ vẫn vậy nên chả có gì mới mẻ.

Mà dường như tôi thấy Việt Hà vẫn chưa hiểu ra vấn đề đề cử hàng loạt của Mintu sẽ làm giảm chất lượng BVCL và BVT. Tôi và những thành viên khác không có rảnh mà đi dò và chống hoài được. Nếu tình trạng này vẫn tiếp tục diễn ra, tôi sẽ không thèm quan tâm đến BVCL và BVT nữa. Lúc đó chất lượng BVCL và BVT đi xuống thì Việt Hà sẽ vui lắm hả? Chuyện tôi quý trọng những đóng góp của Mintu và chuyện tôi không đồng ý với những hành động đề cử tràn lan là 2 vấn đề hoàn toàn khác nhau. Tôi thấy Việt Hà không có công tư phân minh trong vấn đề lần này (lần trước khi Việt Hà xử DTD thì công tư phân minh lắm mà? Dù DTD có đóng góp to lớn, nhưng tôi cũng đồng ý là bạn ấy đã đi quá xa).

Còn vấn đề chết chóc. Đó chỉ là một câu hỏi. Tôi thấy nó không phải là một dạng tấn công cá nhân (hồi tôi ở VN, tôi cũng hay đùa giỡn với đám bạn như vậy. Chả ai nói gì, huống gì Mintu còn là vai vế em. Tôi thấy VH đang cố tình bảo vệ Mintu một cách thái quá mặc dù tôi chỉ khuyên bảo cậu ta về chất lượng BVCL và BVT). Nó rất khác với những câu trù ẻo như "tôi hy vọng bạn chết sớm." Tôi là một nhà khoa học được đào tạo ở Hoa Kỳ nên tôi không tin vào mê tín dị đoan. Những thứ đó hoàn toàn là "phản khoa học." Bình thường, tôi rất ngưỡng mộ VH là người công tâm phân minh, nhưng lần này, tôi thật sự thất vọng khi thấy VH bảo vệ Mintu một cách thái quá. Thôi được rồi, không cần tranh cãi nữa. VH và tôi nên chờ cộng đồng phán xét hành động đề cử tràn lan của Mintu có được chấp nhận không nhé. Cãi qua cãi lại cũng chả giải quyết được gì. Dù kết quả thế nào, tôi cũng sẽ chấp nhận. Nguyentrongphu (thảo luận) 21:07, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Sự ồ ạt có thể khác do hệ quy chiếu khác: Một bên là biểu quyết theo mô hình dân chủ, Một bên là bầu chọn, thảo luận, phản biện tìm đồng thuận. P.T.Đ (thảo luận) 11:00, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Nguyentrongphu chỉ học được trí, chưa thấy bạn biểu hiện mình học được lễ. Thành thực mà nói, có cộng sự kiểu bạn tôi sẽ không muốn hợp tác tí nào. Tôi mạnh miệng nói thằng thừng vậy qua cái thảo luận này thôi nhé.1.53.90.155 (thảo luận) 07:43, ngày 15 tháng 2 năm 2017 (UTC)

1.53.90.155 ít ra tôi không có hèn như một số người phải dùng IP mà nói chuyện (những kẻ hèn ở đời còn tệ hơn rất nhiều!). Mà tôi đâu có thèm bạn cộng sự đâu nhỉ? Ai muốn cộng sự với tôi là quyền của mỗi cá nhân. Nguyentrongphu (thảo luận) 07:55, ngày 15 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Việc làm ngon

{{user en-4}} Tôi mới nhận được email của quỹ Wikimedia mời gọi tôi làm cho họ, nhưng tôi không có thời gian. Việc làm này làm tại nhà cũng được, chỉ cần có laptop hoặc máy tính. So với lương ở Việt Nam thì họ trả lương khá cao. Vài triệu VND 1 tuần, 1 tuần chỉ làm 20 tiếng. Những ai có trình độ tiếng Anh cao, nếu muốn thì xin mời nộp đơn xin việc. Họ đòi hỏi trình độ tiếng Anh cao, ít nhất cũng phải en-4. nộp đơn ở đây. Và ít nhất cũng phải có vài năm kinh nghiệm trên Wikipedia. Nguyentrongphu (thảo luận) 00:37, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng nhận được email này và đã trả lời để hỏi thêm họ về các thông tin chi tiết hơn về yêu cầu công việc. Khi nào có phản hồi tôi sẽ dịch ra tại đây để mọi người tham khảo. Thân. Tuanminh01 (thảo luận) 10:04, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Đa số các thông tin cần thiết nằm trong link tôi đã nêu rồi. Nếu có thông tin gì mới mong Tuanminh chia sẻ với cộng đồng. Nguyentrongphu (thảo luận) 17:34, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng vậy, nhưng không rõ nếu sống ở ngoài Hoa Kỳ có làm được không nhỉ? —Trần Quế Nhi (thảo luận) 15:08, ngày 13 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Quế Nhi được chứ. Tôi đã hỏi họ dùm cho các bạn ở Việt Nam. Công việc này chỉ cần có máy tính và mạng, chỉ cần ngồi ở nhà làm thôi. Nguyentrongphu (thảo luận) 02:16, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Ủa mà chắc ngắn hạn thôi nhỉ.  A l p h a m a  ^Talk 02:35, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Hợp đồng mỗi lần 3 tháng. Không biết họ cần công việc này bao lâu. Nguyentrongphu (thảo luận) 20:48, ngày 14 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Nội dung công việc này: Meta đang thảo luận về hướng đi của wikipedia trong tương lai và các cách thức để quảng bá wikipedia. Họ thu thập ý kiến từ wikipedia mọi ngôn ngữ và cần người để dịch ra tiếng Việt các thảo luận cũng như tóm tắt các ý kiến phản hồi này ra tiếng Anh để có bản tổng hợp cuối cùng. Giống như chúng ta vẫn thường tranh cãi về các nỗ lực tạo nhóm wikipedia tại Việt Nam, hoặc tìm cách phổ cập wikipedia bằng cách họp offline. Điểm khác là lần góp ý và tranh luận này có quy mô toàn cầu.

Tôi đã thử apply cho công việc này và đã được đồng ý.

Tóm tắt kinh nghiệm thu được: Các bạn cứ apply đi đã, khi đó mới có người biết chi tiết trả lời cho bạn.

Thân. Tuanminh01 (thảo luận) 04:57, ngày 7 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đáng lẽ cái này nên làm từ lâu rồi mới chắc, chắc 1 số bạn ngại đụng chạm.  A l p h a m a  ^Talk 04:59, ngày 7 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-06

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Vấn đề

• Nhật trình cấm thỉnh thoảng hiển thị thời hạn cấm dài hơn so với thực tế. Lỗi này đã được sửa. [20]

Thay đổi trong tuần này

• Ảnh bìa khi bạn chia sẻ các liên kết Wikimedia trên mạng xã hội sẽ được hiển thị tốt hơn. Đoạn mô tả trang cũng sẽ có sự khác biệt. Bạn có thể xem ví dụ về sự khác biệt trước và sau. [21]
• Có một số thay đổi với giao diện người dùng của tiện ích OOjs. Một số tính năng cũ sẽ không còn hoạt động được nữa hoặc hoạt động không như mong đợi. Thay đổi này có thể phá vỡ một số tính năng liên quan. [22]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 7 2812á212 2. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 8 2812á212 2, và trên mọi wiki từ ngày 9 2812á212 2 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 7 tháng Hai lúc 20:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Các thay đổi trong tương lai

• Công cụ Tidy sẽ bị thay thế trong năm nay. Thay vào đó, thuật toán phân tích cú pháp của HTML 5 sẽ được sử dụng để dọn dẹp mã HTML lỗi trong mã wiki. Thay đổi này sẽ gây ra một số lỗi trên vài wiki. Chúng cần phải được sửa trước. Bạn có thể kiểm tra wiki của mình còn lỗi gì phải sửa không tại đây, trang này liệt kê một số lỗi HTML. Tuy nhiên danh sách này không liệt kê đầy đủ tất cả các lỗi. Bạn có thể đọc thêm về các lỗi tại đây. [23][24]

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

19:45, ngày 6 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Wikipedia:Ứng cử viên danh sách chọn lọc có một bài đang chờ biểu quyết

Đó là bài Danh sách bảo vật quốc gia Nhật Bản (lâu đài) mong mọi người đưa ra ý kiến. Rất lâu có người đề cử dscl.

Cập nhật Wikipedia:Phiên bản ngôn ngữ

Hiện tại, trang Wikipedia:Phiên bản ngôn ngữ đã rất lỗi thời, bạn nào có khả năng xin giúp cập nhật thông tin của toàn trang này. --Trongnhan ^{(Thảo luận)} 08:29, ngày 12 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tốt nhất là nên thay hẳn trang này bằng trang List of Wikipedias/Table/vi như bên en, chứ ai mà có sức đâu bỏ công ra chép một đống số vào chứ Xuân (thảo luận) 18:00, ngày 4 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi cũng không nghĩ có ai chạy theo cập nhật cho trang này được, có thể thay bằng danh sách tĩnh như bên tiếng Tây Ban Nha, lâu lâu vào cập nhật các wiki nào mới được thêm vào/gỡ bỏ; hoặc cho đổi hướng mềm sang Meta. — Prenn|tl 16:12, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-07

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• EventStreams mang đến một phương thức mới để theo dõi các hoạt động trên các wiki của Wikimedia. Hiện tại công cụ này mới chỉ hoạt động với các tin tức trên trang thay đổi gần đây. Các tính năng mới sẽ được cập nhật trong tương lai. Công cụ này sẽ thay thế RCStream. Các công cụ khác sử dụng RCStream xin hãy chuyển sang dùng EventStreams trước ngày 7 tháng 7. [25]

Vấn đề

• Phần mở rộng (add-on) Firefox có tên Firefogg có thể gây ra lỗi khi sử dụng với Trình thuật sĩ Tải lên (Upload Wizard). Lỗi này sẽ không được sửa, vì trong tương lai Firefox sẽ không còn hỗ trợ Firefogg nữa. Trình thuật sĩ tải lên cũng sẽ không còn hoạt động với Firefogg. [26]
• Cơ sở dữ liệu của Tool Labs và Wikimedia Labs sẽ được bảo trì vào ngày 15 tháng 2. Quá trình này sẽ bắt đầu từ lúc 17:00 (UTC) và kéo dài khoảng sáu tiếng. Một số công cụ có thể gặp vấn đề trong và sau thời gian này. [27]

Thay đổi trong tuần này

• Phần mở rộng TwoColConflict mang đến một phương thức mới để giải quyết mâu thuẫn sửa đổi. Nó giúp bạn dễ dàng sao chép và dán các đoạn văn bản vào trường soạn thảo. Trong tuần này nó sẽ được triển khai trên Meta và Wikipedia tiếng Đức. Hiện nó đã hoạt động trên MediaWiki.org. Công cụ này sẽ được triển khai trên các wiki khác sau. [28]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 14 2812á212 2. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 15 2812á212 2, và trên mọi wiki từ ngày 16 2812á212 2 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 14 tháng Hai lúc 20:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Các thay đổi trong tương lai

• Tính năng Xem trước Trang (Page Previews) sẽ được kích hoạt cho những người dùng không đăng nhập trên các Wikipedia tiếng Catalan, tiếng Hy Lạp, tiếng Nga và tiếng Ý vào khoảng giữa tháng Hai. Tính năng này sẽ hiển thị một trích đoạn ngắn của bài viết khi người dùng đặt con trỏ chuột lên liên kết tới bài đó. Việc này giúp họ hiểu bài viết họ sắp nhấn chuột vào nói về cái gì mà không cần phải rời khỏi trang hiện tại. Page Previews trước đây từng được gọi là Hovercards. Tính năng này sẽ được kích hoạt trên nhiều wiki khác vào nửa sau mùa xuân này. [29]
• Danh sách Nguyện vọng của Nhà phát triển là một danh sách nơi các nhà phát triển có thể liệt kê những công cụ ưu tiên mà họ đang cần cho công việc của mình. Việc bầu chọn sẽ kết thúc vào ngày 14 February lúc 23:59 (UTC). Quy trình này chỉ dành cho các nhà phát triển.

Xem lại

• Bạn có thể đọc bản tóm tắt sản phẩm năm 2016 của nhóm Sản phẩm thuộc Quỹ Wikimedia để xem họ đã làm được những gì so với những công việc đề ra trong bản kế hoạch thường niên.

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

18:06, ngày 13 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Review of initial updates on Wikimedia movement strategy process

Note: Apologies for cross-posting and sending in English. Message is available for translation on Meta-Wiki.

The Wikimedia movement is beginning a movement-wide strategy discussion, a process which will run throughout 2017. For 15 years, Wikimedians have worked together to build the largest free knowledge resource in human history. During this time, we've grown from a small group of editors to a diverse network of editors, developers, affiliates, readers, donors, and partners. Today, we are more than a group of websites. We are a movement rooted in values and a powerful vision: all knowledge for all people. As a movement, we have an opportunity to decide where we go from here.

This movement strategy discussion will focus on the future of our movement: where we want to go together, and what we want to achieve. We hope to design an inclusive process that makes space for everyone: editors, community leaders, affiliates, developers, readers, donors, technology platforms, institutional partners, and people we have yet to reach. There will be multiple ways to participate including on-wiki, in private spaces, and in-person meetings. You are warmly invited to join and make your voice heard.

The immediate goal is to have a strategic direction by Wikimania 2017 to help frame a discussion on how we work together toward that strategic direction.

Regular updates are being sent to the Wikimedia-l mailing list, and posted on Meta-Wiki. Beginning with this message, monthly reviews of these updates will be sent to this page as well. Sign up to receive future announcements and monthly highlights of strategy updates on your user talk page.

Here is a review of the updates that have been sent so far:

• Update 1 on Wikimedia movement strategy process (15 December 2016)
  • Introduction to process and information about budget spending resolution to support it
• Update 2 on Wikimedia movement strategy process (23 December 2016)
  • Start of search for Lead Architect for movement strategy process
• Update 3 on Wikimedia movement strategy process (8 January 2017)
  • Plans for strategy sessions at upcoming Wikimedia Conference 2017
• Update 4 on Wikimedia movement strategy process (11 January 2017)
  • Introduction of williamsworks
• Update 5 on Wikimedia movement strategy process (2 February 2017)
  • The core movement strategy team, team tracks being developed, introduction of the Community Process Steering Committee, discussions at WikiIndaba conference 2017 and the Wikimedia movement affiliates executive directors gathering in Switzerland
• Update 6 on Wikimedia movement strategy process (10 February 2017)
  • Tracks A & B process prototypes and providing feedback, updates on development of all four Tracks

More information about the movement strategy is available on the Meta-Wiki 2017 Wikimedia movement strategy portal.

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation, 20:30, ngày 15 tháng 2 năm 2017 (UTC) • Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn • Get help

Độ nổi bật âm nhạc

Việc này không mới, trước cũng đã vài lần thảo luận nhưng chẳng ai quan tâm. Hiện tại có rất nhiều bài hát Việt Nam (đặc biệt là hit của MTP) bị đem ra "trảm" liên tục. Những bài hát này có thể là nổi tiếng một thời, nhưng rồi cũng sẽ chìm vào quên lãng theo thời gian (Chiếc khăn gió ấm, Mùa đông không lạnh, Cơn mưa ngang qua,...) không bằng mấy bài bolero vẫn có sức sống lâu bền và ảnh hưởng riêng trong đời sống âm nhạc Việt Nam cũng như những nước có người VN sinh sống (Nếu xét theo âm nhạc quốc tế thì cần 1 tiêu chí khác). Nếu lấy theo tiếng Anh hiện tại, bài hát chỉ cần biểu diễn công khai, báo đáng tin cậy đề cập là đủ. Nhưng xét về thực trạng nhạc Việt bây giờ thì cần có một quy định riêng nó phù hợp hơn. Mong các bác vào cho ý kiến, dịch hộ quy định bên en ra rồi xem có những điều gì cần sửa cho phù hợp. –Messi^M10 03:31, ngày 16 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Cách đây không lâu đã có một đề xuất rất tâm huyết và chính CVQT đã đóng góp ý kiến tại "Thảo luận" của Wikipedia:Dự án/Âm nhạc mục Độ nổi bật của Âm nhạc Việt Nam. Đề xuất gần đi tới đích rồi, mong những ai quan tâm vào hoàn thành nốt. 202.6.96.7 (thảo luận) 03:41, ngày 16 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-08

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Hộp tóm lược sửa đổi sẽ tăng kích cỡ một chút nhằm thống nhất với quy chuẩn thiết kế của Wikimedia. [30]

Thay đổi trong tuần này

• Tính năng Page Previews sẽ được cập nhật vào ngày 23 tháng 2, với rất nhiều lỗi sẽ được sửa. Bạn có thể kích hoạt Page Previews dưới dạng một tính năng thử nghiệm với tên gọi Hovercards. [31]
• There has been a problem where the CSS of gadgets has been loading twice. The Gadgets extension has two new options: type and peers. The type option solves this problem. You can use peers to create gadgets with more than one style module. Read more about type and peers. [32]
• OAuth sẽ giải quyết những người dùng bị cấm theo một cách thống nhất hơn. [33]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 21 2812á212 2. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 22 2812á212 2, và trên mọi wiki từ ngày 23 2812á212 2 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 21 2812á212 2 lúc 20:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

19:25, ngày 20 tháng 2 năm 2017 (UTC)

ĐỀ NGHỊ LÀM RÕ bài luận đang có giá trị ngang hàng với quy định chính thức có phải không?

Tôi không hiểu Wikipedia tiếng Việt đang đi theo hướng nào, tuy nhiên về mặt giữ kỷ luật tôi thấy có nhiều thứ khó hiểu. Cụ thể là Wikipedia:Tồn tại ≠ Nổi bật là một bài luận nhưng được các thành viên dùng ngang hàng với một quy định tại Wikipedia:Độ nổi bật, việc này được lặp đi lặp lại rất rất rất rất rất nhiều lần từ khi bài viết này được viết ra và thành viên có thể dùng nó để bác bỏ hoặc đưa ra phiếu cứ như một dạng quy định chính thức! Ngoài ra còn những bài luận khác như là Wikipedia:Những lập luận cần tránh khi tham gia trang Biểu quyết xóa bài, Wikipedia:Bài vĩnh viễn sơ khai cũng đang được dùng không hề thua kém. Vậy đề nghị BQV làm rõ:

1. Nếu như đây có giá trị ngang hàng với một quy định của Wikipedia thì nó dựa vào cơ sở nào? Vì bài luận ai cũng có thể viết, ai cũng có thể sửa mà đâu có cần thông qua biểu quyết!
2. Nếu như đây là một dạng hiểu lầm, tôi đề nghị loại ngay hoặc viết lại cho thật rõ bảng thông báo {{essay}} cũng như là bản thông báo đầu trang WP:XB. Chứ kiểu này mãi là chết, Wikipedia tiếng Việt đã 16 tuổi hơn rồi các anh các chị các bác các cô!

Rất hy vọng có câu trả lời sớm từ BQV, vì tình trạng "lệ làng" mạnh ngang "phép vua" thật không thể chấp nhận được! @%$#@$#%@#$ --171.249.100.140 (thảo luận) 19:54, ngày 26 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Các bài này có không gian tiền tố tên là Wikipedia: nên đã khác với các bài viết khác, mang tính tham khảo nhiều hơn. Các bài này không nên so sánh được với các bài viết, chúng thuộc không gian khác với bài viết thông thường vì vậy không liên quan gì đến độ nổi bật. Tôi chỉ đồng ý với bạn là phải gắn nhãn essay lên các bài viết này.  A l p h a m a  ^Talk 02:53, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi biết rõ tiền tố Wikipedia:, tuy nhiên không phải ai cũng biết vẫn xảy ra hiểu lầm như thế này từ một thành viên kỳ cựu. Vì vậy tôi mới cho nó là quan trọng và cần phải làm thật rõ.

Và tôi thật không ngờ là kiểm tra thử ở Đặc_biệt:Liên_kết_đến_đây/Wikipedia:Tồn_tại_≠_Nổi_bật cái essay này đang được đứng ngang quy định tại {{welcome5}} do chính một trong các BQV thành lập Wikipedia đưa vào là Apple, đứng ngay mục quy tắc để giới thiệu cho thành viên mới, và chính việc này nó đã có cả trăm ngàn liên kết đến nó, nên việc làm rõ càng trở nên gấp rút hơn.

Hy vọng  A l p h a m a  thấy được vì sao tôi cho rằng việc này là quan trọng và cần phải được giải quyết cho rốt ráo.--Tôi ghét FAKE NEWS (thảo luận) 03:59, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Xin lỗi tôi chẳng thấy liên quan và có vấn đề gì cả, chờ các ý kiến thành viên khác.  A l p h a m a  ^Talk 04:03, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tôi đang muốn nói về vấn đề này đây

Đây, tôi trình bày câu chữ rất rõ ràng, đồng thời có cả diff minh họa cho những điều tôi nói, tôi không hiểu  A l p h a m a  không hiểu chỗ nào vậy?--Tôi ghét FAKE NEWS (thảo luận) 04:53, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

  Đã tách bài luận ra khỏi 3 quy định trong bản mẫu. Tuanminh01 (thảo luận) 04:53, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Bạn nên làm rõ việc này, chụp cái hình là xong, dài dòng quá người ta không hiểu ý là đúng rồi? PS: nói gọn, hiệu quả.  A l p h a m a  ^Talk 05:04, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Công ty mới buộc tôi xài qua hệ máy MAC, tôi mò hơn 1 tháng nay vẫn chưa rành được, như hình kia tôi viết vài chữ thôi mà mất hơn 30 phút đó.--Tôi ghét FAKE NEWS (thảo luận) 05:52, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Cảm ơn bạn đã góp ý, mọi việc giờ đã rõ ràng. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 06:08, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Các bài luận chỉ có giá trị tham khảo, không nên được trích dẫn trong khi tranh luận hoặc để vô hiệu các phiếu bầu vì nó không phải là quy định hay thậm chí là hướng dẫn. Tôi đã xóa câu "đọc thêm" dẫn đến những bài luận này ở đầu trang BQXB, với hy vọng các thành viên không "nhầm" nó với quy định xóa bài chính thức. — Prenn|tl 08:33, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-09

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Vấn đề

• Hôm 22 tháng 2, cổng thông tin wikipedia.org ngừng hoạt động trong một giờ do lỗi file JavaScript. [34]

Thay đổi trong tuần này

• Bạn sẽ có thể sử dụng mã <chem> để viết công thức hoá học trong trình soạn thảo trực quan. Trước đây bạn chỉ có thể làm điều đó với trình soạn thảo mã wiki. [35]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 28 tháng 2. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 1 tháng 3, và trên mọi wiki từ ngày 2 tháng 3 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 28 tháng 2 lúc 20:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Các thay đổi trong tương lai

• Bạn sẽ sớm có thể tải các tập tin 3D lên Commons. Các định dạng file được sử dụng là AMF và STL. Ban đầu chúng tôi lên kế hoạch triển khai tính năng trên trong tuần này nhưng có thể sẽ phải lùi lại sau. [36]
• Chữ "Wikipedia" sẽ được hiển thị rõ ràng hơn ở đầu trang khi bạn đọc trên thiết bị di động. Điều này là do nhiều người đọc thậm chí không nhận ra mình đang đọc Wikipedia. [37][38]

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

19:55, ngày 27 tháng 2 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-10

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Bạn có thể thực hiện tìm kiếm trên các wiki tiếng Anh, tiếng Pháp, tiếng Hebrew và tiếng Hy Lạp ngay cả khi bạn quên cách đánh các dấu. Tính năng này cũng hoạt động được khi bạn đánh từ khoá tìm kiếm bằng chữ có dấu trên các wiki không hỗ trợ dấu. [39]
• Khi bạn sử dụng giao diện di động và nhấn vào một liên kết tới một bài viết ngôn ngữ khác thì bạn sẽ vẫn được xem bài viết đó trong giao diện di động. Trước đây hệ thống sẽ tự động chuyển sang giao diện dành cho máy tính để bàn. [40]

Vấn đề

• Một số tiện ích sử dụng danh sách theo dõi không hoạt động được trong một thời gian ngắn của tuần trước. Lỗi này đã được sửa. [41]
• Các bảo quản viên khi nhấn vào liên kết "xoá hàng loạt" trên trang Đặc biệt:Đóng góp của một người dùng sẽ được chuyển thẳng tới danh sách các trang do người dùng đó tạo ra. Một thời gian trước tính năng này có hoạt động, nhưng tới gần đây lại bị loại bỏ. [42]

Thay đổi trong tuần này

• Cách bạn chuyển đổi giữa trình soạn thảo mã wiki và trình soạn thảo trực quan trên giao diện dành cho máy tính để bàn đã có sự thay đổi. Từ nay chúng sẽ được đưa vào một menu thả xuống, giống như trên giao diện di động. [43]
• Hộp kiểm "gắn cờ sửa đổi trong nhật trình sai phạm" sẽ bị loại bỏ khỏi giao diện giao diện nhật trình sai phạm, do những sửa đổi này luôn được tự động gắn cờ. [44]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 7 3112á312 3. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 8 3112á312 3, và trên mọi wiki từ ngày 9 3112á312 3 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 7 3112á312 3 lúc 20:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Làm rõ

• Bản tin Kỹ thuật số 2017/09 có nhắc đến những định dạng tập tin 3D bạn sẽ có thể tải lên Commons. Định dạng AMF sẽ được hỗ trợ sau.

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

23:23, ngày 6 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thảo luận chiến lược phát triển phong trào Wikimedia năm 2017: Lời chào mừng

Video chào mừng (có phụ đề tiếng Việt)

Từ tháng 3 đến tháng 8 năm 2017 Wikimedia Foundation (WMF) - tổ chức phi chính phủ quản lý Wikipedia và các trang web liên quan - tổ chức thảo luận trên quy mô toàn cầu về hướng phát triển wikipedia trong tương lai gần 15 năm tới. Mọi người có thể đọc chi tiết về thảo luận này tại meta bằng tiếng Anh, hoặc bản dịch tiếng Việt đầy đủ tại đây.

Tôi Tuanminh01 được meta phân công làm người kết nối các thông tin và trao đổi của chúng ta, những thành viên trong cộng đồng Wikipedia và các trang liên quan, chuyển lên WMF các ý kiến tổng hợp sau cùng về quan điểm của cộng đồng Việt Nam.

Trong vòng 1 tuần tới, các thông báo tại trang meta trên sẽ được dịch và thông báo tại đây để các anh chị em cùng thảo luận trên các vấn đề cốt lõi của wikipedia như: ai sẽ tham gia soạn thảo, làm sao để thu hút họ, làm sao có tiền quyền góp, cách thức tương tác giữa trang web và người soạn thảo v.v... Chi tiết cụ thể thì bên meta họ cũng đang làm việc, nên tôi cũng chỉ được thông báo khi họ tạo xong bộ khung chính thức của cách thức thảo luận và nội dung của nó.

Trích: Trong 15 năm, các thành viên của Wikimedia đã làm việc cùng nhau tạo dựng nên một nguồn tài nguyên kiến thức miễn phí lớn nhất trong lịch sử nhân loại. Trong quãng thới gian đó, chúng ta đã phát triển từ một nhóm nhỏ và một vài biên tập viên thực hiện các vai trò khác nhau như nhà biên tập, nhà phát triển, độc giả, nhà tài trợ, và cả các đối tác. Ngày nay, chúng ta đã có rất nhiều website, có những giá trị bền vững và một tầm nhìn lâu dài, đó là tất cả tinh hoa kiến thức nhân loại.

Với tư cách là một phong trào, chúng ta có cơ hội quyết định chúng ta sẽ đi đến đâu. Chúng ta có thể quyết định cách thức biến tầm nhìn của chúng ta thành hiện thực. 15 năm nữa kể từ bây giờ, khi chúng ta nhìn lại, chúng ta sẽ đạt được cái gì? Chúng ta muốn đóng vai trò gì trên thế giới này? Ai sẽ tham gia vào phong trào của chúng ta? Công việc gì sẽ chờ chúng ta? Đó là các câu hỏi chúng ta có thể cùng nhau trả lời.'

Tôi sẽ liên tục cập nhật trang này để thông báo tới mọi người chủ đề thảo luận.

Kính mời mọi người tham gia góp ý kiến tại đây trong thời gian tới.

Trân trọng, Tuanminh01 (WMF) (thảo luận) 11:14, ngày 9 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Cập nhật: Tôi đã tạo trang Wikipedia:Thảo luận Chiến lược Phong trào Wikimedia 2017 để cung cấp thông tin về cuộc thảo luận. Mời mọi người tham khảo. Tuanminh01 (thảo luận) 12:33, ngày 13 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Overview #2 of updates on Wikimedia movement strategy process

Note: Apologies for cross-posting and sending in English. This message is available for translation on Meta-Wiki.

As we mentioned last month, the Wikimedia movement is beginning a movement-wide strategy discussion, a process which will run throughout 2017. This movement strategy discussion will focus on the future of our movement: where we want to go together, and what we want to achieve.

Regular updates are being sent to the Wikimedia-l mailing list, and posted on Meta-Wiki. Each month, we are sending overviews of these updates to this page as well. Sign up to receive future announcements and monthly highlights of strategy updates on your user talk page.

Here is a overview of the updates that have been sent since our message last month:

• Update 7 on Wikimedia movement strategy process (16 February 2017)
  • Development of documentation for Tracks A & B
• Update 8 on Wikimedia movement strategy process (24 February 2017)
  • Introduction of Track Leads for all four audience tracks
• Update 9 on Wikimedia movement strategy process (2 March 2017)
  • Seeking feedback on documents being used to help facilitate upcoming community discussions

More information about the movement strategy is available on the Meta-Wiki 2017 Wikimedia movement strategy portal.

Posted by MediaWiki message delivery on behalf of the Wikimedia Foundation, 19:43, ngày 9 tháng 3 năm 2017 (UTC) • Xin hãy giúp dịch sang ngôn ngữ của bạn • Get help

Bản tin Kỹ thuật: 2017-11

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi trong tuần này

• Bạn sẽ có thể sử dụng thẻ <references /> để hiển thị danh sách nguồn dẫn trên nhiều hơn một cột. Số cột hiển thị sẽ tuỳ thuộc vào kích thước màn hình của bạn. Trên một số wiki, một số bản mẫu đã có khả năng hiển thị như vậy. Các bản mẫu hiện đang sử dụng thẻ <references /> sẽ cần phải được cập nhật, và sau đó thay đổi sẽ hiển thị trên mọi danh sách nguồn dẫn. [45][46]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 14 tháng 3. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 15 tháng 3, và trên mọi wiki từ ngày 16 tháng 3 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 14 tháng 3 lúc 19:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Các thay đổi trong tương lai

• Một số trình duyệt cũ sẽ không thể sử dụng JavaScript trên các wiki của Wikimedia trong tương lai. Nếu bạn đang sử dụng một trình duyệt cũ trên máy tính bạn có thể nâng cấp lên phiên bản mới. [47]
• Mã CSS trong các bản mẫu sẽ được lưu trong một trang riêng biệt trong tương lai. [48][49]

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

15:25, ngày 13 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tước vị và chức vụ của các vua chúa Việt Nam đang không thống nhất (hơn 50 vị có hai ba kiểu ghi khác nhau)

Tập tin:Vua Việt Nam chức vị tước hiệu lộn xộn.png

Chức vị tước hiệu của các hộp thông tin bài vua Việt Nam đang không thống nhất

Hiện tại cái phần này đang khá lộn xộn, tôi rất mong mọi người cho ý kiến thống nhất luôn.

Chức vụ, theo từ điển Thiền Cửu, có nghĩa là công việc được giao phó, vì vậy tôi thấy để là vua Việt Nam là đúng, do rằng 1) Việt Nam không xưng hoàng đế liên tục, do vấn đề ngoại giao nhưng về sau (thời Lê rồi Tây SƠn, rồi Nguyễn vẫn xưng hoàng đế khi đối ngoại với nước không phải là Trung Quốc; nhưng vẫn có thể hiểu vua = hoàng đế nên dùng vua là trung dung); Việt Nam chỉ phần lãnh thổ của người Việt nói chung, nên dù là Văn Lang, hay Đại Ngu vẫn là một phần của Việt Nam nên dùng chung chung vậy có thể chấp nhận được. Bây giờ, ta dùng kiểu cụ thể thành vua Văn Lang, Tiết độ sứ Giao Chỉ (Ngô Quyền), hay không trung lập là Quốc vương An Nam, thì chưa chắc người đọc đã hiểu chức vụ của chủ thể là gì nếu không có kiến thức nền. Đó là lý do vì sao Wikipedia tiếng Anh vua chúa Trung Quốc luôn luôn là hoàng đế Trung Hoa (Emperor of China) rồi mới chú thích cụ thể.

Tước vị, là danh hiệu và ngôi thứ nói chung, theo Thiền Cửu. Vì vậy công thức chung đang được chấp nhận là Hoàng đế + tên nước thời gian ông này trị vì. Tôi rất phản đối cái kiểu Hoàng đế nhà XXX, hoàng đế nhà YYY vì cách dùng này sai luôn cái nghĩa từ điển của từ hoàng đế là vua của một nước lớn, thường được nhiều nước xung quanh thần phục. Xin chú ý chữ vua của một nước. Nhà Lý, Nhà Tây Sơn ... không phải là nước mà là chế độ. Ý kiến của tôi có thể không đúng, nên rất cần các bạn cho ý kiến trước khi sửa thống nhất lại vì sửa đi sửa lại rất mệt.

Một số thành viên đang cố sửa theo công thức hoàng đế + nhà XYZ, tôi đoán chắc do các kiểu viết sử hoàng đế nhà Nguyên, hoàng đế nhà Thanh. Tôi cho rằng đây là sự bắt chước máy móc. Thứ nhất cái hoàng đế theo nhà này không nên dùng là do 1) Trung Quốc có rất nhiều triều đại, sử Việt nhiều khi cập nhật theo khó (do hiện tại nước ta bỏ kiểu viết sử phải chú thêm niên hiệu của ông vua Trung Hoa cho đủ nghĩa "thần phục") do đó viết vậy chỉ mang tính là tiện lợi cho người đọc nắm chứ không chính xác (chã lẽ khi đề cập tới một ông vua nào đó ở Trung Quốc, phải bắt người đọc đọc hết đoạn sử đó của Trung Quốc để biết thuộc triều đại nào) 2) Ở Trung Quốc họ cũng dùng kiểu Hoàng đế + tên quốc gia; ví dụ như Võ Tắc Thiên từng có yêu cầu các nước yếu kiến mình xưng mình là Hoàng đế Đại Chu. Ngoài ra, nếu cách viết này chấp nhận luôn, thì ta cũng có thể dùng kiểu viết tắt hơn nữa là Minh đế (hoàng đế Nhà Minh), hay Thanh đế (hoàng đế nhà Thanh) mà có không ít sách báo đang dùng không? --Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 21:08, ngày 14 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Trong quá trình lùi lại hơn vài trăm sửa đổi của thành viên ACoD29 tôi thấy dường như lý do thành viên này sửa hết chức vị của vua Việt Nam là tại vì "Không thể để là Hoàng đế Việt Nam đc vì Việt Nam hiện đại còn bao gồm cổ cả các quốc gia khác chứ ko chỉ mỗi Đại Việt!!" . Tôi rất phản đối lập luận kiểu này vì nó vi phạm WP:KHONG#Wikipedia không phải là nhà xuất bản những ý tưởng chưa công bố ở mục "thông tin là kiểm chứng được, chứ không chỉ là ý kiến của người viết." Vấn đề một quốc gia phình từ một thành phố nhỏ xíu (Đế chế La Mã hay Đế chế Ottoman, hay Trung Quốc) không phải là hiếm, xưa giờ tất cả lịch sử đều ghi hoàng đế La Mã, hoàng đế Ottoman hay hoàng đế Trung Quốc là thuộc về cái dân tộc/hay quốc gia đó hoặc là ngoại tộc nhưng tiếp nối luôn chính quyền (nhà Thanh, nhà Nguyên) chứ không hề tính toán đến các nước bị họ thôn tính. Một nước bị thôn tính và xóa sổ đơn giản sẽ chấm dứt. Nếu lập luận kiểu "Việt Nam gồm cả Champa, Chân Lạp, Hỏa Quốc ... nên cấm vua Việt Nam là vua Việt Nam thì những những người đứng đầu dân tộc có quốc gia như là Ai Cập, Hy Lạp cũng là hoàng đế La Mã? hay như là vua Khiết Đan, Hung Nô hoặc Thành Cát Tư Hãn cũng là Hoàng đế Trung Quốc? hoặc gần hơn là Minh Thành Tổ cũng là Vua Việt Nam? Xưa giờ có ai viết vậy không, nếu không có thì thôi đừng có bàn. Tôi đề nghị ACoD29 chứng minh ý kiến này của bạn được thừa nhận rộng rãi trước khi đưa vô lại chứ đừng dùng Wikipedia để chứng tỏ mình đúng.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 20:44, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Sau khi đọc qua, dù đã quyết định nghỉ Wikipedia những vẫn mò vào nói chút ý kiến.

Thứ nhất, nhiều người như phát dồ phát dại lên vì mấy chữ Hoàng đế/hoàng đế (chữ "đế" nên và cần phải viết thường để tránh trùng với bài Hoàng Đế). Đế hay Hoàng đế là cái gì, gì là một xưng hô của Quân chủ. Quân chủ là gì? Quân chủ trong tiếng Việt là VUA, VUA, VUA. Vua = Quân chủ, thậm chí rộng hơn, ít nhất trong tiếng Việt. Nhiều bạn thấy chữ "Vua" thì lồng lộn tức tối lên vì nghĩ Vua = Vương (mà sau thời Tần thì tương ứng với một tước vị/vua chư hầu). Chữ Vương có thể dịch là Vua, nhưng chữ Vua trong tiếng Việt nó không chỉ là Vương. Dù anh là Đế, Hoàng, Quân, thậm chí Đại Công hay Quốc Công, miễn anh làm chủ một quốc gia thì anh là Vua. Mà quên, Lê Lợi Lê Thái Tổ đúng ra không gọi là hoàng đế, hiệu Thái Tổ ABCXYZ Cao hoàng đế là được truy tôn, còn khi còn sống Lê Lợi xưng VƯƠNG. Chẳng lẽ vì thế mà hạ thấp Lê Lợi sao?

Thứ hai, từ Hoàng đế bị lạm dụng. Hoàng đế theo phương Đông và phương Tây khác nhau, nhưng không phải cái gì cũng quy vào Hoàng đế. Gọi là Hoàng đế ABC cũng không sang hơn tí gì, vì sang Wiki khác thì Hoàng hay Đế của VN cũng dịch thành King hết. Muốn ra oai thì sang wiki khác thì biện luận. Đằng này "phá nhà phá cửa" cho thỏa mãn kiểu tu suong. Có những nhân vật ngoài Việt Nam qua rất hoành tráng nhưng họ có phải Hoàng đế đâu! Nữ hoàng Anh, thực ra là Nữ vương Anh + xưng hiệu Hoàng đế Ấn Độ; trước thời Napoleon thì Đế quốc Pháp đâu có Hoàng đế;...

Thế nên trừ khi từ đầu đến cuối đều một xưng hô, không thì Vua tất. Mà cũng phải nói trừ Đế quốc La Mã ra thì có nước nào còn tồn tại mà từ cổ chí kim, từ vị quân chủ đầu tiên đã xưng Hoàng đế không? Cái này không chỉ nên áp dụng với Vua Việt Nam, mà phải hầu hết các Danh sách quân chủ khác.

--Hiếu Vũ 09:32, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

MỜI CÁC ANH CHỊ TIẾP TỤC CHO Ý KIẾN VỀ VẤN ĐỀ NÀY.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 11:45, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ý kiến của tôi thế này:

1. Phần chức vụ: tôi đồng ý với Lão Ngoan Đồng rằng giữ cách ghi hiện thời Vua Việt Nam là hợp lý. Lý do thì tôi tán thành với cách giải thích của Hiếu Vũ, rằng Vua không đồng nghĩa với Vương nên không thế dựa vào cớ rằng khi một quân vương xưng đế mà gọi ông ta là vua thì sai, như thế là bất hợp lý. Như Hiếu nói, trong tiếng Việt, ta hiểu Vua là người đứng đầu một chế độ quân chủ (tức là ta đang bàn đến chức vụ của ông ta).
2. Phần tước vị: chúng ta đang áp dụng cách sử dụng Tước vị + Quốc hiệu khi đang trị vì và Lão Ngoan Đồng yêu cầu nên giữ cách gọi này. So sánh với vua TQ, trong bài viết Càn Long, chúng ta cũng ghi là Hoàng đế Đại Thanh. Ở đây, Đại Thanh 大清 chính là quốc hiệu của Trung Hoa khi đó, chữ đại 大 này nghĩa là lớn, không liên quan gì tới triều đại 朝代 mà đại 代 này nghĩa là đời cả. Tôi chưa có ý kiến rõ về việc nên giữ cái nào, nhưng bản thân cảm giác thấy nếu ghi trong infobox rằng Lý Thái Tổ là Hoàng đế Đại Việt nghe thuận tai hơn là Hoàng đế nhà Lý. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 13:58, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Mục này ít người tham gia nhỉ.

Tôi thấy ý quan trọng là cần thống nhất cách ghi tước vị trong các bài của Wiki Việt. Do đó cách tổng quát nhất là ghi "Vua Việt Nam". Chưa kể chữ Hoàng đế thường chỉ quen dùng cho từ thời Quang Trung về sau mà thôi, và cũng không dùng 100% (vì đối với Tàu ta vẫn chỉ là vương). Ở đây ta nói & viết về lịch sử, về các vua cho nên ĐVSKTT chỉ là 1 nguồn tham khảo (nó là phương tiện) chứ không nhất thiết phải theo đúng cách gọi của sách đó.

Cách ghi hoàng đế + nhà XYZ, vua + nhà XYZ theo tôi vẫn chấp nhận được, vì

a) Trước đây, tên triều đại như Đại Thanh chính là quốc hiệu của Trung Hoa, như ý kiến của bạn Kẹo Dừa. Ngay Đại TĐBK Britannica cũng dùng Hoàng đế Đại Thanh kèm theo tên mục từ chính Kangxi chứ không hề đả động gì đến China (trung Hoa) cả. Xem: https://www.britannica.com/biography/Kangxi

b) Ghi tên triều đại để khu biệt thời gian, giống như làm quan triều nào, hay các nước họ ghi GS phải là GS của trường nào, chứ không có GS chung chung như ở Việt Nam. Nhất là nếu trong cùng 1 nước, cùng 1 thời kỳ có hơn 1 triều đại như ở Trung Quốc. Việt Nam chưa gặp trường hợp này, thời Trịnh Nguyễn phân tranh vẫn chưa xưng vương ở cả 2 miền.

Như vậy nên thống nhất theo 1 trong 2 kiểu: Hoàng đế Việt Nam, Vua Việt Nam hoặc Hoàng đế + nhà XYZ, Vua + nhà XYZ. Mỗi cách đều có ưu và nhược. --Nguyễn Việt Long (thảo luận) 04:47, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bác Nguyễn Việt Long có thể thấy một trường hợp rất khác giữa Việt Nam với Trung Quốc ở đây: Trung Quốc dùng tên triều đại làm quốc hiệu, vì vậy tôi hoàn toàn đồng ý nếu ghi hoàng đế Đại Thanh, vì Đại Thanh chính là tên gọi của Trung Quốc. Do đó cách mà bách khoa Anh ghi là hoàn toàn chính xác và không tranh cãi được. Tuy nhiên, nếu gọi như Lý Bí là hoàng đế nhà Tiền Lý nghe chói tai do chẳng biết nhà Tiền Lý là cái nước non nào.

Cụ thể ở trường hợp Việt Nam, sử người Tây đề cập tới vua chúa nước ta vẫn ghi rất kỹ là vua + tên nước ví dụ như về Nguyễn Ánh họ ghi là king of Annam chứ không phải King of Nguyen Dynasty. Vì vốn dĩ, ghi phần lãnh thổ người ta sẽ biết ổng là vua của ai, của dân tộc nào, của khu vực nào hơn là một triều đại, là một thứ có thể thay đổi liên tục.

Một lần nữa, tôi xin bảo lưu ý kiến là không nên dùng kiểu Hoàng đế + nhà XYZ vì cái nhược điểm lớn này của nó.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 11:16, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi đồng tình với Lão Ngoan Đồng, không nên dùng "Hoàng đế + nhà XYZ". Đặc thù của VN là tên triều đại và tên nước riêng, không giống Trung Quốc gọi tên nước là tên triều đại. Nên dùng "Vua Việt Nam". Tại sao, thì nội dung bài vua Việt Nam đã lý giải rất rõ. Vua, như Hiếu Vũ đã nêu, là người đứng đầu, cai trị 1 nước (vùng lãnh thổ), danh hiệu của người đó là gì thì tùy hoàn cảnh và độ "bạo gan" của người đó. Tất nhiên, phải dùng danh hiệu trong nước (lớn nhất), không thể dùng danh hiệu "khiêm tốn" trong ngoại giao (không thể "vênh mặt" với nước lớn).

Vấn đề cuối cùng là: nên dùng nước theo tên hiện tại (vua Việt Nam) hay theo thời của vua đó (VD: vua Đại Cồ Việt)? Theo tôi vẫn nên dùng vua Việt Nam, vì sẽ có những vị vua mà thời gian cai trị "vắt" giữa 2 quốc hiệu, như Lý Thánh Tông (Đại Cồ Việt - Đại Việt) hay Gia Long (Đại Việt - Việt Nam), Minh Mạng (VN và Đại Nam)... --Trungda (thảo luận) 10:05, ngày 23 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đồng ý với Lão Ngoan Đồng và Trungda. và nên dùng "Vua Việt Nam", vừa thống nhất vừa dễ hiểu đối với người nước ngoài. --Nguyễn Việt Long (thảo luận) 11:07, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Nguyễn Việt Long Wikipedia tiếng Việt phục vụ cho người biết tiếng Việt chứ không phụ vụ cho người nước ngoài bạn ơi. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 11:40, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Kẹo Dừa Người nước ngoài đọc tiếng Việt cũng không ít. Họ cần biết vua nào chứ với người Việt thì nói chung đều biết tên các vua hay triều đại, chú thế nào cũng không quan trọng lắm. --Nguyễn Việt Long (thảo luận) 10:28, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Có lẻ bạn Nguyễn Việt Long chưa đọc kỹ ý kiến của tôi. Tôi nói rằng Wikipedia phục vụ cho người biết tiếng Việt, nên người nước nào vô cũng OK thôi, yêu cầu tối thiểu duy nhất ở đây là phải đọc thông viết thạo tiếng Việt. Ưu tiên của thông tin ở đây là phải chính xác và khoa học, chứ không phải là càng dễ hiểu càng tốt. Bởi đây không phải là trang dạy tiếng Việt hoặc quảng bá văn hóa Việt, hoặc tuyên truyền bình dân học vụ. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 12:05, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

1. Vẫn nói tới trường hợp Vương và Đế. Trường hợp Lê Thái Tổ xưng Vương, con cháu truy tôn là Đế, rõ ràng để là Hoàng đế Đại Việt vẫn là sai.

2. Không phải thụy hiệu nào cũng có thể rút gọn. Có 2 trường hợp có thể rút gọn khi thụy hiệu ở cuối có chữ Hiếu + ABC + Hoàng đế thì có thể lấy ABC Đế làm thụy hiệu ngắn, nhưng ở Việt Nam chỉ từ thời Hậu Lê mới có. Ngoài ra thì còn trường hợp truy tôn, như Nguyễn Kim thụy hiệu Tĩnh Vương, sau truy thụy Tĩnh hoàng đế, hay Nguyễn Hoàng ban đầu thụy hiệu Gia Dụ vương (lưu ý đây là thụy hiệu chúa Nguyễn truy tôn, không phải thụy do nhà Lê truy tôn), sau truy thành Gia Dụ hoàng đế. Như thế, mấy cái thụy hiệu của vua Lý, vua Trần đều không thể rút gọn. --Hiếu Vũ 15:50, ngày 24 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Trungda:: Tôi đề xuất trường hợp vua vắt ngang hai quốc hiệu, thì quốc hiệu sẽ được ghi kiểu A1/A2? Trường hợp này dựa trên 2 lý do: thứ nhất quốc hiệu kế thừa cũng đại diện cho chính quốc gia đó nên không có vấn đề gì thay đổi (tôi ví dụ Đại Cồ Việt/Đại Việt; Việt Nam/Đại Nam), thứ hai ta dựa vào một vài trường hợp rất gần đây như là ông Saw Maung vẫn được ghi là Tổng thống Burma/Myanmar (trong bài sẽ dùng hợp với thời gian, ví dụ trước 1988 sẽ là tt Burma, sau 1988 là tt Myanmar).

@Vuhoangsonhn:. Tôi thực sự hơi khó hiểu, vì theo sách tôi được đọc Lê Thái Tổ chỉ xưng là vương trong thời gian ông khởi binh, sau khi khởi binh ông lên ngôi với niên hiệu Thuận Thiên, mà đã niên hiệu thì vua hoặc hoàng đế chứ không thể có vụ vương có niên hiệu được (hiểu theo nghĩa vương thấp hơn vua). Những trường hợp truy phong ta không ghi vào hộp infobox vì nếu ghi thì chẳng khác nào ta phải công nhận Nguyễn Kim, Trần Thừa cũng là hoàng đế Việt Nam dù họ chẳng hề lên ngôi báu được 1 giây?--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 17:45, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Lão Ngoan Đồng: Tôi ưu tiên phương án Vua Việt Nam. Nếu cố truy về thời đại của vị vua đó, sẽ có một số triều đại, vua chúa bị "bỏ rơi" như các vua Ngô, họ Khúc vì thời đó chưa đặt quốc hiệu riêng.

Với cách gọi thụy hiệu và miếu hiệu, tôi nhất trí với Hiếu Vũ là dùng thụy/miếu hiệu ngắn (Trần Thái Tông, Lý Anh Tông, Lê Thánh Tông...) vì nó phổ cập. Những miếu/thụy dài đầy đủ vẫn được ghi vào bài, nhưng là ở đoạn vị vua đó qua đời. Tôi tin hơn 99% bạn đọc không quan tâm tới những cái miếu, thụy dài dằng dặc đó.--Trungda (thảo luận) 19:01, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Trungda: Thực ra nếu như ta dùng đơn giản là "Vua Việt Nam" thì nó sẽ lặp lại chính cái tước hiệu đã ghi ngay dưới tên của nhân vật. Bản chất của infobox là tóm lược toàn bộ thông tin chính, vì vậy tôi vẫn nghĩ tên + quốc hiệu là tốt nhất. Lo ngại của anh Trungda chủ yếu ở khu vực là thời kỳ chưa đặt quốc hiệu thì theo tôi thấy hiện tại Wikipedia tiếng Việt đã giải quyết rất tốt, ví dụ Ngô Quyền được có chức vụ là Ngô Vương, còn Khúc là Tĩnh Hải Quân tiết độ sứ (trong đó Tĩnh Hải quân là tên của Giao Chỉ/Việt Nam, nếu như ai không biết họ có thể nhìn danh hiệu Vua Việt Nam ngay dưới tên nhân vật), Mai Hắc Đế là "Vua Việt Nam thời Bắc thuộc", hay các vua thực tế nhưng không có danh hiệu như là Chúa Trịnh/Chúa Nguyễn thì ghi theo chức tước của họ tôi nghĩ là đã ổn.

Một số trường hợp có lẽ hơi đặc biệt như là hai ông vua nhà Hậu Trần (vì thực sự không biết quốc hiệu hai ông này đặt là gì, có lẽ phải xác minh qua những lần họ cho sứ giả đi chầu vua Trung Quốc) ta sẽ bàn thảo sau hoặc có thể dùng "Vua Việt Nam thời Bắc thuộc lần 2" như một sự thỏa hiệp (vấn đề này tôi vẫn còn đang bàn, định xong cái này sẽ bàn tiếp ở Nhà Hậu Trần.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 20:01, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Thảo luận ngoài lề của thành viên Awatwaraway

Thảo luận ngoài lề

Bạn phải căn cứ theo nguồn, đó là Luật của wiki, vậy thôi. Tôi không quan tâm đến lí luận của bạn, hay bất cứ người tài giỏi nào trên thế giới này. Wiki căn cứ vào nguồn sử Đại Việt sử ký toàn thư, chẳng hạn, họ viết và dịch là Nhân Tông hoàng đế, thì cứ viết là Nhân Tông hoàng đế. Tôi thách ông khi viết về các vị đế vương Vn, mà có nguồn sử liệu mạnh hơn ĐVSKTT đấy ? Suốt ngày thấy các ông thảo luận, văn vẻ lắm, nhưng về bản chất tôi thấy các ông chả hiểu gì cả. Những cái chuyện xưng đế này kia, đó là hình thức. Lê Hoàn có đế hay không, thì vẫn cứ phát binh vào trại Như Hống của nhà Tống. Lê Lợi xin cầu phong nhưng vẫn phát binh đánh các tù trưởng vùng biên, sát nhập các châu động vào Đại Việt. Lê Duẩn vẫn làm thịt Campuchia như thường, cũng chả sợ gì Tàu cả. Nên cái tâm lý yếu hèn từ đâu mà ra suốt mấy chục năm nay là từ đâu ? Cha ông ta có bao giờ như thế đâu. Awaywaraway (thảo luận) 15:32, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC) Tôi đang bàn về vấn đề ghi infobox sao cho thống nhất, không có kèn cựa Nam đế cao hơn hay Bắc đế cao hơn, bạn thôi nhét chữ vô mồm người ta giùm, không tôi đi kiện ra BQV đấy, tôi nêu rất kỹ và tách ra hai cụm khác nhau về "chức vụ" với "tước vị" cho mọi người bàn, bạn bàn nhảm đi đâu vậy? Về nguồn như sử ký không hề nêu về vấn đề này, vì lúc đó ý thức về quốc gia cũng như chế độ chưa có rõ ràng, và chưa kể vấn đề sử ký vốn không trung lập do viết thời sau thì không thể đề cao triều đại trước được. Vì vậy rất cần dùng nguồn và từ điển hiện tại để thảo luận đưa ra một kết quả cho chính xác.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 16:15, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC) Đại việt sử ký toàn thư viết về các vua nhà Lý, ví như phần Thánh Tông hoàng đế, Nhân Tông hoàng đế,....to chình ình ở phần đầu mục đó. Ông chả có lí do gì mà thay đổi được nguồn cả. Viết dài ngoằng, vô nghĩa.12:09, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC) Này, tôi đang bàn là ta nên ghi "Hoàng đế Đại Cồ Việt" hay là "Hoàng đế nhà Lý" chứ không có bàn về việc ghi tước hiệu vua Việt Nam là vua hay hoàng đế, ông bị chậm đọc hiểu hay cố tình đọc sai vậy? Nếu là cái thứ hai thì ông mới là thứ hay bàn nhảm loằng ngoằng vớ vẩn ở rất nhiều bài trên cái Wikipedia này đó.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 17:11, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC) À, hóa ra mình lầm à, thông minh thế mà vẫn lầm được nhỉ ?Awaywaraway (thảo luận) 07:33, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thảo luận về chiến lược phát triển Wikipedia tiếng Việt 2017

Video chào mừng (có phụ đề tiếng Việt)

Thảo luận Chiến lược Phong trào Wikimedia 2017 là một cuộc thảo luận trên quy mô toàn Wikimedia (Wikipedia và các trang anh chị em của nó) về hướng phát triển của Wikimedia trong 15 năm tới.

Để khởi động, mọi người có thể đọc bản dịch tóm tắt chi tiết về tình huống hiện nay của Wikipedia/Wikimedia Foundation, với các tiên đoán về tương lai 2030.

Cuộc thảo luận này nó là tiếp thu ý kiến từ tất cả những thành viên Wikipedia và người sử dụng khác để lập ra kế hoạch chiến lượng phát triển Wikipedia, hoặc tham vọng hơn nữa là các dự án thuộc wikimedia. Việc mở ra thảo luận tại đây sẽ tiếp thu nhiều ý kiến của cộng đồng. Mình nhờ bạn Tuanminh01 chuyển toàn bộ nội dung của nhóm C hoặc D tại Meta sang không gian này để thuận lợi cho thảo luận, và đồng thời tạo liên kết đến trang Meta để họ biết chúng ta đã khởi động ra sao và đang bàn luận vấn đề gì.

Riêng đối với Wikipedia tiếng Việt (không phải Wikimedia), các bạn mong muốn năm 2030 hay 2040 Wikipedia tiếng Việt sẽ như thế nào? Trên tinh thần chung tay cùng cộng đồng Wikipedia, cá nhân tôi mong muốn sẽ nhận được nhiều ý kiến với tinh thần xây dựng. Kết quả thảo luận sẽ được thống kê theo định kỳ (tùy vào mức độ năng động mà có thể 1 tuần, 2 tuần hay 1 tháng) và thông tin tổng hợp sẽ được chuyển đến trang Meta.--Prof. Cheers! (thảo luận) 01:59, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Cheers!:Hoàn toàn đồng ý. Hiện tại thảo luận của wikipedia Việt Nam đang ở quá trình cho những người đóng góp cá nhân, tức là nhóm B, nên chưa cần đến nội dung kia. Khi nào tới nhóm C và D thì tôi sẽ chuyển nội dung meta vào đây. Tuanminh01 (thảo luận) 10:25, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Chúng ta đã phát triển ra sao trong 15 năm vừa rồi?

Nguồn.

Các câu hỏi gợi ý thảo luận:

• Nhận thức về Wikipedia:
  • Người ta có biết đến Wikipedia không?
  • Lần đầu tiên bạn tìm hiểu về Wikipedia như thế nào?
  • Các trang "cạnh tranh" với Wikipedia là gì?
• Thái độ đối với Wikipedia:
  • Wikipedia được tiếp nhận như thế nào?
  • Những giá trị mà họ có được từ Wikipedia
  • Giá trị quan trọng nhất Wikipedia mang đến cho họ là gì?
• Sử dụng Wikipedia:
  • Họ có biết Wikipedia hoạt động như thế nào và họ đã thử sửa đổi tại Wikipedia chưa?
  • Họ thích/không thích những đặc điểm, thiết kế và nội dung gì của Wikipedia?
  • Mọi người tìm đến Wikipedia như thế nào?
  • Mọi người sử dụng Wikipedia như thế nào? Thường xuyên không?
  • Những rào cản nào làm bạn không sử dụng Wikipedia nhiều hơn?
  • Tại sao bạn sử dụng Wikipedia?(ví dụ: tiện lợi)?

Điểm mạnh

• Theo tui điểm mạnh của wiki chính là nguồn tham khảo tiện lợi dành cho học sinh/sinh viên. Chúng ta nên phát huy điểm mạnh này đồng thời khuyến khích các thành viên IP khi tra cứu nên có nhiều sửa đổi tích cực để bổ sung nội dung cho wiki. Các thành viên thấy thế nào? Mintu Martin (thảo luận) 05:07, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

OK với bác Mintu luôn, tuy nhiên ta cần phải cẩn thận với mấy IP này, chúng có thể phá hoại bất cứ lúc nào, kể cả lúc chúng ta đang ngủ!!! --Newton Einstein Hawking 06:16, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Thông tin kiến thức tổng hợp đa dạng, là nguồn tra cứu tiện lợi, chất lượng nội dung ở mức tương đối sau nhiều năm phát triển. P.T.Đ (thảo luận) 15:46, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Từ khi internet ra đời, VN rơi vào tình trạng hỗn loạn thông tin. Đủ thứ tin đồn, thông tin xuyên tạc, tuyên truyền cực đoan lưu hành trên internet khiến lòng người hoang mang. Điểm mạnh của Wiki là nó cung cấp được những thông tin có thể tin cậy được, có nguồn rõ ràng cho công chúng để nâng cao nhận thức của họ, giúp họ trưởng thành hơn. Ahihi456 (thảo luận) 16:57, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Điểm yếu

Tổng kết thảo luận tuần 12-19/3/2017:

1. Chất lượng bài còn thấp mặc dù số lượng nhiều
2. Thiếu nhiều mảng kiến thức quan trọng, có vai trò to lớn trong xã hội.
3. Thành viên trẻ năng động thiếu kinh nghiệm, thành viên lớn tuổi khó hợp tác.
4. Thiếu hướng dẫn cho người mới tới
5. Hệ quản trị cứng nhắc.

Giải pháp

1. Cần một sự hướng dẫn cơ bản cho người mới đăng ký tài khoản. (tiếp tục thảo luận giải pháp cụ thể để thực thi...)

--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:15, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Hệ quản trị cứng nhắc là sao nhỉ, Wiki chỉ là phần mềm dựa con người thôi?  A l p h a m a  ^Talk 02:46, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bạn đặt câu hỏi bên dưới người cho ý kiến nhé. Con ngừoi làm việc cứng nhắc?--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:51, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Cái này vừa là điểm mạnh vừa là khiếm khuyết của wiki: số lượng bài tạo tuơng đối lớn, có thể nói là gần đứng đầu các phiên bản ngôn ngữ nhưng chất lượng thì ko tương xứng. Hi vọng trong hiện tại và tương lai có thêm nhiều active users đóng góp cho mảng nội dung còn thiếu này.— thảo luận quên ký tên này là của Mintu Martin (thảo luận • đóng góp).

Số bài tạo bằng máy của wikipedia Việt chúng ta là cỡ 600k bài, nên thực tế chúng ta chỉ có 500k bài tạo thực sự bằng tay mà thôi. Tính ra wikipedia chúng ta thuộc cỡ trung bình của thế giới, còn top 10 chỉ về số lượng bài. Tuanminh01 (thảo luận) 05:17, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đồng ý với bác Tuanminh, Wiki ta đứng top 10 về số lượng nhưng về chất lượng chỉ đứng trung bình. Haizz. --Newton Einstein Hawking 06:14, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Chất lượng hoàn toàn phụ thuộc vào chất lượng của con người, nghĩa là người không giỏi và không nhiều thì lấy ra đâu chất lượng, khi mà không đủ người mà kiến thức không đủ thì người ta chú trọng đầu tiên là số lượng và các định nghĩa, việc đầu tiên quan trọng nhất là định nghĩa, khi ai đó nghiên cứu sâu hoặc cần thiết thì họ sẽ tự bổ sung thêm vào thôi, nhưng lượng này ít, như trên đã nói. Lighthouse95 (thảo luận) 05:17, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Số lượng thì ta cũng không được vào top 10 nữa. Wikipedia vi chỉ là hạng 12 thôi. Nguyentrongphu (thảo luận) 20:04, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Một điểm nữa là Wiki chúng ta còn thiếu nhiều mảng quan trọng, có vai trò to lớn trong xã hội. Ví dụ như chủ đề Khí tượng thuỷ văn (mới phát triển từ năm 2014 nhưng từ giữa năm 2016 đang bị chững lại, số lượng bài chủ đề này hiện tại thì ít mà trong khi đó cái này lại là vấn đề nóng thời điểm này khi Trái Đất nóng lên); hay các môn thể thao khác ngoài bóng đá (quần vợt, bóng chày, bóng rổ,... v.v) đã rất ít bài trong 15 năm qua. Cái thứ hai là số lượng bài sơ khai, chỉ cung cấp được không nhiều thông tin tư liệu lại chiếm quá nửa. Số lượng cũng như chất lượng các BVCL, BVT đã phần nào phản ánh điều đó. – Messi^M10 08:37, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Cung nhac trong quan li, dau da noi bo -_- --Thuận Đức Hoàng đế 10:44, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Ông chọt ngay vấn đề nhạy cảm nhứt ấy hử. Minh Nhật (thảo luận) 17:51, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Đồng ý với CVQT, không chỉ mảng khí tượng, còn có mảng thiên văn, lịch sử, âm nhạc,... Về mảng thiên văn, bài thì nhiều còn chất lượng thì thấp, nhất là phần các tiểu hành tinh, sao chổi. Về mảng lịch sử thì thiếu tùm lum, bài thì chất lượng tốt, bài thì chất lượng thấp. Các thành viên nên tích cực mấy mảng này. --Newton Einstein Hawking 10:49, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Cái thứ ba là rất nhiều bài viết gây tranh cãi hoặc xảy ra bút chiến thiếu tính xây dựng nhất là ở Hồ Chí Minh, Vua Việt Nam. Cái thứ tư là việc xoá bài ở không gian biểu quyết vẫn còn xảy ra "cãi nhau ông nọ bà kia", hễ "cãi" được là giữ còn không là y như rằng bị xoá "thẳng cẳng". Cái thứ năm là chúng ta vẫn còn để kẽ hở cho phá hoại xâm nhập, việc cấm đoán quá dễ dãi (chỉ thấy Tuanminh01 là nghiêm khắc nhất) nên phá hoại vẫn len lách đc vào các bài viết. – Messi^M10 13:52, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đây là dấu hiệu tốt cho sự phát triển, chỉ có điều mục biểu quyết xóa ít qi quan tâm.--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:15, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Mình cũng xin nêu ra một điểm yếu nhỏ của wiki đó là nhiều khi wiki chỉnh sửa cũng chưa trực quan sinh động lắm, những chỉnh sửa chuyên sau đa phần phải qua sửa mã nguồn, ví dụ như những đề mục Bài chi tiết, Xem thêm, xem trực tiếp đến 1 mục trong bài, ví dụ như Paris By Night 122, chữ ký phải đế bốn dấu ~, điều này cũng khá là khó với những người dùng phổ thông chẳng hạn như mình. Mục đích chúng ta là muốn wikipedia tiếp cận được nhiều thành phần, đối tượng hơn nữa thì có chăng nên làm sao cho mục chỉnh sửa đơn giản hơn để ai cũng có thể chỉnh sửa thiện ý được bên cạnh việc tra cứu Lengkeng91 02:22, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Có trình soạn thảo trực quan rồi đó bạn, với lại gõ 4 dấu ngã cũng đâu phải khó khăn gì lắm, và mã wiki cũng đâu có quá khó, tôi cũng không phải người chuyên nghiệp đâu, mà cũng "chơi" wiki rần rần đó thôi. jan Win (toki) 04:54, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  @Lengkeng91: Chỉ sợ người ta bắt mình tự gõ tên và thời gian kìa, chứ chỉ có gõ 4 dấu ngã ~~~~ thì thật sự quá đơn giản, mình chẳng thấy nó khó ở chỗ nào. jan Win (toki) 05:50, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

ý mình nêu bốn dấu ~ là một ví dụ cụ thể thôi, chứ không phải nói là gõ bốn dấu ~ là không được, các bạn không hiểu ý mình, ý là trình soạn thảo không đủ trực quan sinh động, chẳng hạn như sửa bài thảo luận này nè, mình muốn đánh thêm phải vào mục Sửa mã nguồn, kéo lại mục này mới sửa được chứ làm gì có thẻ Soạn thảo trực quan nào. Ý kiến của bạn Minh Nhật ở dưới đã diễn đạt đúng ý kiến của mình, đó là đa phần các biễu mẫu của wiki muốn hiểu thì cũng phải biết tin học kha khá, chứ như biết gõ phím, word, excel khó lòng mà hiểu hết được Lengkeng91 02:51, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Lengkeng91: Muốn bật trình Soạn thảo trực quan, bạn hãy tìm ở thanh trên cùng màn hình, nhấn nút Tuỳ chọn, rồi nhấn vào nút Beta, ở đó bao gồm các chức năng đặc biệt, kể cả trình soạn thảo trực quan. jan Win (toki) 02:58, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đã có công cụ chỉnh sửa trực quan, ý bạn là sinh động như thế nào nữa--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:18, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Đang sửa mà nó cứ bị "đè chữ" là sao nhỉ??? Để "hạn chế" việc sửa đổi chăng? Mhung121 (thảo luận) 16:33, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Cái này mình nói thật ra cũng không phải là điểm yếu. Mà mình chỉ nhận ra sự khác biệt trong mấy năm nay. Thời wikipedia Tiếng Việt ráo riết tạo bài mới để đạt mốc 1 000 000 bài. Thời điểm đó số lượng bài viết tăng rất nhanh. Nhưng sau thời điểm đó, số lượng bài viết mới chậm lại và cho tới giờ cũng không chênh lệch bao nhiêu. Và có thể là số bài viết kia không chất lượng và cần được dọn dẹp. Lực lượng wikipedia tiếng việt khá mỏng so với các ngôn ngữ khác. Cần vận động để nhiều người tham gia hơn. Nhưng hiện nay lại xuất hiện thêm tình trạng những thanh viên mới quá trẻ và có thể trở thành kẻ phá hoại. hoặc do họ là thành viên mới, không hiểu cách thức hoạt động, tuy là mỗi tv mới đều dc ung cấp cho một cái bảng lời chào nhưng mình cá luôn ko ai thèm đọc. Đọc xong cũng không hiểu. Về cách thức viết cái biểu mẫu này kia nọ, thật tế cần một "khóa học" cho các thành viên mới. Mà đa số họ chỉ đến để giải trí nên sẽ khó làm dc. Các biểu mẫu của wikipedia, thật tế chỉ những chuyên gia về tin học mới dễ hiểu mà sử dụng thôi. Kha khá rườm rà. Mình không có thời gian để đọc hết mớ trên kia cũng như ở dưới. Chỉ có một số ý kiến ở đây. Thân ! Minh Nhật (thảo luận) 08:25, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đồng ý với bạn là đóng góp thì phải học đủ thứ quá khó khăn. Tôi có lần tâm sự với 1 IP muốn đóng góp và khuyên bạn ấy rằng 3 tháng đầu tiên chỉ nên sửa bài có sẵn, sau 3-6 tháng thì hãy viết bài đầu tiên. IP nào cũng đòi viết bài ngay khi chưa có kỹ năng, một số chuyển qua phá hoại vì thấy học quá khó. Tuy vậy khi phá hoại thì trình độ viết bài của họ tăng lên dần, sau khi thấy phá hoại mãi không ăn thua thì nhiều người trong số họ đã chuyển qua đóng góp thực sự. Tuanminh01 (thảo luận) 15:03, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đồng ý với bạn Minh Nhật, nhiều người muốn chỉnh sửa đóng góp mà khó hiểu quá họ cũng dễ nản lắm Lengkeng91 02:51, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Mình có quen với bác Nguyễn Quí Hải, là tác giả cuả bộ Cờ tư lệnh. Bác ấy muốn vào wikipedia tiếng Việt đóng góp nhưng ngặt một nỗi bác ấy không rành cú pháp của wikipedia và làm cho có mẫu thuẫn với vài thành viên. Cũng có nhiều vụ. Thành viên của wikipedia là những nhà văn, bác sĩ,...vào tham gia wiki để phát triển giúp wiki về lĩnh vực của họ nhưng bị khó khăn vì không ai biết thành viên đó là họ. Như nhà văn Trần Thu Trang vô up chính tấm hình chụp cô ấy vào bài viết xong bị gắn mắc không bản quyền. Sau đó mới có một thành viên khác biết và sửa. Thế là các vị mmay61 không mặn mà vs wiki nữa mà bỏ không làm nữa rồi. Minh Nhật (thảo luận) 04:12, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Y Đa số các bạn cho rằng cần một sự hướng dẫn cơ bản cho người mới đăng ký tài khoản. Mời các bạn nêu ý kiến phải hướng dẫn như thế nào? giống kiểu trong game, người mới chơi thực hiện hết bước 1, đến bước 2..,--Prof. Cheers! (thảo luận) 13:37, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ý tưởng làm game hướng dẫn rất thú vị, như thế dễ hình dung trực quan được vấn đề, hơn là một lô lốc các bài hướng dẫn toàn chữ khô khan. Bạn nào am hiểu thì có thể làm một website game riêng cho vụ này (không biết là nền tảng media-wiki đáp ứng được không?). Bước 1 có thể hướng dẫn cách tạo bài, bước 2 là chỉnh sửa bài, thêm đề mục, thêm ảnh, định dạng, cách chú thích, tải tập tin; rồi đến những vấn đề khó hơn như tiêu chuẩn nguồn; bản quyền văn bản, phương tiện; những quy định trong sinh hoạt trên Wikipedia; thể loại, bản mẫu... P.T.Đ (thảo luận) 15:33, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Be be nhat, Tuanminh01, Lengkeng91, Cheers!, và P.T.Đ: ở trang viết bài có nên gắn một bức tranh nói tổng quát về quy định Wikipedia như bức tranh tại trang tải tập tin lên ở Wikimedia Commons để các thành viên mới trước khi viết có thể đọc nội quy Wikipedia. --Newton Einstein Hawking 10:55, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đó cũng là một giải pháp. Nếu được vậy thì mình ủng hộ chắc rồi. Minh Nhật (thảo luận) 18:16, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Theo mình nghĩ thì nhiều thể loại còn bị hạn chế, không phát triển lắm. Còn nội dung bài viết thì nhiều bài không được cập nhật thường xuyên. Mạnh Tiến^Talk 12:11, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Bạn có thể chỉ ra các thể loại hạn chế thuộc lĩnh vực nào không?--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:18, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Wikipedia thật sự là không phù hợp cho người cực đoan, bướng và đã được định hình tư tưởng (cuối 2x, 3x trở đi). Mấy bạn như vậy rất khó góp ý, cũng chẳng nhận tiếp thu ai để sửa mình hay muốn học hỏi, vì vậy tôi không ngạc nhiên là có quá nhiều thành viên trẻ ở đây (13-19t) với non kinh nghiệm, tuy nhiên nhược điểm lại là 1 ưu điểm tương lại với sức trẻ đóng góp nhiệt tình, biết tiếp thu, cầu thị.  A l p h a m a  ^Talk 12:16, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Bác Alphama nói đúng, những thành viên đó rất khó góp ý. --Newton Einstein Hawking 14:51, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Nỗi sợ cái mới thì ai cũng có, càng lớn tuổi càng sợ, theo tôi ở ở từng trường hợp cụ thể phải có biện pháp thích hợp. VD bài Mạc Đăng Lượng, nếu các TV kỳ cựu cứ ném ra vài cái link hướng dẫn thì TV tạo bài (xem chừng đã cứng tuổi) chịu chết chứ không hiểu nổi. Phải chăng nên lấy vài trường hợp tiêu biểu làm ví dụ, như bài mẫu cho TV mới tham khảo!?--Diepphi (thảo luận) 15:21, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đấy là quy luật cuộc sống á.--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:18, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Từ chuyện upload hình cho đến hướng dẫn cụ thể bằng cách diễn giải bằng text cho dễ hiểu thay vì vứt 1 đống quy định khi xưa tui có đem ra thảo luận rồi nhưng xem chừng không mấy tác dụng, cho nên chỉ im lặng và làm theo cách mà mình thấy đúng mà thôi. Việc chống shock cho thành viên mới là 1 vấn đề khá nan giải ở wiki. Vô 1, 2 lần thì ăn 1 mớ link, vô lâu lâu hơn chút là thể nào cũng bị "cắn". majjhimā paṭipadā ^Diskussion 20:57, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Có lẽ nên làm 1 cuốn ebook "Bí kíp làm chủ Wikipedia trong 20 giờ [Dành cho thành viên mới]". :D P.T.Đ (thảo luận) 15:42, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Coi thường người lớn tuổi cũng là một dạng kỳ thị. Trong một cộng đồng tự xưng là văn minh, nhân văn và mọi hoạt động đều dựa trên nền tảng kiến thức, chỉ trích một cách công khai vấn đề tuổi tác của người khác là một hành vi tự bác bỏ tư cách thành viên của mình. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 10:59, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Cần quảng bá thêm trên các mạng xã hội để thu hút thành viên, trang fanpage Wikipedia tiếng Việt hiện giờ quá là mốc meo. P.T.Đ (thảo luận) 12:43, ngày 19 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Vụ này tôi cũng đã từng bàn và cũng không đến đâu mà còn bị làm cho bực bội ^^ majjhimā paṭipadā ^Diskussion 20:57, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Làm sao để hiệu quả, ví dụ người ta đến đây rồi thì họ được thõa mãn cái gì? bạn có thể nói rõ thêm không?--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:05, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Ý mình là muốn như fanpage Wikipedia tiếng Anh hiện hành ấy, có cập nhật thường xuyên, như vậy sẽ quảng bá thêm được các bài viết, nhiều người biết đến và thu hút thành viên hơn. Chẳng hạn đăng tuần tự 1 lượng bài trong mỗi tuần, người nào quan tâm có thể tham gia cập nhật, chỉnh lý thêm cho bài viết, như vậy sẽ kích thích hoạt động, giúp các bài viết đỡ mốc meo hơn. Thay vì thụ động chờ người đến sửa, bổ sung; nay ta chủ động đăng và quảng bá (đặc biệt là các bài còn kém), hẳn là sẽ ổn hơn. P.T.Đ (thảo luận) 13:50, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Cái này bạn có thể làm ngay được ấy, nếu bạn cần quyền điều phối bạn có thể đề nghị tại trang facebook Wikipedia tiếng Việt. Mỗi người góp 1 tay sẽ được thôi.--Prof. Cheers! (thảo luận) 14:43, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Hoặc chúng ta có thể tạo một phiên bản Wikipedia tiếng Việt offline cho mọi người download (iOS, Android)? Có phiên bản offline trong tay cũng giúp mọi người quan tâm hơn đến wikipedia, rồi từ từ lên mạng edit sau nếu muốn. Tuanminh01 (thảo luận) 16:11, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đã có rồi bạn, tải về dùng thử nhé.--Prof. Cheers! (thảo luận) 04:59, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Bản đó là tiếng Anh, ý tôi là bản tiếng Việt cho người Việt. Người đủ trình tiếng Anh thì đã sang bản EN rồi, còn đại đa số người Việt chưa đủ trình độ để tham khảo bên đó. Tuanminh01 (thảo luận) 05:05, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Tìm từ khóa "doawnload Wikipedia tiếng Việt for Android hay iOs!--Prof. Cheers! (thảo luận) 05:09, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Ngoài ra, chúng ta phải có cách để quản lý Bot tốt hơn, không để con robot sửa lung tung như vụ bot của Tran Trong Nhan sửa "cite" thành "chú thích" như vừa rồi. Mà hỏi các BQV rằng Robot có thể lùi sửa không, chứ nếu mỗi khi có phá hoại thì lùi bằng tay e rằng rất mệt!

P/S: Do đây là điểm yếu nên tôi đem lên đây cho đúng chỗ. --Newton Einstein Hawking 05:29, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Điểm yếu nhất là ở chỗ, người chịu khó học ngoại ngữ còn không có nhiều, mà người học cho có thì quá đông, vậy thì tìm đâu ra người để dịch thuật một cách nghiêm túc "cho ra ngô ra khoai" các bài từ ngôn ngữ gốc? Thậm chí, vấn đề xuyên tạc kiến thức là một chuyện vô cùng đáng quan ngại, khi mà bây giờ đạo đức của người viết bài báo đi xuống đến mức không thể chấp nhận được.--Nhqanh1998 (thảo luận) 04:10, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Cứ nghĩ họ dịch sai đi bạn.--Prof. Cheers! (thảo luận) 14:43, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tuần 20-27

1. Hoàn thiện và cập nhật hệ thống hướng dẫn, quy định
2. Mảng khoa học kỹ thuật của wikipedia kém phát triển:

   Cần có giải pháp để đa dạng các mảng chủ đề khác nhau, đơn cử hoạt động như tháng Châu Á

   Các khoa học tự nhiên, đòi hỏi trình độ người viết phải đạt trên mức trình độ phổ thông, trong một số lĩnh vực thì chuyên sâu nên lượng thành viên am hiểu vấn đề hoạt động trên wiki rất ít.

3. Cú pháp viết công thức toán phức tạp
4. Hình ảnh chưa để linh động, phải tạo hình bằng phần mềm khác rồi upload lên wiki-commons

• Lâu lắm rồi không tham gia một thảo luận nghiêm túc thế này. Tôi nghĩ vấn đề trước mắt cần hoàn thiện hệ thống quy định hướng dẫn còn lỏng lẻo và quá lâu chưa được cập nhật, cải tiến hiện nay. Nền móng phải vững chắc thì mới vững bước phát triển được. Còn quá nhiều lỗ hổng trong quy định gây khó khăn trong việc giải quyết mâu thuẫn khi viết bài, những vướng mắc trong các không gian biểu quyết, xử lý vi phạm, gây bức xúc trong cộng đồng và biết bao khó khăn cho những người cầm chổi. Những cuộc tranh cãi kéo dài vì không có quy định rõ ràng để vin vào đã làm nản chí bao nhiêu nhân lực và thời gian, làm dở dang nhiều chủ đề và bài viết. Tôi cho rằng rất cần ưu tiên tu bổ hệ thống quy định + hướng dẫn trong cộng đồng ngay từ lúc này. ~ Violet (talk) ~ 15:58, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Một số người định nghĩa Wikipedia là nơi họ tra bài lịch sử. Một số khác cho rằng Wikipedia không đáng tin cậy. Một số khác nữa cho rằng Wikipedia có ít thông tin. Còn lại đa số là không biết Wikipedia là gì. Đúc kết của tôi (em) qua quá trình sử dụng Wikipedia từ khoảng năm 2011 (bắt đầu biết đến Wikipedia) đến giờ.
  MTn^{thảo luận} 19:54, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Ý kiến cá nhân của riêng tôi, vấn đề quan trọng nhất của wiki là làm sao để hấp dẫn người khác. Hấp dẫn phải như "yêu từ cái nhìn đầu tiên" ấy, vì chả ai đủ rảnh để̀ sàng vô sàng ra wiki vài chục bận để coi có cái gì đáng yêu hay không. Quy định là cái để làm ổn định cộng đồng. Còn 1 "thành viên mà chưa phải là thành viên", tức là zô ngó phát rồi đi, thì quy định có ảnh hưởng gì đến họ đâu? Vì họ có phải trong cộng đồng mình đâu? Vậy trước hết, phải làm sao cho họ tự nguyện chui vào cái chốn trần ai này đã, sau đó mới lấy quy định trưng ra cho họ hiểu. Một cộng đồng mà chả có ai thì quy định cũng không có đất để̉ xài. Vậy, tiên quyết phải là làm sao cho thành viên mới cảm thấy hứng thú với wiki, xin đừng lôi quá nhiều quy định ra để nói chuyện với họ. Họ đâu có quan tâm? Người ta có yêu thì sau đó người ta mới quan tâm chuyện nhà đối phương, còn nhòm mặt thấy ghét mà cứ nói gia quy hoài, phỏng có ích gì? Nhân tiện thấy ý kiến của Minh Tấn nên tôi nói luôn, wiki chúng ta bị lệch pha trầm trọng, mảng xã hội cụ thể là chính trị lịch sử dường như đóng vai trò chủ chốt ở wiki. Dĩ nhiên, tôi không có ý chê bai gì, mà tôi chỉ đặt 1 câu hỏi: Tại sao mảng khoa học kỹ thuật của chúng ta lại kém phát triển? Và giải pháp nào để hấp dẫn những thành viên đóng góp cho mảng này? Trong khi, viết về khoa học kỹ thuật dường như sẽ rất ít có những mâu thuẫn lún sâu như viết ở mảng xã hội, ấy vậy mà, lại quá kém. Rất mong cộng đồng có giải pháp để đa dạng các mảng chủ đề khác nhau, thì lúc đó chất lượng của wiki tiếng Việt mới phát triển được. Ví dụ những event như tháng Châu Á, cũng là 1 cách để wiki cân bằng các mảng chủ đề đấy. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 21:43, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

 Đồng ý Chính xác, riêng về mảng lịch sử thì wikipedia Việt có nội dung chi tiết hơn nhiều sách sử học và sách giáo khoa. Lần đầu tôi đến với wikipedia cũng vì tra cứu lịch sử Việt Nam. Tôi cho rằng lý do vì ý thức gia tộc, nhiều người vào wikipedia chủ yếu là đóng góp các bài viết về cụ tổ của mình, hoặc dòng họ mình, từ đó đọc sang các bài viết về các nhân vật lịch sử khác. Một góc nhìn khác là vì hai phe VNCH và VNDCCH đều tuyên truyền tốt quá, nên giờ chúng ta có quá nhiều người thông thạo thông tin chiến tranh và vô tình trở thành những nhà sử học nghiệp dư. Còn mảng khoa học cơ bản thì không thấy nhiều người đóng góp. Tuanminh01 (thảo luận) 04:49, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Lịch sử trong wikipedia nhiều và mạnh có thể do đặc thù của khoa học này thuần là nghiên cứu trên các sử liệu dạng văn bản phổ thông (ký tự thường), dễ đóng góp. Trình độ người dùng cũng như người biên tập chỉ cần yêu cầu ở trình độ phổ thông với sử liệu Việt, với sử liệu cổ hoặc sử liệu bằng ngoại ngữ thì thêm một chút trình độ dịch thuật (có thể có thêm trợ giúp của goolge trans) là có thể viết bài dễ dàng, tương tự như các dạng bài về nhân vật trong giới giải trí, hoa hậu hay nhân vật truyện, truyện tranh, ... chỉ khác là các sử liệu nghiêm túc và có tính học thuật hơn. Vì là nghiên cứu cái cũ, nên các dạng tập tin tự do, dùng để minh họa cho bài viết lịch sử thường dễ kiếm hơn, và được hỗ trợ bởi các wiki chị em của wikipedia. Trong khi các bài về các khoa học khác thường hàm chứa các kién thức hiện hành hoặc mới, mà các tập tin hỗ trợ bài viết thường là còn hạn bản quyền, nên gặp khó hơn so với lịch sử. Các khoa học tự nhiên, đòi hỏi trình độ người viết phải đạt trên mức trình độ phổ thông, trong một số lĩnh vực thì chuyên sâu nên lượng thành viên am hiểu vấn đề hoạt động trên wiki rất ít. Những người đó lúc đầu có thể hăng hái, nhưng trước một biển kiến thức và thường kiến thức chuyên lại không có nhiều người đồng hành, dẫn đến oải. Lại thời kì đầu, chưa có trình soạn thảo trực quan, những người viết bài mảng khoa học kỹ thuật gặp phải vấn đề rất lớn trong soạn thảo công thức toán học, và cả khi bây giờ có công cụ này thì phần công thức toán trong soạn wiki thường không tương thích hoàn toàn với các phần mềm soan thảo văn bản thông dụng ví dụ như MOffice Word (khó nhập bài soạn sẵn có chứa công thức toán học từ Word vào wikipedia), dẫn đến soạn thảo khó khăn hơn lịch sử. Các hình vẽ kỹ thuật dùng để minh họa bài viết, để tránh vỉ phạm bản quyền, thì cần phải vẽ trên các phần mềm đồ họa chuyên dụng, không tương thích với hệ thống wiki. Và quan trọng hơn, đúng như Tuanminh01 nói, là cộng đồng người dùng wikipedia ban đầu đa số tìm đến wiki để tìm các kiến thức thường thức, và cũng phần lớn tới kiến thức giải trí, thậm chí là tới chủ đề nóng thời sự (mặc dù không phải chức năng của wikipedia, nhưng cũng có ở một lượng bài nhất định trên wikipedia được đóng góp bởi người dùng, kể cả chủ đề nổi bật thực sự hay không). Rất ít người dùng wikipedia tiếng Việt, ở giai đoạn hiện tại hay trước đó, tìm đến wikipedia này và các chị em của nó như là nơi học tập (Wikibooks, Wikipedia, Wikispecies, Wikisource), nghiên cứu (Wikiversity), giảng dạy (Wikibooks) và phổ biến kiến thức (Wikipedia, Wikibooks, Wikisource, Wikispecies) chuyên môn chuyên sâu về các mảng khoa học kỹ thuật và khoa học tự nhiên.Doãn Hiệu (thảo luận) 06:58, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

 Đồng ý @Doãn Hiệu: Tôi đoán là một phần cũng do nỗ lực viết lại lịch sử của một số bạn. Họ đến đây với mục đích kiểu như tuyên truyền vậy, chứ không phải với góc nhìn học thuật. Tranh luận với các bạn ấy rất khó vì các bạn ấy vào đây chỉ để viết theo ý mình. Còn các môn khoa học tự nhiên thì đúng như bạn nói, khó có thể viết lại theo ý mình (tạo ra dấu ấn cho riêng mình) do nó mang tính chính xác ít phải tranh cãi, và phải học đủ sâu, đủ kỹ mới viết được bài. Và do vậy nhiều bạn trẻ chỉ đi tìm thông tin lịch sử thì mới lên wikipedia, cũng là chuẩn luôn, vì đó là mảng chúng ta viết tốt nhất. Tuanminh01 (thảo luận) 07:42, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Người dùng có vào wiki để tìm kiếm thông tin thuộc hạng chuyên môn như ở lĩnh vực khoa học tự nhiên hay không, hay họ chỉ vào để đọc sử/chính trị hoặc 8 về chuyện ca sĩ diễn viên? Theo tôi nếu rảnh ta nên thống kê xem thử những bài viết về mảng này có lượng truy cập cao hay không. Cá nhân tôi đã từng biết 1 trường hợp thế này. Cách đây hơn 2 năm tôi có hỗ trợ 1 cậu em làm LVTN, lúc ấy do phải đọc thêm nhiều tài liệu nên sẵn tiện tôi có dịch cho wiki 1 bài Thuật toán tìm đường đi trong mê cung, và kết quả chỉ vài ngày sau cậu em thấy 1 cậu bạn học đã tham khảo bài viết này trong LVTN. Vậy chứng tỏ, nhu cầu tham vấn tài liệu từ wiki cho nhu cầu học tập chứ không phải "đọc để biết" là có thật và rất cần thiết. Vấn đề là wiki tiếng Việt quá nghèo nàn những bài viết thuộc dạng này cho nên tính hữu ích của nó không cao, dẫn đến người ta ít chú ý đến nó, thậm chí đánh giá wiki tiếng Việt không cao lắm nếu xét về khía cạnh học thuật hoặc giả xem nó cũng như những forum chính trị/lịch sử hoặc tệ hơn nữa là báo lá cải. Người ta chỉ chú ý đến 1 cái gì đó nếu nó có thể thỏa mãn điều mà người ta đang cần. Và từ có để ý mới có thể đến tham gia đóng góp. Còn chưa để ý thì dĩ nhiên chẳng thể tham gia đóng góp được. Nội dung của wiki sẽ phản ánh được chất lượng của chính nó. Một người thích thú đến khoa học tự nhiên sẽ chỉ vào những nơi mà có thể thỏa mãn nhu cầu của họ. Lượng người vào wiki hiện nay như ta thấy hầu hết chỉ để đọc sử/chính trị, là bởi vì các bài viết về mảng này quá tốt, chứ không phải người Việt chúng ta chỉ quan tâm đến những vấn đề này. Vì những người quan tâm đến những vấn đề khác thì wiki đã tuột mất họ vì không có gì để hấp dẫn họ. Nếu chúng ta tham khảo thử vào các page chuyên về những lĩnh vực khoa học tự nhiên ở các mạng xã hội chẳng hạn, thì ta thấy số lượng người đam mê ngành khoa học này ở Việt Nam không phải là ít. Nhưng wiki tiếng Việt hiện nay dường như thiếu nền tảng cơ bản để hấp dẫn được họ. Vậy giải pháp tôi cho rằng, cần lắm những thành viên đang có, cố gắng dịch/viết bài đa dạng hơn để mở rộng tính đa dạng cho wiki, càng đa dạng thì wiki mới càng thu hút được nhiều thành viên mới. Vấn đề "thành viên mới" phải là vấn đề ưu tiên hàng đầu của wiki tiếng Việt. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 15:52, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Chúng ta cứ hay thảo luận rằng, nên mở hội thảo chiêu dụ sinh viên ở các trường đại học, nhưng chúng ta quên 1 điều rằng, để có thể chiêu dụ ai đó, cần phải trưng ra cái gì đó hấp dẫn họ. Wiki tiếng Việt đã có tuổi đời cũng kha khá cao chứ không phải như thời ban đầu sơ khai mà có thể hội thảo để chiêu dụ 1 vài mạnh thường quân lao vào đặt nền móng đầu tiên. Chúng ta đã thực sự khá lớn, đã có tiếng, nhưng nội hàm lại chẳng mấy hấp dẫn, và đó là vấn đề. Nếu lấy ở thời điểm này, liệu chúng ta có thể hấp dẫn các sinh viên này bằng cái gì hiện có? Không lẽ cứ gào với họ rằng "vì tương lai của con em chúng ta" hay sao? Đâu đơn giản vậy được. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 16:05, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi đã từng có suy nghĩ như thế này. Mặc dù wiki là tự nguyện và không công, nhưng những khích lệ nho nhỏ như 1 tấm thiệp ở event Tháng Châu Á vừa rồi lại có tác dụng rất lớn trong việc cân bằng các mảng đề tài. Có competition thì mới có thể tạo không khí năng nổ được, hãy thực tế chứ đừng hô hào suông nữa. Rõ ràng event vừa rồi đã thu hút được khá nhiều thành viên tham gia, chất lượng thì chưa biết thế nào, nhưng "khí thế" như vậy là điều rất rất đáng hoan nghênh. Nhưng để thực hiện được điều này tôi cho rằng cũng khá khó, vấn đề nan giải nhất là sự bảo mật nhân thân ở wiki rất quan trọng. Việc này nếu làm thì có thể chúng ta sẽ bàn tới sau, theo tôi nghĩ nên nhờ 1 trung gian ở wiki foundation. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 16:28, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Rất cảm ơn Thành viên:AlleinStein đã đưa ra những đóng góp rất quý báo và những gợi ý của bạn có khả năng thực hiện được. Mong bạn tiếp tục suy nghĩ và cho thêm những ý tưởng để thu thút thêm thành viên mới và giảm thiểu việc ma cũ-ma mới.--Prof. Cheers! (thảo luận) 00:20, ngày 23 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Cảm ơn bác Doãn Hiệu. Người mới đến thì khó có thể biết được cách viết các công thức toán, ngay cả tôi còn lười nhập từng giá trị, chỉ có dịch rồi copy toàn bộ từ bản tiếng Anh sang.--Prof. Cheers! (thảo luận) 01:31, ngày 23 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Nghĩ tới việc chúng ta có Tháng Toán học, Tháng Vật lý, Tháng Y học để nỗ lực bổ sung bài về các lĩnh vực đặc thù là đã thấy hay rồi. Tôi thỉnh thoảng bổ sung cho các bài Đại số, Hình học mà thấy tiếc, sao toán lý hóa chả ai viết kỹ như lịch sử? Tuanminh01 (thảo luận) 07:26, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bạn Tuanminh01, về toán học, nhờ Nguyentrongphu liên lạc với giáo sư Ngô Bảo Châu lập ra quỹ toán học wiki. Bài nào được lựa đăng, có đóng mộc NBC thì thưởng cho 20 USD chả hạn. Mỗi năm lại chọn bài hay nhất năm thưởng thêm 100 USD. Làm được vậy Wiki tiếng Việt sẽ nổi tiếng, người vào viết và đọc ào ào. DanGong (thảo luận) 07:49, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi chỉ tình cờ được gặp giáo sư Ngô Bảo Châu khi giáo sư qua trường tôi diễn thuyết chứ tôi chả quen biết gì giáo sư cả. Ngay cả địa chỉ liên lạc với giáo sư tôi còn chả biết. Mà tôi thấy ý kiến của bạn lấy mất đi giá trị của Wikipedia. Người ta đóng góp Wikipedia vì ý tưởng vĩ đại của nó chứ ít ai đóng góp vì tiền. 20 đô hay 100 đô 1 năm thì cũng chả là bao nhiêu. Tôi thấy tiền thưởng không quan trọng và không cần thiết và vô nghĩa. Nguyentrongphu (thảo luận) 08:17, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tiền thưởng chỉ là tượng trưng và bồi đắp cho công sức người viết và có tính cách khuyến khích, nếu bài có giá trị. Mình cho là không có vấn đề gì cả. Wiki cũng trợ cấp cho các dự án có ý nghĩa để các cộng đồng phát triển. Điều quan trọng miễn là không phải dùng tiền để mua người, tuy nhiên cũng không nên lý tưởng quá, thiếu thực tế, bạn Nguyentrongphu. DanGong (thảo luận) 08:35, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Cá nhân tôi cho là việc trả tiền thì ko hay lắm, người viết chỉ mong được cộng đồng ghi nhận công sức là được, tấm thiệp hoặc giấy khen là vui chứ nếu họ chỉ cần tiền thì đã đi làm việc khác rồi, viết wiki làm gì cho vất vả. Tuanminh01 (thảo luận) 09:23, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Wikipedia được tới ngày hôm này là nhờ chính cái lý tưởng vĩ đại tôi nói đấy nên chả có gì lý tưởng quá mức mà không đạt nổi. Còn các dự án có trợ cấp của quỹ Wikimedia, họ có trợ cấp vì nhiều lý do và mục đích. Nói chung nói ra thì dài dòng, nói ngắn gọn là tiền trợ cấp không phải dùng để ban thưởng cho các thành viên. Nguyentrongphu (thảo luận) 11:37, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Như vậy bỏ qua chuyện tiền bạc đi. Coi như là không tiền và không có Ngô Bảo Châu, tuy nhiên ít nhất phải có một người có thẩm quyền có thời giờ để hỗ trợ, và phê bình, thì may ra mới có một người nào đó có hứng viết một bài thật nghiêm túc. DanGong (thảo luận) 11:18, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Wikipedia tự phát triển do những người bình thường tạo thành (chứ không phải do giáo sư, tiến sĩ, các nhà chuyên môn, thẩm quyền này nọ). Do đó chuyện có họ hay không không quan trọng. Nếu ai có khả năng kêu mời những người đó giúp thì cũng tốt, không có cũng không sao. Wikipedia cũng sẽ phát triển bình thường như suốt hơn chục năm nay. Nguyentrongphu (thảo luận) 11:37, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Mình từng nói chuyện, hướng dẫn một vài TS, GS đã tham gia viết bài trên wiki này, cuối cùng đành phải dời nội dung bài viết sang không gian khác article!.--Prof. Cheers! (thảo luận) 12:30, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Trình độ một số bạn như Trungda, Vietha, Diepphi ... còn hơn cả giáo sư tiến sĩ ấy chứ. Các bạn ấy làm việc nghiêm túc hơn giới học thuật Việt Nam. Các bạn cứ đọc một bài trên các tạp chí học thuật của VN và so sánh nó với một bài có chất lượng tốt ở Wiki là sẽ thấy bên nào viết trung lập, dẫn nguồn nghiêm túc hơn. Có điều có vài chủ đề Wiki ta có quá nhiều nhân tài trong khi các chủ đề khác thiếu nhân lực. Ahihi456 (thảo luận) 08:45, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tập tin:Đỗ Quốc Thịnh - Tháng Châu Á 2016.png

Giấy chứng nhận tháng châu Á của bạn Kieprongbuon812

Nhìn vào thành công của Tháng Châu Á 2016 (có 240 bài được tạo mới), ý tôi là để các bạn ở Wikimedia toàn cầu làm vụ này cho công bằng, lại dễ phối hợp với các tháng chủ đề khác ở các wikipedia nước khác. Tự mình làm cũng được, nhưng có một cái postcard của nước ngoài gửi đến cũng vui. Tuanminh01 (thảo luận) 11:23, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tuanminh có thể liên lạc với Wikimedia để xin các logo, áo, postcard và nhiều thứ khác rồi gởi cho các thành viên cũng được.--Prof. Cheers! (thảo luận) 11:26, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi toàn tham gia mấy cái tháng cạnh tranh kiểu này nên có ý đứng ngoài cho công bằng, chứ ko cộng đồng lại bảo tự đá bóng tự thổi còi mất. Tuanminh01 (thảo luận) 11:43, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Mình có thể tham gia đánh giá bài viết. Hoạt động như thế này nên được đưa lên trang chính để thu hút được nhiều người tham gia. --ngọcminh.oss (thảo luận) 12:27, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Cheers!, Ngocminh.oss, Nguyentrongphu, DanGong, Kieprongbuon812, Ahihi456, và AlleinStein: Tôi tuy muốn đứng ngoài nhưng hiện tại cũng không thấy ai, nên đang tìm hiểu cách làm một giải mini về một chủ đề và xin trợ giúp từ Quỹ Wikimedia, và đang viết một bản dự toán cho việc này. Hỏi chi tiết một chút, anh chị em có muốn áo wikipedia như một hình thức quà tặng hoặc giải thưởng không? Ngoài ra một giải thưởng cỡ 10-20USD chẳng hạn thì mọi người thấy quà dạng gì là thích hợp? Có nên có một tờ giấy in chứng nhận như của Tháng châu Á không nhỉ? Cảm ơn mọi người trước. Tuanminh01 (thảo luận) 04:12, ngày 11 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Tuanminh01: tôi có trao đổi email với bạn AddisWang, bạn ấy sẽ hỗ trợ chúng ta gần như 100% từ việc thu thập thông tin cho đến gửi thiệp. AddisWang có đưa ra 2 phương án: 1 là cộng thêm điểm cho bất kì 1 bài viết nào về chủ đề khoa học trong đợt tháng Châu Á kì sau, hoặc 2 là nếu chúng ta chạy campaign riêng cho từng thể loại, thì bạn ấy sẽ giúp chúng ta việc thu thập thông tin và gửi thiệp. Dĩ nhiên, phần giải thưởng chúng ta có thể có phương án khác, tùy chúng ta thôi. Hiện tôi đang quá bận nên từ khi nhận được email tôi chỉ kịp chụp và đưa cho Cheers xem chứ chưa có thời gian bàn luận. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 06:06, ngày 11 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@AlleinStein: Chúng ta có thể nhờ Addiswang về phần mềm Fountain để số hóa việc đánh giá bài viết và tự động lên số điểm. Còn về các vấn đề còn lại thì không hợp lý cho lắm, vì AddisWang gửi thiệp từ các nước khác, nên chi phí bị tăng lên nhiều, trong khi chúng ta tự tổ chức lấy thì chi phí gửi thiệp hoặc quà sẽ giảm đi vì hầu hết gửi trong nước Việt Nam. Tất nhiên nếu bạn ấy có nhiều thiệp để gửi cho cả chúng ta thì tốt quá, do số thiệp cũng không nhiều lắm (tối đa 10-20 thiệp). Tôi có ý không muốn làm trùng với Tháng châu Á vì chúng ta làm chủ đề khác với họ (các bài còn thiếu của chúng ta là khoa học tự nhiên: toán, lý, hóa, sinh, thiên văn, địa chất...). Chẳng hạn chúng ta làm tháng 2 tháng 5 tháng 8 trong năm, chừa tháng 11 cho họ làm tháng châu Á. Tuanminh01 (thảo luận) 07:59, ngày 11 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đồng ý. Gửi thiệp trong nước cũng chẳng tốn bao nhiêu (giả định là thành viên được nhận ở trong nước). Tháng 5 thì sắp đến rồi nên mình nghĩ trước mắt cứ làm thử tháng 6 đã xem thế nào? Trước tiên là phải chọn chủ đề sao cho nhiều người có thể tham gia như âm nhạc, thể thao, nông nghiệp. Có cách nào để thống kê xem Wikipedia tiếng Việt bị yếu chủ đề nào không nhỉ? ngọcminh.oss (thảo luận) 09:21, ngày 11 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đừng gửi gì hết nếu người nhận không đăng ký nhận. Việc gửi quà có thể làm tiết lộ thông tin cá nhân của người tham gia Wiki. Ahihi456 (thảo luận) 07:39, ngày 12 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Chắc chắn rồi. Thành viên nào được quà sẽ nhắn riêng thông tin cá nhân cho ban tổ chức. --ngọcminh.oss (thảo luận) 21:32, ngày 12 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Ngoài Tháng Châu Á là dự án lớn thường niên toàn cầu. Chúng ta cần thống nhất tạo một vài "Dự án theo Tháng" với những mảng chủ đề cụ thể để mọi người "chạy đua" viết bài vào tháng đó.Kieprongbuon812 Thảo luận 12:35, ngày 12 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Ngocminh.oss: Tôi tính làm chủ đề rộng về khoa học tự nhiên (gồm cả toán, lý, hóa, sinh, địa chất, thiên văn học) để mọi người tha hồ đóng góp. Để xem 1 chủ đề chẳng hạn toán học có bao nhiêu bài thì có thể đếm trong [[Thể loại: Toán học]] và các thể loại con của nó. Tuanminh01 (thảo luận) 06:18, ngày 14 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Mình định đếm tự động nhưng không ăn thua vì hệ thống thể loại của Wikipedia tiếng Việt nhiều vòng lặp và nhiều đường kỳ cục quá. Chẳng hạn bài Hút thuốc thụ động được tính vào thể loại Thể loại:Địa chất học qua đường Hút thuốc thụ động > Thể loại:Ô nhiễm không khí > Thể loại:Khí quyển Trái Đất > Thể loại:Cấu trúc Trái Đất > Thể loại:Địa chất học. Có lẽ chỉ ước lượng bằng mắt thôi vậy. --ngọcminh.oss (thảo luận) 09:47, ngày 14 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Chủ đề khoa học tự nhiên cũng tốt. Đồng ý. --ngọcminh.oss (thảo luận) 09:48, ngày 14 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Ngocminh.oss, Kieprongbuon812, AlleinStein, Cheers!, Nguyentrongphu, DanGong, Alphama, Violetbonmua, Minh Tấn, Hugopako, Langtucodoc, Be be nhat, CVQT, Huỳnh Nhân-thập, Lengkeng91, XxxNMTxxx, Diepphi, P.T.Đ, Dinhxuanduyet, Mhung121, AlbertEinstein05, Doãn Hiệu, Thusinhviet, Thái Nhi, Trungda, Conbo, BacLuong, Taitamtinh, Tttrung, Viethavvh, TuanUt, Mxn, và DHN:: Tôi đã tạo một đơn xin tài trợ của WMF để làm 2 tháng (tháng 9 và tháng 12) viết bài Khoa học tự nhiên tại đây. Mời anh chị em vào và viết vài câu khích lệ (bấm vào chữ Endorse màu xanh phía bên phải) để giúp tăng khả năng được duyệt dự án. Giải thưởng là 50USD cho giải nhất, 35USD x 2 giải nhì, 25USD x 3 giải 3, tất cả nhân 2 (tháng), trả bằng thẻ điện thoại. Mọi người có ý kiến thêm thì nêu ý kiến để tôi Tuanminh01 còn sửa đổi nhé (do đây mới là bản draft). Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 04:56, ngày 9 tháng 6 năm 2017 (UTC)

Mình nghĩ là cần chặt chẽ hơn về chất lượng bài viết. Chẳng hạn nếu trong số 6 người đứng đầu có những bài vi phạm bản quyền, không đáp ứng tiêu chuẩn cơ bản thì bị loại, đẩy những người bên dưới lên. ngọcminh.oss (thảo luận) 17:52, ngày 10 tháng 6 năm 2017 (UTC)

@Tuanminh01: Chúc mừng dự án đã được tài trợ. Có cần giúp gì thì ới mình nhé! --ngọcminh.oss (thảo luận) 19:07, ngày 8 tháng 7 năm 2017 (UTC)

Tuần 27/3–3/4

Tại sao chúng ta không đổi typeface chủ đạo của Wikipedia tiếng Việt (typeface Arial) sang một typeface nào đó ưa nhìn hơn? Ví dụ như Segoe UI, Roboto, Open Sans,... Tôi không có ý chê bai typeface Arial nhưng có vẻ như nó đã quá nhàm với nhiều người. Có lẽ chúng ta nên thay đổi một chút để cải thiện khả năng hiển thị của các bài viết wiki, để người đọc nhận được một trải nghiệm tốt hơn, để nó hút ánh nhìn từ người đọc hơn. Tôi thích cái cách hiển thị của Wikipedia tiếng Anh, họ dùng typeface Arial cho nội dung và typeface Georgia cho tiêu đề nhưng họ có một cách nào đó để làm cho các bài viết trông khá mượt. Tôi nhận ra được vì tôi thường đọc các bài viết ở Wikipedia tiếng Anh, xong chuyển qua đọc phiên bản tiếng Việt (nếu có) của chính bài viết đó. Cái cảm giác khi đang quen nhìn Wikipedia tiếng Anh lại quay về nhìn Wikipedia tiếng Việt theo tôi nó khá khó nhìn, khá gai. Cùng một trình duyệt web để hiển thị (tôi dùng Firefox để đọc Wikipedia), cùng một typeface, thậm chí màu cũng y chang nhau (tôi tắt ClearType, phóng lớn chữ hết cỡ, dùng Snagit chụp lại màn hình rồi dùng Photoshop để kiểm tra màu) nhưng các bài viết của họ lại trông mượt hơn, dễ đọc hơn. MTn^{thảo luận} 13:42, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Có thể Arial đã lỗi thời, nhàm; nhưng theo mình typeface này khá trung tính, dễ đọc và thân thuộc, không cách điệu hoa mỹ các kiểu, đọc lâu cũng không đau mắt, phù hợp với trang bách khoa đôi lúc có những bài rất dài, đọc cả buổi trời. Còn giao diện Wikipedia nào cũng gần tương tự, khó nhìn có thể chỉ là cảm giác, do tiếng Việt có dấu nhảy múa lên xuống so với tiếng Anh chăng. :D P.T.Đ (thảo luận) 13:59, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@P.T.Đ: Nếu xét về độ trung tính thì các typeface Segoe UI, Roboto hay Open Sans cũng đâu khác gì Arial. Segoe UI được Microsoft dùng làm typeface chủ đạo cho các hệ điều hành của họ từ thời Windows Vista và nhiều sản phẩm khác của họ, tương tự Roboto là typeface chủ đạo của hệ điều hành Android và nhiều ứng dụng của Google. Nếu những typeface này không trung tính, liệu họ có dùng chúng cho những thứ vốn có yêu cầu cao về sự trung tính trong việc hiển thị không? Riêng cá nhân tôi, tôi đề cao cái gọi là cảm giác. Cái cảm giác khi nhìn vào một thứ cũng góp phần (theo tôi là không nhỏ đâu) trong việc giữ đôi mắt của người xem hướng về phía nó hoặc đẩy ánh nhìn của họ ra phía khác. Tôi có hỏi vài người bạn thì họ cho biết là giữa những bản in tự làm (ví dụ như một bài tiểu luận, thường thì những bản in này không được chau chuốt cho lắm, dùng typeface Times New Roman, một typeface theo tôi cũng khá nhàm giống Arial) và những bản in do một nhà xuất bản nào đó phát hành (ví dụ như một quyển tiểu thuyết, những thứ này vốn được chau chuốt nhiều lắm, và đa phần dùng một typeface khác Times New Roman) thì họ thấy những bản in do một nhà xuất bản nào đó phát hành trông có vẻ dễ đọc hơn là những bản in tự làm, mặc dù chúng trông chẳng khác gì nhau, cũng đều là giấy trắng mực đen, đều là tiếng Việt. Tương tự như vậy đối với các bài viết Wikipedia tiếng Việt, cái cảm giác khó nhìn dù chỉ là chút ít nhưng khi gặp một bài dài dăng dẳng thì nó không còn là ít nữa. Chúng ta chưa thể cải thiện chất lượng nội dung của hơn 1 triệu bài viết của Wikipedia tiếng Việt ngay được nhưng tôi thấy chúng ta có thể cải thiện ngay chất lượng nhìn – đọc của các bài viết sao cho dễ nhìn hơn. Mục đích chủ yếu của việc cải thiện này là để có nhiều người đọc Wikipedia hơn, nhiều người đọc hơn thì sẽ có nhiều người tham gia viết/sửa bài hơn. Phần thảo luận này tôi chọn hiển thị bằng typeface Segoe UI, nó hiển thị tốt trên các thiết bị chạy các hệ điều hành Windows từ Vista đến 10, bạn có thể so sánh độ trung tính và khả năng dễ nhìn của typeface Segoe UI mà tôi lấy làm ví dụ này với những đoạn khác vốn được hiển thị bằng typeface Arial. Nếu chúng ta không thể đổi typeface chủ đạo, thì ai đó xin hãy nghĩ cách gì đó để trang Wikipedia tiếng Việt trông dễ nhìn hơn với typeface Arial được không? MTn^{thảo luận} 15:15, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Trước đây, Windows cài sẵn cho những máy tính dùng Windows 5 bộ chữ Unicode là Times New Roman, Arial, Courier, Tahoma, Verdana, bây giờ thì không rõ nhưng chắc là cũng vậy. Vì thế, người dùng tiếng Việt rất thuận lợi khi có thể đọc các trang tiếng Việt ngay mà không cần cài thêm font nào khác. Không nên dùng bất cứ font nào khác ngoài 5 font này, vì người dùng sẽ phải tải font về cài đặt mới đọc được, điều đó làm khó khăn phức tạp cho người dùng, có thể làm họ nản không vào WP nữa, vì hiện nay thông tin thì có thừa trên mạng. --Langtucodoc (thảo luận) 14:57, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Langtucodoc: Microsoft có bổ sung thêm typeface Segoe UI vào bộ những typeface mặc định này từ thời Windows Vista (tức là cách đây khoảng gần 10 năm, tham khảo ở đây). Giả sử chúng ta chấp nhận giải pháp đổi typeface, chúng ta có thể làm như sau:

– Trang đầy đủ trong trình duyệt web trên Windows từ Vista đến 10 hoặc cao hơn cho hiển thị với typeface Segoe UI (vì từ Windows Vista trở đi, typeface mặc định để hiển thị là typeface Segoe UI).

– Trang đầy đủ trong trình duyệt web trên Windows cũ hơn cho hiển thị với typeface Segoe UI hoặc Arial. Segoe UI sẽ được dùng dưới dạng font chữ từ xa, tức là chúng không có sẵn trên thiết bị mà vẫn dùng được (cái này tôi không rành lắm vì không phải là dân trong nghề nhưng tôi có thể chứng minh: truy cập vào một trang nào đó, ví dụ trang chủ hãng Apple, rồi mở chức năng Kiểm tra đối tượng HTML, bạn sẽ thấy có nhiều typeface không hề tồn tại trong thư viện Fonts trên thiết bị của bạn nhưng chúng vẫn hiển thị đầy đủ trên trang web), còn Arial là phương án dự phòng nếu không dùng Segoe UI được (hình như CSS có hỗ trợ chức năng này).

– Trang rút gọn (chế độ mobile của Wikipedia) trong trình duyệt web trên Windows dành cho các thiết bị di động cho hiển thị với Segoe UI hoặc Arial, Arial là typeface dạng dự phòng.

– Trang đầy đủ trong trình duyệt web trên Android cho hiển thị với Roboto hoặc Arial, Arial là typeface dạng dự phòng (Roboto là typeface hệ thống của Android).

– Trang rút gọn trong trình duyệt web trên Android cho hiển thị với Roboto hoặc Arial, Arial là typeface dạng dự phòng.

– Tương tự cho nền tảng MacOS, iOS,...: typeface chủ đạo của Wikipedia sẽ là typeface mặc định trong hệ thống của các hệ điều hành này.

– Trang rút gọn cho trình duyệt trên các nền tảng di động cấp thấp (ví dụ: Nokia 2690,...) cho hiển thị với typeface Arial hoặc typeface mặc định của các thiết bị đó.

MTn^{thảo luận} 16:08, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Như Langtucodoc nói, việc áp dụng một typeface trên toàn hệ thống không phải là đơn giản: không khó về mặt kỹ thuật nhưng về khả năng tương thích và mức độ đón nhận của cộng đồng thì phải dành nhiều thời gian lấy ý kiến và thử nghiệm; tuy nhiên bạn hoàn toàn có thể tùy chỉnh typeface hiển thị cho riêng mình. Lúc Wikimedia thực hiện Typography refresh, họ đã định chọn font family "Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif" nhưng vì vấn đề tương thích ngôn ngữ nên họ đã đổi lại thành "sans-serif" để các trình duyệt tự chọn lấy typeface hiển thị. Nhờ vậy mà bạn có thể chọn bất kỳ typeface nào hiển thị tốt trên máy tính của mình, như Segoe UI, Roboto hay Open Sans. Thậm chí nếu bạn muốn giữ typeface mặc định của trình duyệt là Arial trong khi tại Wikipedia hiển thị typeface Segoe UI cũng hoàn toàn có thể làm được. Bản thân tôi cũng thấy Arial hơi... chướng và từ lúc Typography refresh ra đời làm tăng kích thước chữ mặc định, tôi đã chuyển qua Helvetica Neue và dùng luôn tới giờ. — P r e n n t l 15:35, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Lúc dịch bài font Roboto, mình thấy hình như người ta ca tụng "Helvetica" là font huyền thoại thì phải. Cá nhân mình thấy Arial cũng được, không có vấn đề gì cả. Có thể do nó không mềm bằng các font khác nên hơi "chướng" chút. P.T.Đ (thảo luận) 15:43, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Arial là một lựa chọn hoàn toàn ổn, chỉ là từ khi Typography refresh tăng kích thước nó lên thì trông hơi cứng một tí. — P r e n n t l 15:48, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Prenn: Thay đổi này chỉ áp dụng với Wikipedia tiếng Việt, Wiktionary tiếng Việt (nhưng có lẽ Wiktionary tiếng Việt để nguyên vậy cũng ổn rồi) nên không sợ việc lỗi font do ngôn ngữ. Mục đích tôi đề xuất ở đây là để cho người mới đến, cho họ thấy một Wikipedia tiếng Việt thật mượt mà để họ dán mắt vào mà đọc. Người mới đến chắc chắn họ sẽ không biết cách tự chỉnh typeface sao cho hiển thị mượt mà, mà họ chỉ cố tìm lấy nội dung họ cần thôi. Chúng ta muốn họ ở lại Wikipedia lâu và dài thì chúng ta phải hỗ trợ họ làm sao để đọc bài viết một cách dễ dàng nhất, một khi họ thấy Wikipedia là một thứ hữu ích, họ hiểu Wikipedia là cái gì thì họ mới bắt tay vào sửa đổi, viết bài hoặc đăng kí thành viên. Nếu chỉ để "sans-serif" thì đa phần trình duyệt sẽ chọn typeface Arial, người mới đến sẽ chỉ thấy những bài viết hiển thị khá nhàm, nên tôi nghĩ rằng để "Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif" hoặc "Segoe UI, Arial, sans-serif" hoặc "Roboto, Arial, sans-serif" sẽ khiến cho đa phần người mới đến có được một cảm giác đọc tốt hơn. MTn^{thảo luận} 16:36, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@P.T.Đ: Chắc do Lạc Việt 2002 dùng typeface này :D. MTn^{thảo luận} 16:39, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đúng là font segoe ui nhìn mềm hơn thật, đọc như nước chảy vậy mà cũng có thể nhìn bao quát của cả câu văn thậm chí bao quát cả 1 vài dòng chứ không phải đọc từng chữ một như font hiện tại. Mhung121 (thảo luận) 01:12, ngày 9 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Hướng phát triển (câu hỏi của meta)

Lối đi nào cho ta?

Theo ý kiến mọi người thì những hướng phát triển nào của wikipedia là quan trọng nhất trong 15 năm tới, và vì sao?

1. Phát triển ra toàn cầu, đặc biệt là các vùng ít người dùng, như châu Phi
2. Làm việc nhiều hơn với các đối tác bên ngoài: trường cấp 3, trường ĐH, chính phủ, tổ chức giáo dục v.v..
3. Nâng cao chất lượng bài viết
4. Nâng cao số lượng bài viết
5. Nâng cao công nghệ để viết và chia sẻ bài viết được dễ hơn
6. Nâng cao tuyên truyền cá nhân để mọi người có cơ hội biết đến wikipedia
7. Tập trung nâng cao lòng tốt và giúp đỡ nhau trong cộng đồng.
8. Kiểm tra kỹ để khẳng định tính trung thực của nguồn thông tin và thông tin đưa vào bài
9. Tăng các cách phối hợp để cùng viết bài
10. Tăng số nguồn thông tin có thể.
11. Khác (làm ơn chỉ rõ giùm)

Tuanminh01 (thảo luận) 02:25, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Mình xin góp ý vào hướng phát triển cho mục 3, 5 (hoặc có thể liên quan tới cả mục 2 là mang mục đích giáo dục) đó là mình hình dung ra trong tương lai Wikipedia không chỉ là "từ" điển (với nội dung hiện nay chủ yếu là các đoạn văn, thêm các hình ảnh, âm thanh minh họa) mà sẽ là một dạng trang mang lại kiến thức không chỉ là đoạn văn mà có thể tương tác thông qua hình ảnh, đoạn video. Cụ thể Wikipedia sẽ có các công cụ chỉnh sửa, tạo hình ảnh mình họa trực tuyến để giúp editor có khả năng miêu tả nội dung một cách sinh động hơn bằng hình ảnh. Ví dụ như, cartoon giải thích đơn giản về Thuyết tương đối của tạp chí Science hoặc về sóng hấp dẫn của trang phdcomics.com. Tất nhiên nội dung một bài viết mang tính bách khoa không thể thiếu những đoạn giải thích hoặc viết về mục từ này (mà theo như Wiki tiếng Việt thì nội dung bài phải hơn 20 hoặc 30kB mới không bị gán nhãn bài viết sơ khai). Cái này cũng gần giống như en:Infographic và en:Scientific visualization nhưng làm thế nào nó có thể mang tính tương tác được, chứ không phải như biên tập viên dùng một phần mềm đồ họa nào đó (Mathematica, 3DSMAX...) tạo ra một file ảnh hoặc animation rồi upload lên Commons. Việc minh họa bằng hình ảnh giúp người đọc nhanh chóng nắm được những ý tưởng cơ bản, rồi muốn đi sâu thêm thì có thể "giành thời gian" đọc nội dung bài viết. Cách này đòi hỏi biên tập viên phải có kiến thức về đồ họa nhưng mình nghĩ trong tương lai Wikipedia có thể làm được.—Earth and Moon^Talk 11:50, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Dinhxuanduyet (thảo luận) 02:07, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC) Mình hy vọng Wiki sẽ bổ sung thêm những tính năng sau:

- Về trình soạn thảo:

  + Cho phép chỉnh sửa/dịch file ảnh trực tiếp
  + Hỗ trợ Google translator và các loại từ điển. 

Giải thích một chút về tính năng này: Hiện tại wiki đã hỗ trợ Yandex translator trong trình soạn thảo dịch thuật, tuy nhiên theo đánh giá của mình thì Google Translator tốt hơn. Dù Google Translator không đáng tin cậy, nhưng nó giúp việc dịch thuật khá tốt. Việc sử dụng các loại từ điển có sẵn trong wiki sẽ giúp việc dịch thuật nhanh hơn nhiều, cũng như việc đọc 1 bài viết nào đó ở ngôn ngữ khác tiếng mẹ đẻ cũng được tốt hơn. Tất nhiên, các ứng dụng từ điển hiện có cũng khá thuận tiện, nhưng sẽ khó khăn khi đọc wiki trên các thiết bị di động. Ngoài ra, hiện tại wiki cũng có 1 kho từ điển mở, hy vọng việc tích hợp thêm từ điển này và huy động cộng tác viên thì một ngày không xa, từ điển này sẽ rất có ưu thế so với các loại từ điển hiện đang có.

- Hỗ trợ các mạng xã hội phổ biến hiện có như Facebook, Twitter:

  + Có nút like, share trong từng bài viết.
  + Cho phép thành viên đăng nhập bằng tài khoản mạng xã hội.
  + Hỗ trợ tính năng bình luận trực tiếp trong bài viết. 

Giải thích một chút: Việc chia sẽ bài viết của Wiki lên các mạng xã hội hiện cũng khá tiện, nhưng sẽ tiện lợi hơn khi tích hợp tính năng này vào chính Wiki. Tâm lý của người dùng là rất ngại phải đăng nhập nhiều lần vào các trang web khác nhau, việc có thể tương tác qua lại giữa wiki và mạng xã hội cũng sẽ giúp Wiki ngày càng phổ biến hơn cũng như kích thích người dùng cùng chia sẽ kiến thức và góp phần xây dựng Wiki nhiệt tình hơn. Ngoài ra, tính năng bình luận trực tiếp cũng dễ theo dõi hơn so với cách thức truyền thống.

- Ra đời wikitube: các bài viết được hiển thị dưới dạng video mở, người dùng có thể cùng nhau tạo ra các cuốn phim, hoặc phim hoạt hình nói về 1 chủ để nào đó.

@Dinhxuanduyet: Tôi không đồng ý, vì:

• Google tran không đáng tin cậy, từ điển đã có ở ngoài, truy cập không phải quá khó.
• Facebook, Tờ quýt gì đó cũng không cần thiết, vì đây là BKTT, chứ không phải mạng XH.
• Đã có nút like rồi đó, ta có thể cảm ơn ai đó vì đã sửa đổi.
• share làm gì? Nếu share thì share đến đâu, share có tác dụng gì cho BKTT?
• Việc đăng ký tài khoản rất dễ dàng, không cần thiết đến tài khoản mạng XH.
• Bình luận trực tiếp thật sự ko có lợi ích gì cho BKTT, nếu muốn thảo luận về nội dung bài đã có trang thảo luận.

Còn việc wikitube gì đó thì tôi không biết. Bạn không nên nhầm lẫn Wikipedia với mạng XH. — jan Win (tl~đg) 03:46, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Dinhxuanduyet: Nếu wiki mà có mấy cái "tính năng" này, tôi sẽ không bao giờ trở lại wiki một lần nào nữa, cho đến khi mấy cái này bị loại bỏ. Phải nói là tôi không thể chấp nhận điều này. Tôi đồng ý về việc sửa đổi file ảnh, và bạn nên đề ra những gì giúp cho BKTT Wikipedia phát triển (như ý kiến của bạn về file ảnh và wikitube ở trên, tôi đồng ý), chứ đừng đề ra mấy cái vô ích như mạng xã hội. Tôi đến Wikipedia vì lý tưởng của nó, khi lý tưởng này không còn, thì tôi cũng sẽ không ở lại. — jan Win (tl~đg) 04:03, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@ Dinhxuanduyet : tôi ủng hộ bạn @Huỳnh Nhân-thập:, nếu mấy tính năng bạn nói mà hoạt động tôi cũng sẽ rời Wiki. Vì Wikipedia chỉ là một BKTT, chẳng qua là nó hoạt động trên mạng. Còn nút share thì đã có bên Wikipedia tiếng Ả Rập, bạn qua đây mà xem. Đối với tính năng bình luận trực tiếp trong bài viết thì không được, bạn thử sang mấy BKTT trên mạng khác có tính năng này không? —Newton Einstein Hawking 06:10, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Dinhxuanduyet: Tôi xin nhắc lại, chẳng ai mà ngại gì cái chuyện tạo tài khoản. Vào Đặc biệt:Mở tài khoản, gõ tên thành viên, mật khẩu, rồi enter, xong, có một tài khoản. Khó chỗ nào? Tôi HOÀN TOÀN PHẢN ĐỐI MẠNH việc đem Wiki vô chung hàng với mấy cái mạng xã hội. Và việc bình luận trực tiếp cũng không cần thiết, đã có trang thảo luận của bài, hình như bạn bị nhiễm cái kiểu bình luận trên Phây rồi, wiki không phải cái gì đó giống như vậy. Tôi xin nhắc lại, có thể gọi tôi là nhắc đi nhắc lại, tôi hoàn toàn phản đối những cái như mạng XH vào BKTT. Bạn nói them mạng XH vô wiki thì người ta tham gia nhiều? Haha, bây giờ bạn qua Thay đổi gần đây mà xem, ở đó có IP vô sửa rần rần kìa, thành viên có tài khoản hơn mười vạn người kìa, thành viên tích cực cả ngàn người đấy, với lại khi "se" thì chưa chắc ai đã quan tâm. Bạn không nên coi Wikipedia như một cái gì đó giống Facebook. jan Win (tl~đg) 14:29, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

 Đồng ý (1) Tích hợp thêm Google Translate + các từ điển vào Trình dịch bài để biên dịch được tiện lợi hơn (trừ từ điển Wiktionary, còn lại khả năng sẽ khó vì vấn đề bản quyền, mình nghĩ những thứ tốt có lẽ người ta cũng muốn thêm vào rồi, nhưng có thể do vướng mắc gì đó nên không thực hiện được),  Chưa đồng ý (2) Nút like, share bài viết (mục đích thì tốt, giúp quảng bá thêm cho Wikipedia, nhưng lại dấy lên vấn đề quyền người dùng, theo dõi người dùng các kiểu, có khi lại bị kiện! [nút nhỏ mà có võ]), (3) Cho phép thành viên đăng nhập bằng tài khoản mạng xã hội (không cần thiết, mình thấy mở tài khoản dễ dàng ấy mừ, không biết thì làm bài hướng dẫn thôi, thêm vào có khi làm nặng cho phần mềm media-wiki), (4) Hỗ trợ tính năng bình luận trực tiếp trong bài viết (cũng không cần thiết, có khi lại gây hại như thành viên không bình luận đàng hoàng, mà chèn rác linh tinh, khiến ban quản lý nhọc hơn; làm giao diện trang bài viết nặng nề, lê thê; ảnh hưởng đến tính trung lập của Wikipedia (bài viết là bài viết, bình luận là bình luận, không nên nhập cùng 1 chỗ, sợ có người tưởng bình luận 1 chiều, thiếu trung lập lại là nội dung bài viết); đã có sẵn trang thảo luận để tập trung phát triển bài viết, hơn là bình luận dài dòng không cần thiết). Một ít ý kiến. P.T.Đ (thảo luận) 15:34, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi lại cho là ý kiến của bạn @Dinhxuanduyet: rất đáng quan tâm và có thể xem xét để trình lên meta, ngoại trừ ý kiến thêm phần hỗ trợ tính năng bình luận trực tiếp. Obama và Trump, nhiều lãnh đạo và chuyên gia, báo chí uy tín đã dùng mạng xã hội (mxh), và trong cuộc bầu cử tổng thống Hoa Kỳ vừa rồi đã cho thấy rõ tầm quan trọng của mxh, và nếu theo ý kiến từ meta, nếu Wiki muốn tham gia vào phong trào xã hội trong tương lai thì chắc chắn không thể bỏ qua mxh được, và phải chuẩn bị ngay từ bây giờ. Thêm nút share lên mxh, trực tiếp dưới mỗi bài tại WP là 1 ý kiến hay để góp phần quảng bá WP, phía trên PTD và AlleinStein đã đưa ý kiến tạo 1 fanpage tại fb thì nay thêm nút share để thành viên mxh quảng bá giúp mình những bài viết hay hoặc những bài họ yêu thích thì tại sao không? Thêm nút like cũng tốt (dù không cần thiết lắm) vì qua đó có thể đánh giá được thị hiếu (và cả trào lưu) của người dùng WP. Đăng nhập chung với tài khoản mxh cũng là ý kiến hay, thuận tiện hơn cho người dùng thay vì nhiều IP đóng góp như hiện nay, và nếu thuận tiện hơn thì sao lại không làm nếu điều kiện cho phép, lại nữa thành viên mxh thường là có nhiều thông tin và hình ảnh cá nhân, những mối quan hệ xã hội (trừ những tài khoản clone, ẩn danh) nên những người đó sẽ không có ý muốn phá hoại WP. Liên kết chặt chẽ với mxh nhưng Wiki không bao giờ là mxh, và chỉ là thay đổi cách quảng bá chứ WP không thay đổi lý tưởng và cách điều hành; cũng không nên có bình luận trực tiếp như mxh (ngoại trừ trang thảo luận) vì chúng ta không đủ người tích cực đi dọn rác, còn họ bình luận về bài viết WP tại nơi nào khác thì vẫn có xưa nay, chúng ta cũng chẳng ngăn dược. Và một WikiTube, ý kiến thật tuyệt vời, thử tưởng tượng một BKTT thay vì có những trang sách khô khan lại có những video diễn giải sinh động, tuy nhiên muốn thế cần có một nguồn video lớn, mà Wiki chưa có, trừ khi liên kết với youtube và google, và chỉnh sửa video sẽ khó khăn hơn nên không thể có sự đóng góp của nhiều người. Thật ra trước đây WP tiếng Anh và tiếng Đức đã có thử nghiệm mục đánh giá, bình luận vào từng bài viết trên WP, và link nghe bài viết thay vì đọc (do những người tình nguyện đọc trọn bài). Những ý kiến của bạn Dinhxuanduyet có thể trong tương lai gần chưa thực hiện được nhưng cũng nên trình lên meta để họ xem xét.--Langtucodoc (thảo luận) 22:27, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Nhìn lại mấy bài lịch sử, tôi bắt đầu đánh giá cao việc theo dõi nguồn thông tin. Việc mạo nguồn ở wikipedia Việt cũng khá nhiều với các bạn rối liên tục đưa thông tin không có trong nguồn, gây tranh cãi lớn. Tuanminh01 (thảo luận) 04:25, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Tuanminh01: Ta có nên tạo một danh sách các nguồn đáng tin cậy không? — jan Win (tl~đg) 04:35, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Theo tôi là không, vì danh sách đó sẽ dài quá mức và khó đạt đồng thuận. Thêm vào đó nữa là báo chí hiện tại đang lấn sân lung tung, báo nông nghiệp cũng đăng tin bài showbiz, tạp chí chuyên showbiz thì bàn về kinh tế hoặc chính trị, gây ra nhiễu loạn. Tốt nhất gặp đâu bàn đấy thì có thể đồng thuận trong từng bài cụ thể. Tuanminh01 (thảo luận) 04:41, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Vậy theo tôi ta nên lập ra một nhóm thành viên chuyên kiểm tra các nguồn, các bài mới tạo từ 1 tháng trước đến nay sẽ được đưa vào thể loại Chưa kiểm tra nguồn, thể loại này lại chia thành từng ngày để dễ theo dõi. — jan Win (tl~đg) 04:44, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thực ra vụ mạo nguồn này chỉ bó hẹp trong các bài liên quan đến chiến tranh Việt Nam thôi chứ cũng chưa xảy ra với các chuyên mục khác, nên cũng dễ xử lý mà. Cũng do wikipedia Việt còn nhỏ, chúng ta chủ yếu dịch bài và viết bài là chính. Tuanminh01 (thảo luận) 04:46, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Việc login bằng facebook có thể vi phạm tính bảo mật về danh tánh người dùng của Wikipedia do facebook bắt buộc dùng tên thật, tuy nhiên nếu làm cũng có thể thêm 1 User riêng ở wiki để bảo mật tên thật. Kết nối với mạng xã hội là 1 xu thế mà tôi cho rằng cấp tiến và cần thiết. Việc like share bài viết trên Wikipedia sẽ có tác dụng quảng cáo rất mạnh. Khi xưa muốn trao đổi gì thì người dùng phải connect vào mIRC để vào channel thảo luận, tuy nhiên hiện giờ điều này dường như không cần thiết nữa vì đã có những mạng xã hội thuận tiện hơn để các Wikipedian trao đổi/thảo luận. majjhimā paṭipadā ^Diskussion 17:32, ngày 29 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Facebook đâu có bắt người dùng lấy tên thật. Mhung121 (thảo luận) 00:08, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Mhung121, thì Wikipedia có bắt người dùng dùng tên thật đâu, bạn muốn lấy tên gì cũng được nhưng tuyệt đối không được lấy tên vi phạm các quy định trong Wikipedia:Tên người dùng. —Newton Einstein Hawking 06:53, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bảo mật danh tính là yếu tố cốt lõi tạo nên sự trung lập. Kết nối với mạng xã hội, khi thành viên nào đó sữa đổi những gì, thảo luận thế nào, những người không thích sự trung lập sẽ biết rõ quan điểm của anh ta. An toàn của anh ta khó đảm bảo. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 15:59, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Vậy nếu bảo mật được thông tin cá nhân và không vi phạm theo dõi người dùng (Facebook trùm cái này) thì có thể bổ sung các yếu tố mạng xã hội để giúp quảng bá Wikipedia rộng rãi và tạo cơ chế hoạt động thân thiện, mềm dẻo hơn. P.T.Đ (thảo luận) 16:23, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Các yếu tố mạng xã hội cần bổ sung thêm những gì nhỉ ? Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 17:03, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Như nút like, share bài viết. Cao hơn thì login bằng Facebook đó anh. P.T.Đ (thảo luận) 17:06, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Login bằng Facebook thì ở trên có nhiều người cho rằng nó không ổn lắm, anh cũng cảm thấy khoogn ổn lắm. Like bài viết cũng tốt, đó là lời động viên cho những nổ lực mà người viết đã bỏ ra, còn share thì share đi đâu nhỉ ? Về trang chủ Facebook cá nhân ? Hiện giờ share về Facebook cá nhân chỉ cần copy link rồi bỏ vô Facebook là ngon rùi, mà anh nghĩ thêm nút đó cũng chẳng hại gì, cơ mà dân tình thích share chuyện hot hơn là share Wikipedia. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 16:45, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Nút share khá là nguy hiểm đấy chứ anh, lỡ có sự việc gì hot, mà Wikipedia có bài liên quan, dân tình share và tăng view vùn vụt, quảng bá thêm được với mọi người, bài viết được nhiều người sửa đổi, nhiều thành viên mới hơn. Chủ yếu có nút đó để thuận tiện hơn khi share bài. P.T.Đ (thảo luận) 16:50, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

• Bổ sung chức năng: trang "Thay đổi gần đây" tự động cập nhật theo thời gian thực (real-time), không phải mất công F5 nhiều lần nữa. :D P.T.Đ (thảo luận) 13:42, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đồng ý. Nhưng nó phải đảm bảo việc người dùng đang xem ở mốc thời gian nào thì sau khi tự động cập nhật nó vẫn phải hiển thị đúng ở mốc thời gian đấy. Ví dụ cho dễ hiểu, hiện tại trình duyệt web đang hiển thị trang Thay đổi gần đây (Tđgđ) trên màn hình của tôi. Trang Tđgđ đang hiển thị những thay đổi từ 20:24 đến 20:55 của ngày 2 tháng 4. Tôi cuộn xuống giữa để xem những thay đổi trong khoảng 20:31 đến 20:52 do màn hình tôi không thể hiển thị toàn bộ trang Tđgđ. Giả sử tính năng tự động cập nhật là có thực, nếu trang Tđgđ tự động cập nhật (vì hiện tại đã là 21:09) thì bắt buộc nó phải giữ nguyên vị trí mà tôi đang xem (tức là trong khoảng 20:31 đến 20:52) mà không được tự động đưa tôi lên đầu trang mỗi khi tự động cập nhật, đồng thời sẽ có một nút thông báo là có những nội dung mới xuất hiện ở đầu trang, bấm vào nút này để xem đầu trang. MTn^{thảo luận} 14:14, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Như thế thao tác bảo quản sẽ thuận tiện hơn, tránh sai sót, các dòng thông tin không bị xê dịch mỗi khi có sửa đổi mới thêm vào. Chỉ sợ mã nguồn media-wiki không đáp ứng được yêu cầu, ngay cả Wikipedia tiếng Anh cũng chưa có chức năng này. P.T.Đ (thảo luận) 14:31, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Thành viên Krinkle trên MetaWiki có phát triển một công cụ tên là RTRC – Real-Time Recent Changes, có hướng dẫn tại trang m:User:Krinkle/Tools/Real-Time Recent Changes. Bạn xem thử xem, tôi từng dùng thử và thấy công cụ này cũng dễ sử dụng. — P r e n n t l 15:57, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

• Nên cho phép người dùng rating bài viết.Ahihi456 (thảo luận) 15:42, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

  Có phiên bản wiki từng áp dụng, nhưng không mang lại nhiều lợi ích lắm. P.T.Đ (thảo luận) 15:49, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Cơ hội

• Hiện giờ, Wikipedia tiếng Việt có nhiều cơ hội như được mọi người biết đến nhiều hơn, là nguồn tham khảo của học sinh/sinh viên (như Mintu Martin nói ở trên), số thành viên Wikipedia tiếng Việt ngày càng trẻ hóa, nhiều thành viên chỉ mới 9-10 tuổi và rất tích cực tham gia xây dựng Wiki. Hi vọng những cơ hội này sẽ giúp Wikipedia tiếng Việt phát triển hơn nữa trong tương lai! --Newton Einstein Hawking 05:34, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Wikipedia cũng được xem là nguồn dữ liệu để nghiên cứu về Semantic Web, rút trích quan hệ dữ liệu và nền tảng để xây dựng có hệ thống tìm kiếm, hỏi đáp tự động hay là nguồn tổng hợp thông tin tìm kiếm (cụ thể Google đã sử dụng Wikipedia thành nguồn tổng hợp thông tin).  A l p h a m a  ^Talk 02:58, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thách thức

Tổng kết thảo luận từ 12-19/3/2017:

1. Tỉ lệ phá hoại, quảng cáo, cao (vui lòng cho số thống kê!)
2. Quản lý bot tốt hơn (đây là điểm yếu chứ không phải thách thức)
3. Ý thức cộng đồng về wikipedia chưa tốt (nâng cao chất lượng các bài viết có thể là một giải pháp)

   Nhiều người còn xem wikipedia chưa đủ độ tin cậy để trích dẫn.

   Học sinh không biết là wikipedia có thể chỉnh sửa

--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:32, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Càng nhiều thành viên tham gia sửa đổi đồng nghĩa tỉ lệ phá hoại ngày càng cao. Mặc dù tui ko phải là BQV nhưng tui thấy các BQV/ĐPV khác hoạt động rất vất vả để chống lại mảng tiêu cực này. Hi vọng wiki sẽ có một công cụ hữu hiệu để chấm dứt vấn đề này một cách triệt để. Mintu Martin (thảo luận) 05:14, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• Cũng đồng tình với Mintu Martin, ngoài việc phá hoại ra còn có một số thành viên/IP viết bài quảng cáo về cơ quan, trường học của mình, thiết nghĩ có nên sửa lại các quy định của Wikipedia dễ hiểu hơn và các BQV phải mạnh tay hơn với mấy trường hợp trên. --Newton Einstein Hawking 05:39, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ngoài ra, chúng ta phải có cách để quản lý Bot tốt hơn, không để con robot sửa lung tung như vụ bot của Tran Trong Nhan sửa "cite" thành "chú thích" như vừa rồi. Mà hỏi các BQV rằng Robot có thể lùi sửa không, chứ nếu mỗi khi có phá hoại thì lùi bằng tay e rằng rất mệt! --Newton Einstein Hawking 05:42, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

À nữa, như Con Mèo Ú Tim nói ở dưới thì sau 2030, dân số Việt Nam chúng ta sẽ tăng lên rất nhiều, và một phần dân số rảnh rỗi sẽ vào Wiki phá hoại. Thậm chí, khỏi phải chờ đến lúc đó, ngay hiện nay, nhiều người quá rảnh rỗi vào Wiki phá hoại, các BQV và Tuần tra viên không thể chống hết được, tôi nghĩ nên tăng số lượng BQV và TTV hoặc các BQV và TTV nên để ý nhiều vào mục "Thay đổi gần đây" và "Trang mới" để còn ứng phó kịp. Ngoài ra, các thành viên khác cũng nên chung tay tuần tra những mục này nhằm giảm số phá hoại xuống mức thấp nhất có thể. --Newton Einstein Hawking 05:50, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Một vấn đề tôi quan tâm, đó là hiện giờ người ta nghĩ như thế nào về Wikipedia nói chung và Wikipedia tiếng Việt nói riêng? Tôi muốn nói đến những sinh viên, học sinh, giáo viên, giảng viên... những người có khả năng cao biết đến Wikipedia và sử dụng Wikipedia làm nguồn tham khảo. Cách đây nhiều năm tôi thường nghe việc các giáo viên, giảng viên cấm học sinh, sinh viên của mình lấy tư liệu từ Wikipedia vì lý do "Wikipedia không đáng tin cậy vì ai cũng sửa được Wikipedia", việc này còn hay không? Nếu được, tôi hy vọng các thành viên trẻ tuổi của Wikipedia tiếng Việt có thể làm một bài phỏng vấn ngắn bạn bè, giáo viên, giảng viên của mình xem họ nghĩ gì về Wikipedia tiếng Việt, họ có đọc hay chỉnh sửa Wikipedia không, họ có tin tưởng Wikipedia không và họ có đề xuất gì cho Wikipedia/Wikipedia tiếng Việt hay không? Tôi tin những phản hồi này có thể rất có ích. — Prenn|tl 07:31, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Bây giờ đa số học sinh không biết rằng Wikipedia có thể sửa đổi được, và họ tin tưởng tuyệt đối vào Wikipedia trừ khi có các giáo viên cảnh cáo như trên, nhưng chắc mấy HS đó cũng chẳng tin. Ai cũng biết đến Wikipedia, nhưng không phải người nào cũng biết rằng họ có thể sửa đổi tại Wikipedia, giống như tôi hồi trước :) jan Win [tl] 07:38, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  OK với bác Pernn. --Newton Einstein Hawking 08:15, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Cách đây 4 năm tôi đã cho sinh viên làm bài tập ở Wikipedia và lấy 10% trong trong điểm môn học, đến nay là khóa thứ 4. Tôi hoàn toàn phản đối việc sinh viên, học viên, nghiên cứu sinh chép y sì từ Wikipedia. Wikipedia cung cấp thông tin, từ đó họ phải lần ra gốc của các bài báo, công bố khoa học để tham khảo. Vấn đề của Wikipedia tiếng Việt này là khó mà hướng dẫn người mới một cách nhiệt tình, nhìn đâu cũng thấy phá hoại.--Tranletuhan (thảo luận) 11:37, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thật ra cái này là lỗi toàn hệ thống Wiki luôn á, đáng ra các thành viên tham gia phải trải qua khóa huấn luyện ít nhất 1-3 ngày ở đâu đó, rồi mới chạm tay vào edit Wiki. Chứ chả ma nào thèm đọc hướng dẫn cả, chỉ thích bụp vào cái sửa luôn. Tôi thấy mấy chương trình chơi game có hướng dẫn cho người chơi game, k biết Wikipedia có không nhỉ?  A l p h a m a  ^Talk 12:37, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bác Alphama nói đúng ý mà tôi muốn nói, nhiều IP và user mới không chịu đọc kỹ quy định cứ nhảy vào sửa đổi rồi đua nhau mà cãi! --Newton Einstein Hawking 14:09, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Alphama nói đúng đó. Cái này có thể đưa ra thảo luận ở Wikipedia tiếng Anh. Hiện giờ người mới vào được chào đón với thông báo quá "mở", như thể họ có thể viết bất cứ thứ gì cũng được. Tối thiểu cần phải để vài gạch đầu dòng về các nguyên tắc của Wikipedia để họ bắt buộc phải nhìn thấy trước khi sửa. --ngọcminh.oss (thảo luận) 10:52, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Mẫu khảo sát am hiểu về Wikipedia

Có thể làm một form khảo sát nhỏ bằng Google Docs rồi gửi lên các trang confession trường học (rất đông thanh niên rảnh rỗi túc trực trên đó), có thể sẽ thu được tập dữ liệu lớn và chính xác. P.T.Đ (thảo luận) 17:27, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

P.T.Đ, nhờ bạn làm cái mẫu khảo sát trên Google Docs với những câu hỏi tôi đã nêu trên (#Chúng ta đã phát triển ra sao trong 15 năm vừa rồi?, rồi post đường dẫn lên để các thành viên cho ý kiến hoàn thiện. Tôi tin là bạn làm được. Thank in advance!--Prof. Cheers! (thảo luận) 04:55, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi thấy cần các dạng câu hỏi dạng trắc nghiệm có nhiều phương án gợi ý để trả lời ngắn, nhưng thu được nhiều thông tin khảo sát hơn. Ví dụː thay vì hỏi Người ta có biết đến Wikipedia không? bằng Bạn có biết đến Wikipedia không?, rồi Bạn biết đến Wikipedia ở mức độ nàoː nghe nói tới?, thỉnh thoảng ghé vào tra cứu?, thường xuyên đọc? sửa đổi một chút thông tin? hay viết bài cho wikipedia?, và nữa Theo bạn, có bao nhiêu người biết đến và dùng Wikipedia ở nơi bạn học tập? công tác? và sinh sống?, .... Doãn Hiệu (thảo luận) 02:00, ngày 23 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Mẫu khảo sát am hiểu về Wikipedia

Xem và thử khảo sát mẫu! | Sửa mẫu

Mình đã làm một biểu mẫu tạm dựa trên ý kiến của Prenn, Cheers!, Doãn Hiệu. Vì lần đầu làm nên chưa biết cách hoàn thiện, dẫn dắt. Hy vọng mọi người giúp đỡ, bổ sung và biên tập lại biểu mẫu cho tốt hơn.

Mục đích của mẫu khảo sát: Để biết được phần đông mọi người am hiểu gì về Wikipedia, họ tương tác với Wikipedia như thế nào (như yêu cầu của Prenn),... Từ đó để định hướng tốt hơn những bước đi tiếp theo.

Mời mọi người phát triển thêm.

Tôi vừa thêm mục other trong câu hỏi về các lĩnh vực.--Prof. Cheers! (thảo luận) 04:21, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Cảm ơn bác Cheers!. Nhưng mình cảm giác biểu mẫu vẫn còn một ít câu hỏi/câu trả lời trùng lặp, nên gom lại thành cụm, và các câu trả lời cũng chưa phong phú lắm; hy vọng mọi người giúp đỡ biên tập thêm nhé, để dẫn dắt người được khảo sát tốt hơn. P.T.Đ (thảo luận) 10:25, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Tôi có làm một số công việc liên quan tới học thuật, và càng ngày tôi càng thấy cách làm của Wiki mới là gần với chân lý. Chỉ muốn nói vài lời động viên để các bạn tiếp tục vững lòng. Kiến thức thật ra luôn luôn biến đổi, và với sự phát triển của công nghệ ngày nay thì sự biến đổi đó càng nhanh, kiến thức mới thay thế kiến thức cũ với tốc độ ngày càng lớn. Những tài liệu "chính thống" trước giờ vẫn được coi là đáng tin cậy hơn so với Wiki, nhưng thực ra mắc một khuyết điểm chết người là quá tĩnh tại. Có nghĩa là nếu kiến thức trong một sách tham khảo sai, thì nó trở thành kiến thức chết. Tư duy về kiến thức như Wiki - cần sửa đổi và bổ sung liên tục - mới là cách làm đúng. Hiện tôi thấy đã có một số sách vở không mang tính học thuật dẫn nguồn Wiki. Tôi hoàn toàn ủng hộ việc này, chỉ cần làm thêm một việc đơn giản nữa là cách ghi nguồn: Wiki-đề mục X-truy cập ngày Y-sửa đổi lần cuối cùng ngày Z, là rõ, vì chúng ta có các bản lưu. Theo mình thấy việc Wiki sẽ được chấp nhận là nguồn tham khảo ngay cả trong các tài liệu học thuật chính thống chỉ còn là vấn đề thời gian. Để điều này có thể xảy ra nhanh hơn, mình nghĩ cần tập trung vào nâng cao ý thức cộng đồng và làm sâu sắc thêm chất lượng các bài viết, thay vì chạy theo số lượng, nhất là trong thời buổi "too much information, too little knowledge" ngày nay. Mấy lời dông dài, nhờ các bạn chỉ giáo thêm.La communista (thảo luận) 01:16, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Rất cảm ơn La communista đã chia sẻ, và cần tập trung vào phát triển ý thức cộng đồng và nâng cao chất lượng các bài viết cần được thảo luận chi tiết thêm để có phương án thực thi hiệu quả.--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:04, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Học thuật và nghiên cứu

• Đưa Wiki vào giảng dạy thành bộ môn chính thức của các trường đại học hoặc 1 phần của môn Semantic Web ở bậc học Thạc sĩ.  A l p h a m a  ^Talk 02:24, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đấy là một khả năng có thể, tuy nhiên với bối cảnh hiện tại việc đưa thành một môn tùy theo ngành đó Alphama, và không dễ dàng gì (trường công) để đưa vào đâu. Như trên có ý, giảng viên chỉ đưa vào một phần nhỏ liên quan đến Wiki thôi bạn. Bạn có sáng kiến gì tiếp theo ý này không?--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:35, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Thì mỗi semester Wikipedia hỗ trợ 1k-5k USD vào nghiên cứu viết bài báo hoặc nghiên cứu, học sinh Thạc sĩ có tiền tài trợ và đề tài thì làm liền chứ có gì khó đâu.  A l p h a m a  ^Talk 02:51, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  À, theo tôi hiểu nếu ông thầy ở trường đào tạo về cái món đó, mà học viên master ổng có proposal đề nghị, họ có thể làm đề xuất thì wikimedia cấp tiền á.--Prof. Cheers! (thảo luận) 14:48, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Để quảng bá wikipedia thì cách rõ ràng nhất là lập Hiệp hội những thành viên wikipedia như ý tưởng của GS Cheers! đã nói từ rất lâu. Có tư cách pháp nhân thì dễ xin tiền Quỹ wikimedia hơn là các cá nhân đơn lẻ nhiều. Khi đó chúng ta có thể tổ chức các workshop tại các trường đại học hoặc cấp 3 một cách công khai, và có thể tạo ra phong trào học hỏi/soạn thảo wikipedia. Quỹ Wikimedia sẽ nhiệt tình hỗ trợ khi quy mô thực hiện lớn, có tiếng vang trên báo chí. Tuanminh01 (thảo luận) 16:16, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Tôi có thể liên lạc được với các trường đại học phía nam (một vài trường phía bắc) để xin (cho hay không là quyền của họ) tài khoản truy cập thư viện trực tuyến cho các thành viên Wikipedia, nhằm giúp các bạn trích dẫn và nâng cao chất lượng bài viết. Tuy nhiên, với tình hình hiện tại thì tôi liên lạc với họ trong tư cách gì? Ở đây tôi chỉ đề xuất lập cái user group thôi, chưa cần lập chapter, và các bạn cùng tham gia với tôi không cần phải ra mặt mà cần hỗ trợ tôi một số công việc. Ví dụ, có ai xung phong lập một bản khảo sát trên google docs (hoặc trên wikimedia) về mấy câu hỏi tôi nêu ở trên không? tại sao phải lập bảng khảo sát này? Các nước khác tham gia vào các tiểu dự án có tài trợ từ Wikimedia họ gọi điện thoại khảo sát (phone surveys), mình tập trung vào đối tượng sử dụng internet nên khảo sát online, các thành viên chỉ cần share qua facebook cũng OK. Có thành viên nào làm bên báo chí không? cho chạy một tút nhỏ giới thiệu về những dự định cải tiến wikipedia trong thời gian tới...--Prof. Cheers! (thảo luận) 04:52, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Hoạt động offline, có hội nhóm bao giờ cũng hào hứng hơn. Ngày xưa mình có đi hoạt động của OLPC (one laptop per child), chỉ ngồi một buổi chiều mà dịch được rất nhiều, hơn ngồi tự kỷ ở nhà. OpenStreetMap cũng từng tổ chức hoạt động tương tự ở Hà Nội. Việc này rất nên làm. --ngọcminh.oss (thảo luận) 10:56, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

• Có hoạt động offline cũng vui hơn đấy, vừa viết bài vừa thảo luận sẽ tốt hơn và đỡ gây bất đồng hơn, tăng thêm độ bền chặt của tinh thần Wikipedia. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 17:07, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

• Mảng đóng góp cho những nghiên cứu và dịch thuật về lĩnh vực khoa học là khó nhất, cần những người có trình độ chuyên môn nghiên cứu lâu năm (giáo viên, thậm chí giáo sư tiến sĩ, mà thành phần này lại rất hiếm trên wiki) chứ những người trẻ hoặc những người không có chuyên môn cao (số đông trên wiki hiện nay) khó mà đóng góp tích cực cho mảng này.
• Nói về khoa học xã hội thì Wiki chỉ mạnh chủ đề lịch sử về những sự kiện cụ thể chứ những vấn đề chuyên sâu của sử học như phương pháp luận chẳng hạn thì chưa thấy ai viết. Các bài về các ngành khoa học xã hội khác quá yếu. Ahihi456 (thảo luận) 17:25, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Suy cho cùng lý do cũng là vì nguồn thông tin. VnExpress hay Dân trí có rất nhiều tin Hoa hậu cởi quần, ca sĩ tốc váy, teen girl đánh nhau chứ không tập trung viết về cracking dầu mỏ, lý thuyết tập hợp hay thuyết tương đối hẹp. Tuanminh01 (thảo luận) 07:13, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ngay cả bài chủ nghĩa cộng sản cũng viết không ra hồn trong khi VN mang tiếng là nước cộng sản. Tôi phải bỏ ra nhiều công sức để cải thiện bài đó. Rõ ràng chủ đề lịch sử VN cận hiện đại phát triển mạnh vì các phe phái chính trị ở VN tuyên truyền quá nhiều về các chủ để đó nên nó được công chúng chú ý và có nhiều thông tin để viết bài. Thật ra hiểu biết của họ cũng chỉ ở mức sự kiện chứ nguyên nhân, gốc rễ của các sự kiện đó thì họ cũng không biết. Hiểu biết chuyên sâu về lịch sử, chính trị ở tầm lý luận chỉ có một số rất ít người có nghiên cứu mới biết. Dân thì không nói làm gì vì hiểu biết của họ chỉ ở mức kinh nghiệm cá nhân nhưng đọc mấy tạp chí lý luận chính trị của VN tôi không hiểu họ đang lý luận chính trị hay đang tuyên truyền theo cùng một kiểu lặp lại mấy chục năm. Như vậy thì làm sao những bài kiểu như Chủ nghĩa cộng sản phát triển được. Đây có lẽ là hạn chế chung của người Việt cũng như của bất cứ dân tộc nào chưa trải qua một quá trình Khai sáng lâu dài mà vài thế hệ nữa chúng ta mới khắc phục nổi. Ahihi456 (thảo luận) 14:26, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Quan trọng hơn thế, nếu bạn có tư duy lý luận độc lập đủ để viết khách quan về chủ nghĩa cộng sản, nhiều khả năng bạn sẽ thành một Hà Sĩ Phu/Trần Xuân Bách/Lê Công Định/Trần Huỳnh Duy Thức mới. Không có gì ngạc nhiên khi Tạp chí cộng sản viết như con vẹt mấy chục năm nay. Họ không cần hiểu và cũng không muốn mở hộp Pandora. Tuanminh01 (thảo luận) 01:44, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tôi viết Wiki như một thú vui tao nhã chứ đâu có tham vọng như mấy ông kia. Nhưng những gì tôi viết tác động lên xã hội còn hơn mấy ông kia. hihi ... Tôi quen một ông giá về hưu, bà vợ ông ấy thường lấy tạp chí cộng sản mà ông ấy được phát không gói bánh mì. haha ... Tôi rất có cảm tình với chủ nghĩa cộng sản vì tôi biết rằng vấn đề không nằm ở học thuyết mà vấn đề nằm ở những người thực hành nó. Năng lực, đạo đức, tính cách, tập quán của họ tạo nên vấn đề. :D Ahihi456 (thảo luận) 02:57, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đối với người dùng thiết bị di động, vấn đề của WP Tiếng Việt

Ở trên đã có nhiều bạn đưa ra những ý tưởng vĩ mô cho tương lai của Wiki, ở đây tôi xin bàn về một vấn đề vi mô đặc thù của WP tiếng Việt. Có lẽ khác với những WP phiên bản ngoại ngữ khác, đa số người vào đọc WP tiếng Việt dùng thiết bị di động để vào. Cứ xem thống kê số lượng người truy cập vào Trang chính, số người dùng Phiên bản di động thường gấp 4 hay 5 lần số người dùng phiên bản máy tính để bàn, còn số người dùng app thì rất ít, gần như không đáng kể. Theo sự quan sát của tôi trong 1 thời gian dài (rất tiếc là tháng này mạng nhà tôi hỏng mà tôi không có ở nhà ban ngày để thợ đến sửa, vào mạng rất chậm nên không thể xem lại số liệu) thì hiện nay số người truy cập trung bình hàng ngày là 46 ngàn người (một sự sụt giảm nghiêm trọng, trong năm 2016 cho đến tháng 1/2017 là trung bình 67000 lượt/ngày, trước năm 2016 là trung bình 85 ngàn lượt/ngày, trong khi số người dùng phiên bản máy tính để bàn không suy giảm, vẫn trung bình 8 dến 12 ngàn người/ngày, thì số người dùng phiên bản di động sụt nghiêm trọng, từ 54 ngàn xuống còn 36 ngàn người/ngày kể từ tháng 1/2017, có thể có nhiều lý do để giải thích sự việc này như mạng cáp quang tại VN thường xuyên hỏng và phải đến giữa tháng 4/2017 mới sửa xong, hoặc các mạng xã hội khác hấp dẫn họ hơn,....) và thường là người dùng phiên bản di động đến ngay trang chứa thông tin họ muốn tìm mà ít click vào link trên trang chính (người dùng máy tính để bàn click vào các link trên trang chính nhiều hơn).

Thí dụ như ngày thứ bảy 1/10/2016 vào Trang chính: Người truy cập bằng máy tính để bàn 9.562 lượt trong khi người dùng di động là 54.921 lượt, người dùng app là 567. Ngày 1/10/2016 vào trang Siêu tân tinh loại Ia (BVCL của tuần đó: mtdb:99, pbdd:176. Ngày 1/10/2016 vào trang Václav I, Công tước Bohemia (dòng đầu mục Bạn có biết của tuần đó): mtdb:79, pbdd:16. Ngày 29/1/2017 vào trang Trần Nhân Tông (mục BVCL của tuần đó): mtdb:2.540, pbdd:261.

Thí dụ ngày 22/3/2017 vào trang Đoàn Ngọc Hải (đang nóng vụ "giành lại vỉa hè"): mtdb: 897 , pbdd:1.301. Thí dụ ngày 23/5/2016 vào trang Barack Obama (ngày ông Obama qua thăm VN): mtdb:11.575; pbdd:23.600. Ngày 27/1/2017 vào trang Tết Nguyên đán (giao thừa AL): mtdb:2.110, pbdd:10.519. Ngày 14/3/2017 vào trang White Day (sự kiện ngày hôm đó): mtdb:646, pbdd:1.042.

Một vài thí dụ nữa cho thấy rõ là người dùng pbdd chỉ tìm đến nhanh trang họ muốn tìm mà ít click vào các liên kết khác. Các bạn có thể thử xem một số thí dụ khác.

Theo như bạn AlleinStein viết: Vấn đề "thành viên mới" phải là vấn đề ưu tiên hàng đầu của wiki tiếng Việt. Trước đây trang chính phiên bản di động (dd) rất đơn giản như bên dd của WP tiếng Anh, chỉ có mục Bài viết chọn lọc và tin tức, từ tháng 8/2016 theo đề nghị của tôi, bqv @Mxn: đã thêm vào các mục khác, tuy vậy những tương tác với cộng đồng hoàn toàn không có link trên trang chính dd, không có hiện ra những link đi thẳng tới trang thay đổi gần đây, trang thảo luận này (thông báo về trang thảo luận này chỉ hiện trên phiên bản máy tính để bàn), trang chào mừng người mới., hướng dẫn,.... gần như từ pbdd không có cách nào đi đến những trang này, hoặc là phải đi rất lòng vòng. Có thể vì thế mà các IP thường rất ít vào các trang thảo luận, bình chọn, biểu quyết (trừ những thành viên cố tình dùng IP giấu tên). Muốn thu hút sự đóng góp của thành viên mới, chúng ta cần nâng cấp Trang chính Phiên bản di động (Xem phiên bản di động), theo tôi ít nhất là thêm 1 link to và đậm vào trang Chào mừng người mới (ít ra ở đó còn có một số liên kết đến những trang hướng dẫn) và trang cộng đồng. Mong các bạn nào đã làm quen với WP lần đầu bằng thiết bị di động kể lại kinh nghiệm của mình. Mong các anh chị, các bạn góp ý thêm để nâng cấp trang chính phiên bản di động cũng như thu hút số người dùng di động (chỉ tìm đến đọc thông tin họ muốn) để họ chịu "dừng chân lại" đọc qua những bài khác và đóng góp cho WP.--Langtucodoc (thảo luận) 00:36, ngày 29 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Langtucodoc: Rõ ràng là người đọc đã ko để ý đến Trang Chính, nhưng xét về tổng thể thì số người đọc wikipedia tiếng Việt vẫn có xu hướng tăng, chứng tỏ mọi người vẫn tìm đến wikipedia để tìm kiếm thông tin. Tuanminh01 (thảo luận) 08:17, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tuanminh à, tôi nghĩ đó là số lượt đọc chứ không phải số người, có thể là 1 người đọc 100 trang. Người dùng muốn tìm thông tin tại WP thì bắt buộc phải đi qua Trang Chính rồi mới tìm kiếm mục từ cần tìm, theo tôi biết là không có cách nào khác. Ngoại trừ là họ không cố ý tìm vào WP mà tra cứu tại google, và nhấn vào liên kết do google gợi ý, thì mới vào thẳng trang cần tìm được (như vậy có nghĩa là họ không cố ý vào WP, và nếu sau này google không hỗ trợ WP đưa kết quả từ WP lên đầu phần tìm kiếm nữa?).--Langtucodoc (thảo luận) 08:03, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

@Langtucodoc: Rất ít người đến wikipedia qua trang chính, họ chủ yếu đến từ Google khi cần tra cứu cái gì đó mà có link wikipedia ở top trên cùng. Chỉ có chúng ta những người đóng góp lâu dài thì mới đến wikipedia từ trang chính mà thôi. Google sử dụng thuật toán PageRank nên các trang wikipedia lúc nào cũng có ưu thế lớn lên trang nhất, do trang wikipedia đứng top 5 về độ truy cập toàn cầu, bạn hiểu thuật toán thì không lo vụ Google support wikipedia, cái này là hoàn toàn automatic rồi. Thân mến. Tuanminh01 (thảo luận) 12:09, ngày 3 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tóm tắt ý kiến thảo luận trên toàn cầu từ 14-28 tháng 3

Các điểm chính (sơ bộ): Cải tiến công nghệ cần được tập trung mạnh mẽ, bao gồm các định dạng tri thức đầu tư mạnh mẽ hơn (như âm thanh và bản đồ), điện thoại di động, tìm kiếm bằng giọng nói, tăng cường thực tế, AI, và Wikidata (Ar, Bn, De, En, Es, Fr, He, Hi , It, Meta, Pl, Vi, Zh).

Một số cộng đồng nhấn mạnh sự cần thiết phải có phần mềm đa ngôn ngữ tốt hơn và hỗ trợ dịch thuật, có khả năng tạo ra các wiki dự án đa ngôn ngữ hoặc tích hợp các wiki hiện có; Và tập trung vào chất lượng nội dung, có thể bao gồm việc tạo nội dung trả phí (De, Es, He, Hi, It, Ja, Meta, Pl, Pt, Sv, Ru, Zh).

Một số cộng đồng đã nhấn mạnh sự cần thiết phải tạo ra một môi trường thân thiện và thân thiện hơn, bao gồm cả việc mở rộng chống sách nhiễu và các biện pháp thu hẹp khoảng cách giới tính (Bn, De, Es, Fr, Meta, Pt, Ru, Vi).

Các cộng đồng nhấn mạnh sự cần thiết phải hợp tác chặt chẽ hơn với các cơ sở giáo dục, tiềm năng cho các văn phòng của Wikimedia trong các thực thể đó (Ar, Bn, Es, He, Hi, It, Vi).

Các cộng đồng châu Á và tiếng Anh có xu hướng nhấn mạnh phát triển ngoại tuyến và tiếp cận khu vực nông thôn để đưa Wikimedia vào mọi làng (Bn, En, Hi, Vi).

Một vài cộng đồng nhắc lại các vị trí đã được xác lập tốt, nêu rõ sự cần thiết phải hợp tác kỹ thuật tốt hơn bởi WMF (De, Ru) và lo ngại rằng phong trào đang mất dần sự tập trung giáo dục thông qua việc chính trị hoá và trung tâm WMF. (De, Fr, He, Meta, Pl)

The Thảo luận tại wikipedia tiếng A Rập (3s) đưa ra quan điểm cho rằng Chương trình Giáo dục Wikipedia nên là một ưu tiên, bao gồm việc mở văn phòng Wikimedia cố định trong các cơ sở giáo dục (§Ar1) trong khi các nhóm trên Facebook (4s) nhấn mạnh việc tập trung vào việc cải thiện các khía cạnh kỹ thuật của các Dự án Wikimedia (§Ar2.1 (to 4)).

Thảo luận trên wiki tiếng Bengali (35s) đề nghịtạo ra môi trường chào đón (§Bn1.21). Hợp tác với các tổ chức có liên quan (§Bn1.7), phát triển các công cụ chỉnh sửa chính tả (§Bn1.5) và tạo ra các cuốn sách âm thanh trên Wikisource (§Bn1.8) nên là một trọng tâm. Viết bài cần được dễ dàng hơn và nhấn mạnh cả chất lượng nội dung và số lượng. Các cuộc thi toàn cầu thường xuyên sẽ hữu ích, bao gồm cả phần thưởng cho đóng góp (như dữ liệu di động), thu hút sinh viên và người cố vấn mới (§Bn1.20 , §Bn1.33). Các dự án anh chị em nên được quảng cáo (§Bn1.26) và tất cả các dự án đều tích hợp Wikidata với tất cả để cập nhật tự động §Bn1.25). Các thành viên cộng đồng tại Cuộc gặp gỡ cộng đồng Bengali (6s) đề xuất đề xuất các dự án Wikimedia qua Wikipedia Library buses (§Bn2.1) và lịch (§Bn2.5 , §Bn2.4). Giới hạn về giới tính và nội dung (§Bn2.5 , §Bn2.4) nên được giải quyết.

Cộng đồng tiếng Trung Quốc, chủ yếu là Đài Loan trên Facebook nói rằng họ muốn nâng cao chất lượng của các bài báo hiện có trên Wikipedia. Chủ tịch cũ của WMHK đã nghỉ hưu ghi nhận trong một cuộc họp rằng việc thiếu nguồn lực luôn là một vấn đề trong cộng đồng. Cộng đồng muốn Quỹ hỗ trợ nhiều hơn về tài chính và kỹ thuật để họ có thể phát triển một cách tốt hơn.

Wikipedians on Wikipedia tiếng Anh (13s) cho biết chúng ta nên tập trung vào khả năng truy cập offline (§En1), chất lượng thông tin (§En11) và các tính năng như đồ thị và bản đồ (§En4). Chúng ta nên làm việc với các đối tác bên ngoài và hợp tác nội bộ nhiều hơn như Đội Công nghệ Cộng đồng (§En5). Các vấn đề về chỉnh sửa trả tiền không được tiết lộ (§En3) và tính khả dụng hạn chế của Wikidata (§En8) cũng nên được giải quyết và tiềm năng của trí thông minh nhân tạo để giúp chúng tôi khám phá (§En13).

Người đóng góp tại Wikipedia tiếng Pháp (66s) cho rằng chúng ta nên tập trung vào các wiki nhỏ hơn, (§Fr1) xây dựng một cộng đồng toàn cầu, (§Fr2) quảng bá các dự án địa phương, (§Fr4) hiện đại hóa công nghệ phần mềm Wikipedia (§Fr5) (chẳng hạn như thực tế gia tăng và tìm kiếm bằng giọng nói (§Fr57) và tạo ra chính sách chống sách nhiễu nghiêm ngặt hơn (§Fr7). Chúng ta nên tập trung vào chất lượng, (§Fr39) tạo wiki đa ngôn ngữ cho mọi dự án, (§Fr11) tạo môi trường thân thiện cho người dùng mới (§Fr6) và khuyến khích trao đổi giao lưu văn hoá. (§Fr25) Chúng ta cũng nên suy nghĩ về tính trung lập của dự án, (§Fr15) việc Quốc tế hoá và cung cấp kiến thức ở nhiều định dạng khác nhau (§Fr13). Chúng ta nên khuyến khích sử dụng phương tiện truyền thông / truyền thông xã hội để quảng cáo (§Fr41).

Wikipedia tiếng Đức (37s) thảo luận về ý tưởng bầu cử một cách chuyên nghiệp các ban chuyên gia giữa những người sử dụng wikipedia để nâng cao chất lượng (§De1.1 đến 7) Một môi trường giao tiếp xã hội thân thiện (§De1.8) Và giữ tất cả các bài viết được cập nhật (§De1.15) được coi là quan trọng; ở đó Wikidata có thể hỗ trợ (§De1.18) nhưng Wikidata cũng cần phải được cập nhật. (§De1.19) Chúng ta nên tập trung vào chất lượng hơn là số lượng. (§De1.21) Wikipedia nên là một nền dân chủ và tất cả các vị trí giám sát nên do cộng đồng bổ nhiệm; Có thể giảm biên chế WMF với trụ sở chính bên ngoài Hoa Kỳ và việc gây quỹ nên giao cho các tổ chức. (§De1.13) Chúng ta cần có một chính sách quản lý chất lượng nội bộ, chính sách tái cấu trúc và các trang hướng dẫn, (§De1.30) và suy nghĩ lại giá trị của các nguồn chính (§De1.25). Một cuộc họp tại Áo (31s) hỗ trợ một môi trường thân thiện, (§De2.1) tìm kiếm các cách diễn đạt thông tin mới hơn, (§De2.26) bao gồm nhiều tư tưởng và nguồn tri thức đa dạng hơn, và giữ cho nội dung cập nhật. (§De2.21)

Wikipedia tiếng Hebrew (17s) thảo luận rằng chúng ta nên tập trung vào các sự kiện, trung lập về mặt chính trị (§He2) và hướng tới nhiều độc giả hơn. (§He1) Chúng ta nên suy nghĩ lại về thiết kế của Wikimedia, (§He12) ứng dụng công nghệ mới, (§He6) Hợp tác với giới Học thuật và thu hút sinh viên, (§He17) tập trung vào chất lượng (§He10) và tích hợp các dự án Wikimedia. (§He8) Chúng ta cũng nên suy nghĩ về vấn đề chỉnh sửa trả tiền. (§He13)

Các thành viên Wikimedia nhóm Whatsapp Hindi thảo luận rằng chúng ta nên phân cấp các tổ chức chính thức của phong trào (§Hi1.2) và tập trung vào cấp làng xã. (§Hi1.6) Các thiết bị di động phải là ưu tiên hàng đầu của chúng tôi (§Hi1.18) và Wikipedia phải được cài đặt sẵn trên tất cả các thiết bị. $tl4 Chúng ta cũng nên thu hút sinh viên và giáo viên bằng cách cộng tác với các cơ sở giáo dục. (§Hi1.7) Chúng ta nên tập trung phát triển cả về số lượng (§Hi1.20) và chất lượng, (§Hi1.14) có khả năng tạo ra nội dung có liên quan bằng các ngôn ngữ khác trên bất kỳ wiki nào. (§Hi1.24) Chúng ta nên tạo ra một môi trường cởi mở và chào đón. (§Hi1.25) Cuộc thảo luận Hindi Wikimedia trên Google Hangout cũng đã đưa ra quan điểm rằng Wikipedia nên dễ dàng truy cập được từ các thiết bị di động. (§Hi2.3) Chúng ta nên cộng tác với các tổ chức (§Hi2.6) và chính quyền địa phương (§Hi2.6) để đưa Wikipedia đến các làng xã. (§Hi2.5) Chúng ta nên quảng bá Wikipedia bằng phương tiện truyền thông xã hội (§Hi2.7) và cũng làm việc cùng với các cơ sở giáo dục với sự trợ giúp của nhân viên có thu nhập cao hơn. (§Hi2.10) Chúng ta nên tạo ra các hướng dẫn, sách điện tử và tài liệu khác bằng ngôn ngữ khu vực. (§Hi2.8)

Wikipedia tiếng Ý (14s) đã thảo luận rằng cần có sự thống nhất về các mẫu, các hướng dẫn (§It1.11) và sổ tay cách soạn thảo bài (§It1.8) cũng như tăng cường truyền thông giữa các ngôn ngữ và dự án khác nhau . (§It1.1) Chúng ta nên tập trung vào việc giáo dục và mang lại nhiều người đóng góp hơn. (§It1.5) Chúng ta nên tìm những cách khác nhau để thu hút trẻ em (§It1.14) và sinh viên bằng việc cộng tác với các tổ chức thanh thiếu niên. (§It1.13) Người dùng Wikiquote tiếng Ý (5s) nói rằng các hướng dẫn Wikiquote cần phải được cải tiến để giúp người mới làm quen dễ dàng hơn. (§It2.2) Nên có một thư viện hợp tác để cải thiện các câu nói trích dẫn. (§It2.4) Wikiquote nên có một sự hiện diện trên phương tiện truyền thông xã hội. Các thành viên đóng góp Wikisource tiếng Ý(13s) gợi ý rằng các dự án Wikimedia cần được kết nối với nhau hơn (§It3.1) và Wikisource nên được tích hợp với các dự án khác. (§It3.6) Chúng ta nên cải thiện các khía cạnh kỹ thuật của Wikisource để có thể dễ dàng đóng góp và xem các văn bản, ngay cả trên các thiết bị di động. (§It3.8) Một số người dùng nhấn mạnh bao gồm các trang truy cập mở khác (§It3.3) trong khi những người khác nói rằng chúng ta nên tập trung vào các tác phẩm được quét scan. (§It3.15) Wikiversity Ý (6s) cho rằng phong trào nên tập trung nhiều hơn vào các dự án chị em của Wikipedia. (§It4.1) Chúng ta cũng nên tập trung vào trường học và trẻ em bằng cách cộng tác với các dự án như Vikidia. (§It4.5) Một cuộc phỏng vấn củaWikidata tiếng Nhật (1 người dùng, 6s) trên Twitter chỉ ra rằng người dùng Wikidata lâu năm cảm thấy rằng nhiệm vụ của dự án là không rõ ràng và nó quá phức tạp để giải thích. (§Ja1.1 (to 6)) Một nhóm trên Slack (3s) đồng ý rằng WP có nội dung chất lượng kém về các lĩnh vực nhất định như Khoa học máy tính. (§Ja2.2) [9s] đã đưa ra quan điểm rằng chúng ta nên tập trung vào tính toàn diện và phân cấp của các dự án, (§Ja3.1) và làm rõ các giấy phép. (§Ja3.6) Chúng ta cũng nên tập trung vào cấu trúc dữ liệu, quan hệ dữ liệu (§Ja3.4), đầu vào dữ liệu (§Ja3.3), dữ liệu đầu ra (§Ja3.8) trên Wikidata. (§Ja3.9) Onwiki, giải phóng thêm nội dung (§Ja4.2) và tuyển dụng thêm nhiều người mà có đóng góp chất lượng đã được ghi nhận. (§Ja4.3)

Thảo luận trên Meta (21s) đã nhấn mạnh đến chất lượng nội dung và sự cần thiết phải cạnh tranh với tin tức giả mạo (§Meta4), chiến đấu với chỉnh sửa trả tiền (§Meta18) và tuyên bố không được tiết lộ. (§Meta7) Trong khi một người sử dụng ủng hộ việc thúc đẩy các nỗ lực kiến thức miễn phí của WMF, (§Meta3) một người dùng khác nói rằng chúng ta nên tìm các giải pháp thay thế cho các phần mềm đã được phát triển bởi WMF. (§Meta2) Chúng ta nên tập trung vào việc cải thiện sự hợp tác giữa các cộng đồng phân phối, các chi nhánh chính thức (§Meta20) và các tổ chức đối tác tiềm năng. (§Meta21) Kiến thức nên được quảng bá trên toàn cầu bằng cách cải thiện truy cập ngoại tuyến và bằng cách làm cho nội dung của nó trở nen dễ hiểu. Chúng ta nên tập trung vào việc cải thiện các khía cạnh kỹ thuật của Wikimedia (§Meta12) và cũng có khả năng xử lý các nội dung phong phú như bản đồ và các công cụ đồ hoạ. (§Meta19) Chúng ta nên tập trung vào khoảng cách giới tính / nội dung (§Meta6) và cải thiện liên kết trong các dự án của chúng ta xung quanh Wikidata. (§Meta14) Chúng ta nên ủng hộ cho quyền tự do của toàn cảnh tại Hoa Kỳ (§Meta13) và tôn trọng lẫn nhau bất chấp sự khác biệt của chúng ta (§Meta5)

Người sử dụng Wikipedia tiếng Ba Lan cho rằng, Wikipedia sẽ dễ dàng hơn, (§Pl1.5) và phần mềm nên hỗ trợ tốt hơn cho các nỗ lực đa ngôn ngữ. (§Pl1.1) Một số người dùng đề nghị tạo ra một Wikipedia thống nhất, chẳng hạn như Wikimedia Commons và Metawiki, với các công cụ để dịch cùng một bài báo sang nhiều ngôn ngữ khác nhau. (§Pl1.8) Các nhà biên tập có trả tiền cũng có thể được thuê để giữ cho nội dung cập nhật bằng cách truy cập cơ sở dữ liệu chuyên nghiệp. (§Pl1.7) WMF / Phong trào phải là trung lập về chính trị (§Pl1.2) và Hội đồng Quản trị WMF nên đại diện cho cộng đồng tốt hơn. (§Pl1.3) WMF nên là một tổ chức hỗ trợ chứ không phải là tổ chức dẫn đầu phong trào. (§Pl1.14) Chúng ta nên tập trung vào các dự án chị em của Wikipedia (§Pl1.15) và quyền tự chủ biên tập của Wikipedia bằng các ngôn ngữ khác nhau. (§Pl1.18) Một công cụ để chuyển đổi mp3 / mpeg trong khi tải các file này lên Wikimedia Commons. (§Pl1.17) Facebook group (3s) nêu bật sự cần thiết phải cải tiến công nghệ (§Pl2.1) và thảo luận về sự thiên lệch do quan điểm chính trị (§Pl2.2)

Các thành viên Wikipedia tiếng Bồ Đào Nha thảo luận về việc có một môi trường chào đón với các cơ chế thích hợp để đối phó với quấy rối, tranh chấp và kiểm duyệt các cuộc thảo luận. Chúng ta nên tập trung nhiều hơn vào việc lấp khoảng trống nội dung với nội dung địa phương và các bản dịch không phải là ưu tiên.

Tổng quan về các thảo luận trên Trang thảo luận cộng đồng của wikipedia tiếng Nga (7s) thảo luận tầm quan trọng của đa ngôn ngữ (§Ru1.3) và sự đa dạng của người sử dụng địa lý, (§Ru1.1) khả năng tham gia trực tuyến dễ dàng hơn, và sự cần thiết phải cải thiện WMF Tham gia vào những thay đổi về mặt kỹ thuật. (§Ru1.5) Các Ru.WP RfC (6s) nhấn mạnh đến tầm quan trọng của mô hình phát triển cơ sở của WP, (§Ru2.3) vấn đề của những người dùng mới đang cố gắng gia nhập cộng đồng, (§Ru2.4) và nhu cầu nhiều hơn cả đa ngôn ngữ. (§Ru2.6)

Trên trang chiến lược (11s) của Wikipedia tiếng Tây Ban Nha, ý tưởng về các tiêu chí về tầm nhìn về phong trào đã được nâng lên (§Es1.1) cùng với nhu cầu hỗ trợ dịch thuật và ngôn ngữ tốt hơn, (§Es1.6) khả năng tiếp cận của nội dung, (§Es1.4) giữ độc lập của phong trào, (§Es1.6) và WP là một công cụ giảng dạy. (§Es1.7) Chúng ta nên tập trung vào những người mới đến, (§Es1.8)duy trì số người dùng, (§Es1.10) hiện đại hóa giao diện Wikipedia (§Es1.9) và phân tích cấu trúc hiện tại của nó (§Es1.11). Nhóm Điện thư Tây Ban Nha (1s) hỗ trợ việc xác nhận tính đúng đắn nội dung từ các chuyên gia bên ngoài.(§Es2.1)

Cuộc thảo luận Wikipedia tiếng Thụy Điển [6] đã so sánh Sv.WP với bách khoa toàn thư của quốc gia này (§Sv6) trong khi ghi nhận sự cần thiết phải nâng cao độ tin cậy (§Sv3) và sự hợp tác giữa các bên liên đới (§Sv5)

Trong cuộc trò chuyện tại Wikipedia tiếng Việt [24], tập trung vào chất lượng nội dung (§Vi2) và những thách thức về kỹ thuật như các biện pháp chống phá hoại (§Vi5) và quảng cáo, (§Vi6) và cơ hội, như tiếp cận giáo dục, (§Vi9) đi kèm làm việc hướng tới nó. Chúng ta nên tập trung vào việc đào tạo những người mới, (§Vi8) khả năng truy cập ngoại tuyến, (§Vi6) giữ thông tin cập nhật (§Vi9) và ghi nhận công sức của những người đóng góp. (§Vi7). Tuanminh01 (WMF) (thảo luận) 15:58, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Năm 2030 Wikipedia tiếng Việt sẽ như thế nào?

• Những năm 202x: Wikipedia tiếng Việt sẽ tham gia vào các vấn đề Việt Nam đặc biệt là về Giáo dục và Văn hóa, kết hợp với AI sẽ mang tri thức tới đông đảo giáo viên, học sinh và mọi người và vì thế trở nên một trụ cột trong phát triển đất nước. Việc này làm được nếu chúng ta không chỉ chạy theo nhu cầu chung của Wikipedia mà còn xác định được ngay bây giờ các mục tiêu và cách làm phù hợp. Tôi muốn được trao đổi về vấn đề này Thetrung2017 (thảo luận) 04:24, ngày 9 tháng 4 năm 2017 (UTC)
• Đầu 2030: Dân số Việt Nam bùng nổ, cán mức 103 triệu 117 nghìn người. Dân thì đông mà việc làm thì ít. Một bộ phận thanh niên rảnh rỗi phẫn uất lên wiki phá suốt ngày. Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 19:13, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

OK với bác. --Newton Einstein Hawking 06:48, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đến năm 2030, 80% người Việt trong độ tuổi 15 đến 40 đều có thể đọc thông tiếng Anh hoặc ít nhất một ngoại ngữ nào khác nên có thể đọc trực tiếp các phiên bản WP ngoại ngữ, do đó WP tiếng Việt sẽ rất ít người truy cập ngoại trừ trẻ em và người lớn tuổi kém ngoại ngữ, hoặc chỉ vào đọc một số bài về lịch sử, ca sĩ, giải trí VN (mà ngay cả các bài game show VN hiện nay cũng phần lớn dịch từ bản WP tiếng Anh), và những người dịch bài từ tiếng Anh sang sẽ "thất nghiệp". (Bàn thêm: Để tránh tình trạng này cần khuyến khích phát triển những bài đặc thù về VN, đặc biệt là mảng xã hội có tính cách tổng quát, như bài Internet tại Việt Nam (Dammio viết chính) và Xuất khẩu lao động Việt Nam (Violetbonmua chủ biên)). WP tiếng Việt cũng không còn phá hoại và quảng cáo, vì ít người đọc, và cũng vì dân trí, ứng xử người Việt đã cao hơn, biết tôn trọng của công và hội nhập tốt với cộng đồng văn minh thế giới. --Langtucodoc (thảo luận) 21:37, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Những năm ấy, tỉ lệ già hóa dân số ngày càng cao, không còn nhiều bạn trẻ tích cực tham gia Wikipedia như hiện nay nữa. P.T.Đ (thảo luận) 16:54, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Ngày đó chắc cũng chẳng còn các bài viết về game show thi bô-lê-rô, thi cải lương... lẫn các nhóm nhạc - tài tử Nam Hàn, vốn thường được tạo và viết bởi các thanh thiếu niên, khối lượng bài chất lượng kém cần dọn dẹp trên Wikipedia chắc cũng giảm đáng kể. - jan Win (tl~đg) 12:12, ngày 6 tháng 5 năm 2017 (UTC)

• Giữa 2030: Sau những đột phá về khoa học ngôn ngữ và trí thông minh nhân tạo, Google gây bom tấn của năm khi tung ra bản cập nhật mới nhất cho Google Translate: Arina. Arina có khả năng dịch qua lại gần như hoàn hảo 250 thứ tiếng khác nhau. Lợi dụng điều này, một số thành viên tạo bot mass-translate từ phiên bản Wiki tiếng khác (thường là tiếng Anh) về tiếng mình. Việc này có lợi cho các wiki nhỏ (ví dụ như tiếng Việt) nhưng gây tranh cãi lớn trên các wiki lớn như tiếng Đức và Pháp; vì một số thành viên cho rằng nó làm "mất bản sắc" wiki của họ. Một số thành viên đặt câu hỏi về tính tương thích của bản dịch của Arina với bản quyền Creative Commons v. 2030. Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 19:31, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Tương lai tươi sáng quá Ú ơi. jan Win (toki) 12:50, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Ú nên đổi nghề đi viết kịch bản hoặc viết tiểu thuyết thì hơn. :))-Flavius Maiorianus ^Disputatio 13:28, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Đọc như tiểu thuyết giả tưởng vậy nè? Haaaa. Nguyentrongphu (thảo luận) 20:06, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Cuối 2030: Sau khi thành viên Alphama chính thức được phong hàm Giáo sư tại viện hàn lâm Wiki, thành viên này đã sáng tạo thành công 1 robot tự động viết bài mới, chống phá hoại được đánh giá cho trí thông minh như con người.  A l p h a m a  ^Talk 02:23, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Được thế thì tốt quá, đỡ phải dùng Google translate. Hy vọng tới ngày đó. Tuanminh01 (thảo luận) 04:05, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Tôi cũng mong tới ngày đó, mong rằng bot của Alphama sẽ chạy tốt. --Newton Einstein Hawking 06:29, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Sau 2030 là gì

• Đầu năm 2031: Wikimedia ra quyết định cấm tất cả các bot dịch trên mọi phiên bản wiki trong thời gian chờ làm rõ một số vấn đề liên quan đến bản quyền. Quyết định này gây nên một hậu quả đã được lường trước đó: truy cập đến các wiki nhỏ bị sụt giảm thảm hại, wikipedia tiếng Việt xuống mức gần 0. Vì thông qua Arina, người dùng chọn đọc bài viết ở các phiên bản wiki lớn, do ở đấy chúng thường đầy đủ hơn. Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 20:32, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi nghĩ không đến mức ấy đâu, nêu robot không dịch thì người vẫn dịch mà, nhưng không ai biết trước tương lai sẽ như thế nào! --Newton Einstein Hawking 06:20, ngày 17 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• ~2050: Trí tuệ nhân tạo đạt bước phát triển nhảy vọt. Tất cả các hoạt động tuần tra, lùi sửa, chống phá hoại trên wikipedia đều được bot làm với độ chính xác như người. Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 19:35, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• 2080: Wikipedia là kho database thông dụng nhất mà các robot truy cập. Người dùng truy xuất cũng như edit wiki bằng cách tương tác trực tiếp với một robot gần đó, thường là qua giao thức "trò chuyện". Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 21:23, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)
  • Cũng trong năm, ba chủng loài robot Wikipedia, WolframAlpha và Google đua nhau trò chuyện với con người thông qua việc đa dạng hoá – chính xác hoá cơ sở dữ liệu, tối ưu hoá khả năng thấu hiểu ngôn ngữ nói và nhạy bén hoá khả năng tự học hỏi – tự hoàn thiện. Cuộc chạy đua này làm dấy lên nhiều lo ngại về một giống loài ưu việt đang được con người ban cho linh hồn. Chúng sở hữu tốc độ xử lí thông tin vượt trội, nắm trong tay sự thông minh, lòng tham vọng cùng tất cả kiến thức của con người.
    MTn^{thảo luận} 19:41, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• 2084: Liên Hiệp Quốc ra luật giới hạn lượng thông tin trên Wikipedia mà một robot có thể tiếp cận, trước quan ngại với đà phát triển này của robot sẽ rất nguy hiểm nếu để chúng có tất cả kiến thức của con người. Qua đó mỗi robo chỉ có thể tiếp cận với một khối lượng thông tin vừa đủ cho nhiệm vụ của nó. Con Mèo Ú Tim (thảo luận) 21:23, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)
  • Tôi rất thích cách lập luận và lạc quan của bạn.--Prof. Cheers! (thảo luận) 15:03, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)
  • Nhờ bộ luật mới, con người kịp thời đẩy lùi cái ngày Genesis diễn ra. Nhưng, đó mới chỉ là đẩy lùi chứ không phải ngăn chặn hoàn toàn cái ngày đó. MTn^{thảo luận} 19:41, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)
• 2100: Robot và con người sẽ sáp nhập làm một, người ta sẽ cấy những con chíp robot vào não người. (Đóng góp 1 chân "chém gió")Mhung121 (thảo luận) 23:30, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Vậy tức là con người cũng sẽ bị nhiễm virus máy tính? Nhưng chuyện robot nhập với người thì liên quan gì đến Wikipedia? jan Win (tl~đg) 04:41, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

  Thật ra chuyện con người sáp nhập với robot người ta dự tính sẽ làm vào cuối 2030 rồi, nhưng mình nghĩ phải đến 2100 mới có bước đột phá và hoàn thiện. Lúc đó thì con người sẽ điều khiển và tương tác với wikipedia nói riêng và toàn bộ hệ thống máy tính nói chung chỉ bằng suy nghĩ (giống như Tony Stark ấy). Mhung121 (thảo luận) 16:43, ngày 22 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ý kiến khác

• Mời Thành viên:Thái Nhi cho vài số liệu thống kê tăng trưởng Wikipedia thời bình giúp nhé.
• Nhờ Thành viên:Alphama cho bot thông báo đến tất cả các trang thảo luận thành viên về nội dung này giúp.
• Các bạn có thể bổ sung những đề mục thảo luận trên.

--Prof. Cheers! (thảo luận) 02:25, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Theo số liệu của Thái Nhi thì số thành viên hoạt động tăng đều đặn trong năm qua, đây là một điều đáng mừng. Tuanminh01 (thảo luận) 10:50, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Có ai giúp phân tích theo tốc độ tăng trưởng không? Nếu được, thống kê số active edit theo hàng năm từ 2005 đến nay và từ đó đề ra các biện pháp đẩy tốc độ tăng active editors. Ví dụ, các kế hoạch cho phong trào Wikimedia là phải làm sao tăng đột biến chứ không phải tăng đều.--Prof. Cheers! (thảo luận) 10:56, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Có bảng tăng trưởng ở đây, nhưng là dành cho Active wikipedians (ít nhất 5 edits trong tháng), nên số liệu nhỏ hơn số liệu trên. Tuanminh01 (thảo luận) 11:02, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC) Theo 2 tập tin trên thì:

1. Giai đoạn 1/2006-1/2011 tốc độ tăng trưởng cao gấp đôi so với cả giai đoạn 2006-2017; từ 2014 đến 2017 có dấu hiệu tăng trưởng mạnh lại nhưng không bằng giai đoạn trước đó. Điều gì đã xảy ra trong trong khoảng 2011-2013?
2. Edits per month bắt đầu tăng từ 2011 đến 2015, là do một lượng lớn tài khoản bot hoạt động để điều chỉnh các bài do bot tạo. Nhưng sau đó số lượng giảm đáng kể và đang có chiều hướng xuống.
3. Active editors tăng tuyến tính từ 2008 đến 1/2011 tương ứng với thời điểm số lượng bài được tạo ra cao nhất trung bình ngày. Có thể đây là tác động/hiệu ứng số bài wikipedia tiếng việt tăng vọt, và cũng chỉ mang tính tức thời.
4. Xu hướng biển đổi giữa active editors (ít nhất có 5 sửa đổi/tháng) và New wikipedians (gia tăng số lượng thành viên sửa đổi ít nhất 10 lần kể từ khi mở tài khoản) là giống nhau.
5. Số lượng bài viết mới/ngày sụt giảm đáng kể kể từ 2014, thấp hơn so với thời điểm tháng 1/2009. Đây có thể do yếu tố cân bằng, nếu tập trung nâng cấp bài thì số bài mới viết sẽ sụt giảm do số lượng thành viên tham gia không tăng lên.

--Prof. Cheers! (thảo luận) 03:48, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

2011-2013 lúc đó tôi chưa đăng ký tài khoản nên cũng chưa rõ, nhưng chắc giai đoạn đó viết bài ít, tranh cãi nội dung lịch sử thì nhiều (với các bạn C, Mig29VN). Hoặc lúc đó giới truyền thông cho vài bài báo chê trách tính mở của wikipedia nên số thành viên mới giảm chăng? Còn về thời điểm từ 2014 đến nay theo tôi lý do số bài giảm đơn giản là vì tiêu chuẩn bài viết trên wikipedia Việt đã tăng lên, nên gây khó khăn cho người mới viết bài. Tuanminh01 (thảo luận) 04:38, ngày 16 tháng 3 năm 2017 (UTC)

• Số liệu thống kê cho thấy rằng số lượng sửa đổi bằng tài khoản bot là 62% (16 triệu), ip là 10% (2,65 triệu), chỉ 28% (7,42 triệu) là đóng góp bằng thành viên đăng ký.[50]. Tức số sửa đổi của ip chiếm 1/4 sửa đổi không kể bot.--Prof. Cheers! (thảo luận) 15:02, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Vậy là IP đóng góp cũng không ít. Mọi người có thể tham khảo thêm số liệu thống kê wikipedia Việt tại đây. Tuanminh01 (thảo luận) 04:33, ngày 23 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Nói về cuộc thảo luận này. Tôi thấy cách bố trí trang khó sử dụng quá. Nhìn thấy tiêu đề và giới thiệu qua về dự án mình rất hứng thú muốn tham gia nhưng nhìn đi nhìn lại vẫn chẳng hiểu tham gia vào đây bằng cách nào. Chúng ta đang muốn tập hợp sức mạnh của cả cộng đồng, nếu không làm thế nào để việc tham gia dự án dễ dàng nhất có lẽ chúng ta sẽ chỉ nghe được ý kiến từ những người giỏi công nghệ nhất, như vậy là hạn chế nguồn lực rất nhiều.

Nói về việc phát triển Wikipedia, nói riêng về Wikipedia tiếng Việt, tôi thấy có rất nhiều kiến thức có ở các trang Wikipedia ngôn ngữ khác mà không có ở Wikipedia tiếng Việt, nếu chúng ta có 1 kế hoạch bài bản để làm sao huy động được lực lượng cộng đồng dịch các bài ở các ngôn ngữ khác ra tiếng Việt thì cũng đã giúp cho Wikipedia tiếng Việt mở rộng hơn rất nhiều rồi.

Cảm ơn! Ongkenhthang (thảo luận) 08:18, ngày 11 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Góp ý của bạn cũng là suy nghĩ của tôi. Hiện tại tôi đang thảo luận cách tổ chức các cuộc thi dịch bài/viết bài hàng tháng trên wikipedia tiếng Việt về các chủ đề còn thiếu như khoa học tự nhiên: toán, lý, hóa, sinh v.v... Khi đó bạn và những người khác có thể tham gia với các giải thưởng nho nhỏ như bưu thiếp/áo thun có logo wikipedia v.v... Tuanminh01 (thảo luận) 08:22, ngày 11 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tui nghĩ chúng ta nên tăng cường dịch các bài tiếng anh ra tiếng việt để làm phong phú thêm lượng bài cho wikipedia Minhkhoitrannguyen 09:50, ngày 6 tháng 5 năm 2017 (UTC) minhkhoitrannguyen

Mình thấy ngoài các bài viết về Việt Nam ra thì các phiên bản nước ngoài chất lượng, nhất là en.wiki. Vậy mình nghĩ các thành viên nên cùng nhau huy động lực lượng dịch thuật, đây là cách phát triển tốt nhất.Phamnhatkhanh (thảo luận) 09:30, ngày 28 tháng 9 năm 2017 (UTC)

---

Hướng xây dựng Wikipedia

Nhược điểm

1. . Chỉnh sửa tự do không có kiểm duyệt gây cho nhiễu loạn nguồn thông tin.
2. . Nhiều chi tiết trong các bài viết thông tin còn lệch lạc và chưa chính xác, tại nhiều bài viết vẫn còn thông tin cũ chưa được cập nhật thường xuyên.
3. . Chưa được phổ thông, quảng bá rộng rãi.
4. . Chỉnh sửa trên điện thoại còn hạn chế (vẫn phải sử dụng câu lệnh mã nguồn để sửa)
5. . Lượng tài liệu, thông tin lớn từ các nguồn chính thống như sách, các từ điển theo lĩnh vực, chuyên ngành chưa được cập nhật đầy đủ. (Quan trọng là các nguồn này)

Giải pháp

1. . Thay đổi lại cơ chế tạo bài mới, chỉnh sửa trong các bài đều phải thông qua kiểm duyệt bởi các Quản trị viên hoặc là người được giao quyền quản lý theo các chuyên ngành, lĩnh vực. Đảm bảo tránh tình trạng phá hoại, thêm thông tin bừa bãi gây nhiễu loạn.
2. . Kiểm tra, kiểm duyệt lại tất cả các nguồn thống tin cũ tại tất cả các bài viết, bổ sung, sửa đổi cho chính xác, phù hợp.
3. . Trực tiếp khởi chạy cơ chế mới với giao diện dạng thông dụng, sửa đổi nhanh, dễ dàng trong việc tiếp xúc và mang tính phổ thông cho tất cả mọi đối tượng tham gia đóng góp cho Wiki.
4. . Tăng tính giao lưu, giao tiếp, liên kết với các mạng xã hội, mở tính năng bạn bè, trao đổi giống facebook để tiện liên lạc, trao đổi kịp thời khi cần thiết.
5. . Phiên bản sửa đổi Wiki trên điện thoại di động, máy tỉnh bảng cần đổi mới làm sao sửa đổi trực tiếp như Word, tránh tình trạng phải dùng câu lệnh gây mất thời gian và phiền hà.
6. . Tằng cường quảng bá, phổ biến, phổ cập tính năng, công dụng và ý nghĩa của việc tham gia đóng góp cho Wiki.
7. . Tổ chức các chương trình, phong trào viết bài, trao các giải thưởng cho sự đóng góp của các thành viên. Thành viên nào đóng góp chất lượng, hay, nhiều bài viết được bầu chọn thì khuyến khích bằng giải thưởng tiền mặt thông qua chuyển khoản. Qua đó khích lệ, nâng cao trách nhiệm, tính chủ động, sáng tạo, nhiệt huyết và sự nhiệt tình của các thành viên hơn nữa.
8. . Kiểm tra, kiện toàn, đổi mới các quy định của Wiki chất lượng, khoa học, lâu dài. Xây dựng quy định cụ thể hệ thống chức vụ, cấp bậc, quyền hành của các thành viên để nhằm bảo đảm sự cạnh tranh, tính công bằng cho các thành viên cũ, mới trong quá trình hoạt động đóng góp cho Wiki.

Thânǃ Thành viên Taitamtinh 2h00, GMT +7 ngày 09 tháng 4 năm 2017

Thảo luận ý kiến

Góp ý nhỏ cho đề mục thứ nhứt: Chỉ nên kiểm tra và chống các sửa đổi phá hoại chứ không nên kiểm duyệt, Wikipedia không kiểm duyệt, với lại trên Wikipedia không có ai đủ thẩm quyền để kiểm duyệt, do trên Wikipedia ai cũng như nhau, không có ai hơn ai, không có thứ gì gọi là "chức vụ, cấp bậc, quyền hành" trên Wikipedia cả. - jan Win (tl~đg) 09:17, ngày 9 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Thành viên Taitamtinh, Wikipedia không có chức vụ, cấp bậc, mấy cái "Bảo quản viên", "Tuần tra viên"... chỉ là công cụ giúp phòng chống phá hoại và nhiều thứ khác. Ngoài ra tôi ủng hộ ý 5, đối với tôi, tôi đã quen với mấy cái mã nguồn và thậm chí còn thấy tiện khi sửa đổi mã nguồn, nhưng đối với người mới thì họ thấy mấy cái mã nguồn khá rắc rối như tôi hồi mới lên wiki viết bài. Về ý 7, thì đã có phong trào tháng Wikipedia châu Á diễn ra tháng 11 hàng năm, bạn có thể tham gia! Về việc chuyển khoản thì đa số tham gia Wikipedia không phải vì tiền, với lẽ Quỹ Wikimedia là một quỹ phi lợi nhuận. Về ý thứ 4, tôi không rõ yêu cầu của bạn, trao đổi như Facebook là như thế nào? Bạn có thể nói rõ ra được không —ALBERT EINSTEIN 14:18, ngày 9 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Hiên có trình soạn thảo trực quan rồi đó. - jan Win (tl~đg) 14:25, ngày 9 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Mình xin tiếp thu các ý kiến đóng góp của các bạn. Chỗ tăng tính trao đổi với Facebook đó là mở thêm tính năng kết bạn, chát messenger giữa các thành viên trong Wiki để thuận tiện trong việc trao đổi thông tin. Ngoài tin nhắn trong hộp thư Wiki ra thì tính năng này sẽ hữu ích khi có việc gì cần thì có thể trực tiếp chát để trao đổi nhanh chóng đỡ rườm rà phải thông báo qua tin nhắn hộp thư Wiki. Thânǃ Taitamtinh 20h47 ngày 21 tháng 4 năm 2017

@Taitamtinh: Tôi bảo lưu quan điểm. Wikipedia là bách khoa toàn thư, và các thành viên trên Wiki làm việc với mục đích duy nhất là phát triển bách khoa toàn thư, những việc như trao đổi thông tin giữa các thành viên chỉ nhằm một mục đích duy nhất là phát triển bách khoa toàn thư chứ không vì bất kỳ mục đích nào khác như kết bạn, chát... vì thế theo tôi những việc như kết nối với phây, trực tiếp chát, kết bạn... hoàn toàn vô ích trong việc bảo quản và phát triển bách khoa toàn thư. Chúng ta là biên tập viên bách khoa toàn thư, chúng ta không phải thành viên mạng xã hội. - jan Win (tl~đg) 04:03, ngày 28 tháng 4 năm 2017 (UTC)

---

1. . Mình xin nêu 01 giải pháp phát triển Wikipedia Tiếng Việt. Đấy là offline cùng với các thầy cô giáo trong trường phổ thông và trường đại học. Trong môi trường học thuật, người ta có động lực chia sẻ kiến thức. Các thầy cô cũng giúp truyền bá đến lớp lớp học sinh, sinh viên tham gia. Bản thân mình cũng từng là giảng viên đại học, và mình có tự "sáng tạo" ra cách cộng điểm cho sinh viên viết bài trên Wikipedia. Các bạn có thể thấy 1 số bài viết trên Wikipedia do sinh viên của mình vào viết (trong 500 edit gần đây của mình là mình sửa lại bài do sinh viên của mình viết) https://vi.wikipedia.org/w/index.php?title=Đặc_biệt:Đóng_góp/Tttrung&offset=&limit=500&target=Tttrung - Trần Thế Trung | ^{(thảo luận)} 09:09, ngày 9 tháng 4 năm 2017 (UTC)

---

==================== 1 THÀNH VIÊN KHÁCH 7141vn =====================
Là một thành viên khách, không nằm trong hội đồng của wikipedia Việt Nam nói riêng và của thế giới nói chung, tôi đưa ra những câu trả lời mang tính tương đối như sau:
Các câu hỏi gợi ý thảo luận:
1. Người ta có biết đến Wikipedia không?
- Theo thống kê tổng hợp tại gia đình tôi đang sinh sống ở Việt Nam: Bố mẹ tôi (60t) không biết; tính cả bên vợ là 4 thành viên, kiêm cả vợ tôi khi vợ tôi k soạn thảo nội dung này; em trai tôi có biết; vợ tôi có biết; các chị của vợ tôi đều k biết (5 người); 2 đứa con của tôi ko biết. Ông bà của tôi ko biết; như vậy tỷ lệ là: 3/11; tương đương 1/4 tức dao động từ 19-23% tổng dân số người dân việt nam biết đến WIKI theo nhu cầu và độ tuổi
2. Lần đầu tiên bạn tìm hiểu về Wikipedia như thế nào?
Tôi tìm hiểu về lĩnh vực bóng đá, -> tìm hiểu qua ggle -> đường dẫn đến các trang -> tôi chọn wiki vì thông tin hiện trên đầu -> như vậy là theo nhu cầu thông tin và lượng view lớn -> người ta vẫn ưu tiên lựa chọn tìm kiếm và accept thông tin ở kênh đầu tiên hay cửa hàng đầu tiên để tiết kiệm thời gian.
3. Các trang "cạnh tranh" với Wikipedia là gì?
Tôi không nắm rõ
4. Thái độ đối với Wikipedia: + 5. Wikipedia được tiếp nhận như thế nào?
Nhìn chung tôi chưa hề phàn nàn hay cảm thấy không hài lòng vì những thông tin được bổ sung từ wiki; tôi đánh giá thấy tỷ lệ người dùng có suy nghĩ và thái độ tích cực về wiki; Tỉ lệ cực hiếm đối với những phần tử cực đoan vẫn theo tôi cảm nhận.
6. Những giá trị mà họ có được từ Wikipedia
Với tôi; thông tin cần ngay là sự hữu ích; điều đó đảm bảo cho việc xử lý thông tin chính của tôi được dễ dàng hơn.
7. Giá trị quan trọng nhất Wikipedia mang đến cho họ là gì?
Thông tin
Trao đổi về nội dung này một chút; về thông tin tại wiki cũng như tại các kênh báo mạng, bản thân tôi cảm thấy giá trị quan trọng nhất là mình được nắm 100% thông tin tìm kiếm; tuy nhiên những thông tin này để thực sự hữu dụng cần phải có 1 thứ gọi là đính kèm mang tính kiểm định, kiểm duyệt chất lượng, xuất sứ của thông tin như C/O - C/Q để mang tính xác thực. Việc các thông tin từ nguồn wikipedia nhưng các nội dung vẫn là sưu tầm là chính; vậy nên người Việt ta theo quan điểm: Mắt thấy tai nghe chưa chắc đã tin, có khi đến sờ còn chưa tin mà chỉ khi thực sự được sử dụng là tài sản của họ; qua thời gian dài kiểm định và tự đánh giá chất lượng thì họ mới tin. Vậy nên những nội dung này tùy theo điều kiện về không gian và thời điểm; các bạn đồng hành cùng wiki nên có nội dung mang tính C/O - C/Q để ...MỘT PHẦN.. chứng minh những thông tin tại wiki nêu ra là chính xác; logic và hợp lý thì tôi nghĩ mọi người sẽ accept nhanh hơn; đảm bảo phổ cập thông tin về tính trí tuệ tới cộng đồng người dân việt nam được tốt hơn.
8. Sử dụng Wikipedia:
Qua phần mềm duyệt web của các loại thiết bị
9. Họ có biết Wikipedia hoạt động như thế nào và họ đã thử sửa đổi tại Wikipedia chưa?
Tôi chưa biết và có lẽ mọi người cũng không nắm được quy trình hoạt động của wikipedia; tôi đã từng thử sửa đổi 1 lần trước khi thảo luận tại đây.
10. Họ thích/không thích những đặc điểm, thiết kế và nội dung gì của Wikipedia?
Tôi cũng k nắm rõ vì tôi tìm kiếm thông tin mang tính tự phát
11. Mọi người tìm đến Wikipedia như thế nào?
- thuộc P1 và P2 nội dung này
12. Mọi người sử dụng Wikipedia như thế nào? Thường xuyên không?
Như P10, nên tôi nghĩ không thường xuyên
13. Những rào cản nào làm bạn không sử dụng Wikipedia nhiều hơn?
Tôi nghĩ gói gọn ở điều kiện "THỜI GIAN" và không nên sử dụng từ ngữ "rào cản" vì thực sự là người dùng cũng như nhà điều hành không có bất cứ ràng buộc gì với nhau tại wiki; ở đây ta căn cứ theo Không gian - Thời gian của từng người. Mọi người theo nhu cầu sẽ tự tìm kiếm thông tin mà họ muốn; giống như 1 cuốn sách; khi nào cần điều gì thì họ sẽ tìm và đọc chứ không phải lúc nào họ cũng đọc sách để tiếp nhận kiến thức. Họ còn phải sinh sống với các điều kiện và hoàn cảnh khác nhau
14.Tại sao bạn sử dụng Wikipedia?(ví dụ: tiện lợi)?
14.1. Khách dùng đầu tiên: Lượng view lớn. -> wiki được đẩy lên đầu mục nội dung tìm kiếm.
14.2. Khách dùng lần thứ 2- lần 5: vẫn như 14.1 tuy nhiên họ sẽ lưu tâm đến các nội dung của wiki 1 chút để: SO SÁNH.
14.3. Khách dùng lần thứ 6 trở đi: Sẽ ƯU TIÊN các nội dung từ wiki hơn các nội dung từ các kênh có nguồn gốc khác.
14.4. .....
Cảm ơn WIKI đã cho tôi được tham gia buổi thảo luận này.
'=====================7141vn================
— thảo luận quên ký tên này là của 7141vn (thảo luận • đóng góp).

@7141vn: Chào bạn, cảm ơn các ý kiến của bạn, nhưng Wikipedia không có thứ gì gọi là "thành viên khách" hay "hội đồng" cả, tất cả mọi thành viên đều bằng nhau, không có người nào hơn người nào trên Wikipedia. Và đồng thời Wikipedia được chia thành các phiên bản ngôn ngữ chứ không phải phiên bản cho từng quốc gia, nên hoàn toàn không có cái gọi là "Wikipedia Việt Nam", "Wikipedia Hoa Kỳ"... và đương nhiên cũng không có thứ gì gọi là "Wikipedia quốc tế", chỉ có các phiên bản cho các ngôn ngữ như Wikipedia tiếng Việt, Wikipedia tiếng Anh, Wikipedia tiếng Pháp..., không có quốc gia nào trên Wikipedia cả, chỉ có các ngôn ngữ. - jan Win (tl~đg) 11:22, ngày 17 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Xem thêm

Liên kết đến các bản dịch tiếng Việt trên meta về cuộc thảo luận

• Trang chính tiếng Việt
• Tóm tắt nội dung toàn bộ cuộc thảo luận: Tình thế hiện tại, lý do, cách thức thực hiện, các tiến trình, tương lai của thế giới và sự thay đổi tương ứng của Wikipedia để hòa nhập, tiêu chí để đánh giá mức độ thành công
• Những cân nhắc khi thực hiện thảo luận quy mô toàn cầu
• Những câu hỏi thường gặp về thảo luận này
• Những giá trị cơ sở để hiểu trước khi thảo luận
• Vai trò Điều phối viên Thảo luận

Liên kết về thảo luận này bằng tiếng Anh

• Trang chính tiếng Anh trên meta

Nguồn

Các số liệu ghi nhận:

2017

Tham chiếu	Đề mục	Tổng cộng	Sửa đổi	Thành viên hoạt động
2 tháng 3, 2017	1.154.152	3.450.420	26.373.064	1.578
2 tháng 2, 2017	1.153.348	3.434.183	26.264.167	1.400
1 tháng 1, 2017	1.152.538	3.426.410	26.196.489	1.422

2016

Tham chiếu	Đề mục	Tổng cộng	Sửa đổi	Thành viên hoạt động
2 tháng 12, 2016	1.151.095	3.359.341	25.987.691	1.411
6 tháng 11, 2016	1.149.964	3.316.722	25.544.806	1.478
2 tháng 10, 2016	1.149.078	3.303.619	25.403.347	1.380
1 tháng 9, 2016	1.148.272	3.231.651	24.273.964	1.356
1 tháng 8, 2016	1.147.456	3.224.276	24.166.846	1.417
1 tháng 7, 2016	1.146.521	3.205.910	24.000.092	1.370

Tham chiếu	Đề mục	Tổng cộng	Sửa đổi	Đăng ký
10 tháng 6, 2016	1.146.159	3.195.814	23.850.081	497.451
1 tháng 5, 2016	1.145.270	3.184.978	23.690.715	492.772
6 tháng 4, 2016	1.144.300	3.176.923	23.573.774	489.278
2 tháng 3, 2016	1.143.220	3.150.247	23.240.211	484.309
1 tháng 2, 2016	1.142.538	3.119.751	22.944.910	480.196
1 tháng 1, 2016	1.141.969	3.103.433	22.753.292	475.558

Năm 2015

Tham chiếu	Đề mục	Tổng cộng	Sửa đổi	Đăng ký
1 tháng 12, 2015	1.141.263	3.093.586	22.589.797	471.062
2 tháng 11, 2015	1.140.421	3.086.776	22.441.851	466.660
9 tháng 10, 2015	1.139.883	3.081.328	22.284.019	463.006
4 tháng 9, 2015	1.139.075	3.075.582	21.551.675	457.491
1 tháng 8, 2015	1.137.817	3.066.024	21.412.635	452.468
1 tháng 7, 2015	1.133.991	3.054.133	21.261.919	447.859
29 tháng 6, 2015	1.133.941	3.053.809	21.241.127	447.604
3 tháng 5, 2015	1.132.670	3.043.025	21.096.866	437.712
5 tháng 4, 2015	1.131.865	3.036.614	20.996.397	430.864
3 tháng 3, 2015	1.113.396	3.026.589	20.728.345	425.403
1 tháng 2, 2015	1.112.334	3.020.966	20.529.696	421.271
2 tháng 1, 2015	1.111.535	3.012.579	20.291.937	416.926

Tháng 1-11 năm 2014

1 tháng 11, 2014	1.109.732	2.999.448	20.064.506	408.088
1 tháng 10, 2014	1.108.439	2.989.201	19.835.615	403.390
1 tháng 9, 2014	1.107.503	2.976.551	19.608.691	398.982
1 tháng 8, 2014	1.105.593	2.963.876	19.026.281	393.187
1 tháng 7, 2014	1.104.376	2.864.291	17.810.674	389.218
1 tháng 6, 2014	921.305	2.336.732	16.581.733	385.433
1 tháng 5, 2014	888.023	2.298.299	16.377.822	381.506
1 tháng 4, 2014	886.848	2.292.901	16.042.550	377.574
1 tháng 3, 2014	886.640	2.287.740	15.949.269	373.509
1 tháng 2, 2014	886.052	2.283.771	15.706.287	369.776
1 tháng 1, 2014	884.690	2.278.573	15.299.134	366.174

Tháng 9-12 năm 2013

7 tháng 12, 2013	884.225	2.271.793	14.800.234	362.864
8 tháng 11, 2013	883.384	2.267.840	14.617.041	358.783
1 tháng 10, 2013	882.400	2.262.901	14.154.625	352.896
1 tháng 9, 2013	858.066	2.192.137	13.671.222	348.244

Thái Nhi (thảo luận) 03:28, ngày 15 tháng 3 năm 2017 (UTC)

We invite you to join the movement strategy conversation (now through April 15)

Với tin nhắn này, "Chúng tôi mời bạn tham gia cuộc trò chuyện chiến lược phong trào (cho tới ngày 15 tháng 4)", do Nicole Ebber gửi đi ngày 15 tháng 3 năm 2017.

Gửi thành viên Wikimedia

Hôm nay chúng ta đang bắt đầu một cuộc thảo luận rộng để xác định vai trò tương lai của Wikimedia trên thế giới và phát triển một chiến lược hợp tác để thực hiện vai trò đó. Hân hạn mời bạn tham gia cuộc trò chuyện.

Có nhiều cách để tham gia, bằng cách tham gia một cuộc trò chuyện hiện tại hoặc bắt đầu cuộc nói chuyện của riêng bạn:

Nhánh A (nhóm có tổ chức): Thảo luận với nhóm con, ủy ban của bạn hoặc nhóm có tổ chức khác (những nhóm này hỗ trợ cho phong trào Wikimedia).

Nhánh B (cá nhân đóng góp):Trên Meta hoặc trên wiki địa phương của bạn.

Đây là cuộc thảo luận đầu tiên trong ba cuộc đàm thoại và sẽ diễn ra từ bây giờ cho tới ngày 15 tháng 4 tới. Mục đích của chu kỳ 1 là thảo luận về tương lai của phong trào và tạo ra các chủ đề chính xung quanh các hướng tiềm năng. Chúng ta muốn xây dựng hoặc đạt được thành công gì trong 15 năm tới?

Chúng tôi hoan nghênh bạn tham gia thảo luận và mong muốn có sự tham gia rộng rãi và đa dạng từ tất cả các khu vực trong phong trào của chúng tôi.

• Tìm hiểu thêm về quá trình chiến lược của phong trào
• Tìm hiểu thêm về tình nguyện làm Điều phối viên thảo luận

Trân trọng,

Nicole Ebber (chịu trách nhiệm nhánh A), Jaime Anstee (chịu trách nhiệm nhánh B), & nhóm hỗ trợ liên kết cộng đồng

05:09, ngày 18 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đề nghị bài Mạc Thái Tổ trở thành bài viết chọn lọc.

Thú thực, bài viết Mạc Thái Tổ tôi cho là viết công phu, nhiều nguồn. Viết rất tinh tế, sắc sảo, nhân tiện ai là tác giả xin ra mặt cho anh em chiêm ngưỡng nhân tài ẩn dật. Đề nghị nhân rộng mô hình kiểu mẫu này, để wiki ta thêm phát triển. Awaywaraway (thảo luận) 16:07, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đề nghị những người giỏi ls của wiki bao gồm Trungda, Lao ngoan dong, vietha,....những danh sĩ wiki khác của quốc gia, cùng ra đây thảo luận xem nào. Các bạn vốn rất vì sự nghiệp wki, hi sinh thân mình,kêu gọi, hô hào, trích dẫn luật lệ rất sắc sảo, uyên bác. Hãy giải thích cho tôi bài này có đạt chuẩn hay không, nếu không thì hãy bỏ chút công sức viết nó thành 1 bài chọn lọc. Chỉ 1 lần thôi. Đừng hô hào nữa.14.168.121.118 (thảo luận) 04:30, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Kêu gọi, hô hào hồi nào? jan Win (tl~đg) 04:37, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Awaywaraway: Nếu thấy bài viết đủ điều kiện BVCL bạn hoàn toàn có quyền đưa ra đề cử ở WP:UCVCL để mọi người nhận xét, không cần vào đây. Mà bài này cũng đã được đề cử rồi. Louis Anderson ✔ ^💬 14:50, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Muốn nhận xét thì nhận xét: thứ nhất phần mở đầu còn quá dài và quá lang man, tôi không thấy tính tóm tắt trong phần mở đầu này, xem Gia Long để hiểu chữ "tóm tắt" có nghĩa là gì. Thứ hai, quá nhiều trích dẫn trong bài, chỉ riêng đoạn đầu hàng nhà Minh cứ như văn giải thích cho nhân vật vậy, rất cần được tóm lược và viết lại. Phần nhận định cũng không có được hệ thống hóa, không biết mỗi cái nhận định tập trung vô vấn đề gì. Phần hình ảnh không trung lập, cứ như lấy poster tuyên truyền của Trung Quốc gán vô bài về Mạc Thái Tổ, tạo cảm xúc là Mạc Thái Tổ là một nhân vật hèn hạ vậy, trong khi đọc bài thì thấy khác. Bài viết cần có một nỗ lực lớn trước khi có thể lên chọn lọc.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 15:04, ngày 21 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-12

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Nút Lưu trang và Lưu các thay đổi từ nay sẽ đổi thành Xuất bản trang hoặc Xuất bản các thay đổi trên các wiki của Wikimedia ngoại trừ Wikipedia và Wikinews. Thay đổi này sẽ được triển khai trên các Wikipedia sau. Mục đích của thay đổi này là để giúp người dùng hiểu rõ rằng những thay đổi của họ sẽ được hiển thị trên trang ngay lập tức. Chữ Xuất bản trang sẽ hiển thị khi bạn lưu một trang mới và nút Xuất bản thay đổi sẽ hiển thị khi bạn sửa đổi một trang đã có sẵn. [51]
• DMOZ đã ngừng hoạt động. Các bản mẫu đang sử dụng DMOZ cần được đổi hướng sang archive.org hoặc một trang sao lưu dự phòng khác. DMOZ đã bị xoá khỏi phần mở rộng Các trang có Liên quan (RelatedSites) trên Wikivoyage. [52]
• Bạn có thể theo dõi số lượt truy cập trang hàng tháng bằng cách nhấn chuột vào liên kết Thông tin trang ở thanh bên. Các nhà phát triển có thể truy xuất số lượt truy cập trang hàng tháng thông qua hàm giao diện lập trình ứng dụng (API). [53]
• Phần mở rộng Linter hiện đã xuất hiện trên các wiki quy mô nhỏ hơn của Wikimedia. Nó giúp các biên tập viên tìm các lỗi trong mã wiki để sửa chữa. Phần mở rộng này sẽ được cài đặt vào các wiki khác của Wikimedia sau, và sẽ được phát triển thêm để có thể phát hiện nhiều lỗi hơn nữa. [54]
• Môi trường phát triển cơ động MediaWiki-Vagrant đã được cập nhật để sử dụng Debian Jessie. Điều này có nghĩa rằng môi trường phát triển và thử nghiệm cục bộ của các bạn sẽ có nhiều nét tương đồng với phần lớn các máy chủ sản xuất của Wikimedia. [55]

Vấn đề

• Vào ngày 15 tháng 3, một số liên kết liên wiki tới các ngôn ngữ khác bị sắp xếp thứ tự sai. Lỗi này đã được sửa. Nếu bạn vẫn bắt gặp những trang có liên kết liên wiki bị sắp xếp sai, thì theo lí thuyết lỗi sẽ được sửa tự động sau 1 khoảng thời gian hoặc bạn phải làm thủ công bằng cách chỉnh sửa trang và ấn nút lưu nhưng không có sự thay đổi nào. Nếu cách làm này không có tác dụng, xin hãy báo cáo lại. [56]

Thay đổi trong tuần này

• Khi bạn sửa đổi bằng trình soạn thảo trực quan, bạn sẽ có thể chuyển đổi giữa cách viết ký tự từ phải sang trái sang từ trái sang phải ngay khi đang chỉnh sửa. Điều này có ý nghĩa đặc biệt quan trọng đối với những biên tập viên sử dụng những ngôn ngữ viết từ phải sang trái. Bạn có thể chuyển đổi bằng một nút bấm trên thanh công cụ. Bạn cũng có thể sử dụng tổ hợp phím Ctrl+Shift+X trên các máy Windows hoặc Cmd+Shift+X trên các máy Mac. [57]
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 21 3112á312 3. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 22 3112á312 3, và trên mọi wiki từ ngày 23 3112á312 3 (xem lịch trình).

Họp mặt

• Bạn có thể tham gia buổi họp hàng tuần tiếp theo với nhóm Soạn thảo trực quan. Trong các buổi họp bạn có thể trao đổi với họ xem những lỗi nào là nghiêm trọng nhất. Buổi họp sẽ diễn ra vào 21 3112á312 3 lúc 19:00 (UTC). Xem làm cách nào để tham gia.

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

22:03, ngày 20 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Lá cờ hay Cờ?

Hiện nay, các bài viết về các lá cờ của các vùng lãnh thổ, các tiểu bang... (không phải của một quốc gia) vẫn chưa có tên thống nhất, lúc thì cờ (xem Đặc biệt:Tiền tố/Cờ), lúc thì lá cờ (xem Đặc biệt:Tiền tố/Lá cờ). Theo tôi ta cần phải thống nhất xem tên gọi nên là lá cờ hay cờ, chứ nếu để tên lung tung như thế này thì rất bất tiện trong khi tra cứu. jan Win (tl~đg) 22:30, ngày 24 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tại Đặc biệt:Tiền tố/Cờ có một số trang không liên quan đến thứ tôi đang nói, mong mọi người thông cảm. jan Win (tl~đg) 22:41, ngày 24 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tiền tố cờ có vẻ ngắn gọn hơn, và lá cờ mang tính vật lý hơn (cờ có thể là file ảnh jpg nữa), lại thừa 1 chữ. Tuanminh01 (thảo luận) 00:07, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Nên là Cờ, nếu cần phân biệt với các loại Cờ khác thì có thể viết thành Cờ (lá) như văn phong xưa nay. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 05:34, ngày 25 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Wikipedia tiếng Việt-meta-wiki

Wikipedia tiếng việt là 1 trong 10 wiki nằm trên trang meta-wiki ở đây, bạn nào ở ngoài Việt Nam kiểm tra có phải vậy không, mình nghĩ đây là trường hợp phần mềm nó ưu tiên hiển thị theo ip Việt Nam.--Prof. Cheers! (thảo luận) 04:06, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi vào link không thấy, dù dùng IP VN. Chắc xoay tua định kỳ lại cho top 11-15 lên một vài lần cho khí thế? Tuanminh01 (thảo luận) 04:40, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Độ bao phủ và quan điểm về các bài về họ người Á Đông

Qua thảo luận chưa đến hồi kết với một thành viên ở trang thảo luận của bài họ Hoàng, tôi nhận thấy rằng đây là một ví dụ và cũng không hẳn là thiểu số muốn các bài về họ, mà cụ thể là họ Hoàng ở đây chỉ nên nói về họ Hoàng/Huỳnh ở Việt Nam chứ nội dung không nên bao quát cả khu vực Đông Á như hiện nay. Xin mời ý kiến của các bạn.

Về cá nhân tôi, tôi thấy cách bố trí nội dung của các bài về họ như hiện tại là khá hợp lý, bởi lẻ các họ khu vực Đông Á đề có chung nhau về mặt Hán tự, dễ dàng so sánh tra cứu mối tương quan giữa các họ này. Nếu tách mỗi họ ra một bài riêng rẽ thì tôi e rằng sẽ tách ra rất nhiều bài mà nội dung chẳng khác biệt nhau mấy, lại thiếu đi sự đối chiếu so sánh giữa các họ này với nhau. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 13:51, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đây là Wikipedia tiếng Việt chứ không phải Wikipedia Việt Nam, bài viết nên bao quát như hiện nay là tiện tra cứu và so sánh nhất. ~ Violet (talk) ~ 15:37, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Xin tiếp lời bạn: Wikipedia tiếng Việt cũng không phải tài sản của riêng người Việt. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 16:16, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi là người Việt và tôi có trách nhiệm giữ gìn sự trong sáng và chuẩn xác trong wikipedia Tiếng Việt một cách khoa học, nhất là khi làm về bách khoa toàn thư bằng Tiếng Việt. Trong phần thảo luận về họ Hoàng/Huỳnh Bạn Thành viên:Thusinhviet có ý định đưa cách phiên âm họ Vòng theo tiếng Quảng Đông được Việt hóa vào phần nhận diện và định nghĩa của họ Hoàng/Huỳnh Việt Nam vì có một nhóm người Việt gốc Hoa (Quảng Đông) đang sống tại Việt Nam mang họ Vòng và tôi có đặt câu hỏi cho bạn ấy rằng: nếu thông lệ này xảy ra thì tất cả các họ khác ở Việt Nam có người ở Quảng Đông sang Việt Nam sinh sống đều sẽ phải được đưa cách phát âm và viết vào. Và suy rộng ra tiếng địa phương của Trung Quốc khi có người vào Việt Nam sinh sống sẽ đều được đưa thêm vào wikipedia Tiếng Việt mà chưa chứng minh được họ cùng nguồn gốc cả mà chỉ dựa vào cùng Hán tự, điều này là hoàn toàn vô lý. Hơn nữa dân tộc Thái ở Việt Nam cũng có họ Hoàng, và sẽ phải thêm cách phát âm này cho họ Hoàng khi tôi chưa thể chứng minh được họ cùng nguồn gốc. Tôi chưa tìm thấy bài viết nào viết chung về họ Đông Á, và các bạn cũng cần phải chứng minh họ cùng nguồn gôc, nếu không chỉ được phép nêu các thông tin hoặc facts mang ý nghĩa liệt kê tham khảo. Tôi không phản đối các bạn để các thông tin song song mang ý nghĩa tham khảo bên cạnh nhưng không có nghĩa là được phép đồng nhất các họ này cùng một nguồn gốc chỉ dựa vào chữ Hán là ngôn ngữ chỉ được sử dụng trong một thời điểm lịch sử của Việt Nam. Ngoài ra còn có các đường link bên cạnh link đến họ này ở ngôn ngữ khác thuộc dân tộc, và quốc gia khác khá rõ ràng rồi, tôi không hiểu ý các bạn gộp điều gì ở đây. Nếu viết về người Việt gốc Hoa bạn hoàn toàn có thể viết thêm bên dưới nhưng phải ghi rõ thông tin, hoặc link đến một bài khác cụ thể tùy các bạn. Tôi thấy rất lạ là tại sao cách tiếp cận của các bạn hướng theo tiêu chí Hán hóa rất mạnh, ví dụ như bài viết nào về các dòng họ cũng cho thêm phần người Trung Quốc nổi tiếng, điều này tôi không hề thấy trong wikipedia tiếng trung hay tiếng hàn.Sunflower213 (thảo luận) 22:41, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Dù tôi không liên quan lắm, nhưng theo tôi bạn không nên cho rằng tiếng Việt và người Việt là cùng phía, người Việt dùng tiếng Việt, nhưng tiếng Việt không phải là của một mình người Việt, và không phải chỉ có người Việt mới được dùng tiếng Việt, và vì thế Wikipedia tiếng Việt không phải là của người Việt. — jan Win (tl~đg) 22:58, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi chưa từng đề cập wikipedia Tiếng Việt là của người Việt hay không (rõ ràng wikipedia là open encyclopedia điều này ai cũng biết), nhưng tôi muốn nói đến độ chính xác chuẩn xác của thông tin bằng tiếng Việt được đưa lên, nên tôi mới đề cập đến sự trong sáng và chuẩn xác của wikipedia Tiếng Việt. Trong phần họ Hoàng/Huỳnh tôi có đề cập chưa ai chứng minh được sự liên hệ giữa các dòng họ ở Việt Nam và Trung Quốc chỉ dựa vào việc cùng hán tự cả. Và rõ ràng là không thể lấy một nhóm nhỏ người Việt gốc Hoa để gọi tên khái quát cho họ người Việt Nam được nhất là sự biến âm của nó không xảy ra trong Việt Nam. Không lẽ giải thích sự biến âm của một họ người Việt là do phương ngữ ở Quảng Đông?. Tôi cũng đã đề cập trong phần thảo luận họ Hoàng/Huỳnh là phần mở rộng đã có nhắc đến trong tiếng Trung Quốc họ Huang được phiên Latin là Vong hay Wong rồi, việc đưa vào phần đầu là thừa.Sunflower213 (thảo luận) 23:30, ngày 26 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Xin nhắc với bạn các ý sau đây:

• Các bài viết về họ ngay phần mở đầu đã khẳng định là viết về họ của những người có chung văn hóa Á Đông chứ không phải họ của người Việt
• Tôi chưa bao giờ khẳng định các họ này có liên quan về nguồn gốc hay dòng tộc với nhau, tôi chỉ cho rằng các họ này thông nhau về mặt Hán tự. Nếu theo các tiêu chí bạn đưa ra rồi nói những người Việt có cùng một họ, rồi lấy đó làm cơ sở xác định họ hàng thì xem chừng ngây thơ quá. Cơ sở duy nhất để xác định họ hàng là xét nghiệm ADN. Lấy tình cảm họ hàng để làm một đề mục trên Wikipedia cũng không phải là chủ trương của bách khoa toàn thư, đem vào gia phả thì đúng hơn, ở đó sẽ là nơi nói ai có họ hàng với ai.

Tôi tranh luận ở đây trên tinh thần lấy tri thức làm nền tảng nên cũng yêu cầu bạn lấy tri thức để chỉ trích kiến thức của tôi. Còn bạn đem những giá trị cao đẹp gì đấy về dân tộc, chủ quyền, tình cảm gia tộc gì đó để làm cơ sở thì tôi nghĩ mấy thứ đó cao lớn quá và cũng không thích hợp. Và cũng đừng đem những thứ thấp hèn là bị Hán hóa để rủa xã người khác bởi đó không phải là tranh luận văn minh. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 01:22, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ý của bạn Sunflower213 là "Vòng" chỉ là một cách phát âm của từ "Hoàng", nếu "Vòng" được chấp thuận đứng ngang hàng với từ "Hoàng" thì "Huang, Wong, Vong, Bong, Ng, Uy, Wee, Oi, Oei or Ooi, Ong, Hwang, hay Ung" cũng sẽ được chấp thuận như một họ đứng ngang hàng với "Hoàng", và ý bạn là điều này là vô lý, phải không nhỉ?

Còn ý Kẹo Dừa là họ "Vòng" đã xuất hiện ở người Việt gốc Hoa nên nó nghiễm nhiên có ý nghĩa hơn các cách phát âm khác nên xứng đáng đứng chung hàng với "Huỳnh/Hoàng", phải không nhỉ? Xuân (thảo luận) 09:22, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi nghĩ là tôi đã từng đưa ý kiến tương tự với ý bạn Xuân mới nhắc tới về ý của tôi. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 09:59, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Xuân Bạn Xuân có ý gì mới hem ? Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 01:33, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Kẹo Dừa, mình đang chờ Sunflower213 xác nhận xem mình có nói đúng ý bạn ấy không để làm cơ sở thảo luận tiếp, theo quan điểm của mình, Vòng đã trở thành một họ chính thức thì xếp nó vào bài là chuyện đương nhiên, nhưng việc viết là "Hoàng, Huỳnh hay Vòng là một họ..." thì mình thấy là chưa hợp lý, mình đoán là hầu hết người đọc không thể liên hệ được họ Vòng với hai họ Huỳnh Hoàng, thay vào đó mình nghĩ nên đặt họ Vòng vào câu thứ hai "Ngoài ra, người Quảng Đông họ 黃 khi di cư tới Việt Nam đã dịch họ của mình thành Vòng theo cách phiên âm tiếng Quảng Đông" Xuân (thảo luận) 05:05, ngày 28 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi nghĩ mình đã dùng từ ngữ khá là neutral khi tranh luận, tôi chỉ nói Hán hóa chứ không hề đề cập đến "thấp hèn" hay không, đó là quan điểm của tôi. Các bạn thử tham khảo qua wikipedia tiếng Hàn hay Tiếng Trung xem họ có đề cập hay tiếp cận theo hướng phải thêm cả các phần về họ người Việt Nam ví dụ Hoàng/Huỳnh gọi là nổi tiếng vào hay không, tôi chỉ thấy wikipedia Tiếng Anh làm điều trên. Wikipedia là bách khoa toàn thư mở với sức mạnh là truyền bá và tổng hợp tri thức, nếu bằng Tiếng Việt thì trước hết nó phải phục vụ cho mở mang tri thức cho người Việt trước tiên với tư cách là một công cụ phổ biến tri thức và chân lý, sau đó mới là những người nói và sử dụng Tiếng Việt (vì đây không có sứ mệnh như một cuốn từ điển song ngữ). Như trong wikipedia Tiếng Trung họ viết về họ Huang chỉ đề cập đến các quốc gia và vùng lãnh thổ có liên hệ mật thiết và có nguồn gốc của họ như Taiwan, HongKong, Macao. Tại sao các bạn với tư cách là những người Việt phải đưa người Trung Quốc vào bài để làm gì, tôi nghĩ đây là vấn đề cách tiếp cận. Tại sao những người cùng Hán tự 黃 khi vào Việt Nam không chuyển sang họ Hoàng/Huỳnh mà giữ là Vòng?. Tôi đã từng phản biện là nếu họ Huỳnh đã được sử sách Việt Nam chép lại do biến cố xảy ra bên trong Việt Nam là kỵ húy tên của chúa Nguyễn Hoàng, thì họ Vòng là do biến cố nào trong lịch sử Việt Nam để chuyển thành. Không lẽ giải thích là biến âm do Huang ở Quảng Đông đọc là Wong, Vong nên sang Việt Nam đọc là Vòng trong ngay phần định nghĩa của một họ người Việt. Nếu các bạn lại phản biện là đang có tham vọng viết về họ chung cho cả Đông Á và Đông Nam Á thì tôi thấy chưa hợp lý, vì thứ nhất chưa xác định được mối liên hệ, thứ hai các bạn đang sử dụng Tiếng Việt để định danh. Bạn thử phát âm từ "Vòng" bằng tiếng Việt ở Trung Quốc xem họ có công nhận bạn là họ Wong hay Vong hay không, rõ ràng điều này là không xảy ra nếu bạn không đưa ra nguồn gốc di cư của mình. Nên khi sử dụng Tiếng Việt thì họ Hoàng/Huỳnh với tư cách của mình là một họ chỉ có ở Việt Nam. Ngoài ra tôi cũng đã đề cập nếu tiền lệ đưa cách biến âm địa phương TQ này xảy ra thì các dòng họ khác: Bùi: pùi, Cao: cú, Dương: doèng, Đặng: tằng... đều phải đưa cách phát âm do biến âm Quảng Đông như trên vào phần định nghĩa và nhận dạng, nếu có người gốc Hoa sang sống tại Việt Nam. Tôi cũng đồng ý với bạn Xuân nếu đưa thêm vào thì phải đặt vào câu thứ hai "Ngoài ra, người Quảng Đông họ 黃 khi di cư tới Việt Nam đã dịch họ của mình thành Vòng theo cách phiên âm tiếng Quảng Đông". Tôi không quá phân biệt, nhưng rõ ràng khi viết về tôn giáo chủng tộc, văn hóa, chúng ta cần thận trọng và chính xác.Sunflower213 (thảo luận) 13:23, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Sunflower213: Rõ ràng bạn cứ nhắc đi nhắc lại là tiếng Việt "mở mang tri thức cho người Việt trước tiên", rồi còn chuyện tình cảm, sự trong sáng, dân tộc, khi tôi nói đến việc bạn cho rằng tiếng Việt là của người Việt thì bạn lại phủ nhận, tôi thật sự không thể hiểu nổi bạn. jan Win (tl~đg) 13:36, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thảo luận thành viên: Huỳnh Nhân-thập Tôi có đề cập đến từ nào về "tình cảm" hay không, bạn hiểu sự trong sáng của Tiếng Việt là gì? tôi nói nó trước tiên phải phục vụ cho người Việt nghĩa là nó của người Việt hay sao? tôi chỉ nói trọng tâm nó phải phục vụ cho người Việt trước tiên, bởi nếu không theo bạn nó phục vụ cho người nước nào lớn hơn 90 triệu ? bạn liệt kê dùm. Ví dụ Wikipedia Tiếng Trung không phải của Trung Quốc, bạn thử vào thay đổi thêm cách phát âm Hoàng/Huỳnh vào phần định danh xem? — thảo luận quên ký tên này là của Sunflower213 (thảo luận • đóng góp) vào lúc 21:09, ngày 30 tháng 3, 2017 (UTC+7).

Bạn Sunflower213: ý của jan Win là những bài viết tiếng Việt phục vụ cho những người biết tiếng Việt đó bạn. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 14:18, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bạn có nói Các bạn thử tham khảo qua wikipedia tiếng Hàn hay Tiếng Trung xem họ có đề cập hay tiếp cận theo hướng phải thêm cả các phần về họ người Việt Nam ví dụ Hoàng/Huỳnh gọi là nổi tiếng vào hay không, tôi chỉ thấy wikipedia Tiếng Anh làm điều trên., tôi mạo muội vào trang 黃姓 và thấy bên đó ghi thế này:

• 黃姓是漢字姓氏. Ngay câu đầu tiên, bên đó ghi: Họ Hoàng/Huỳnh là một họ chữ Hán. Và họ không hề khẳng định đây là Họ của người Tàu.

• Tại ô Phương pháp viết chữ 各地寫法, họ ghi đầy đủ cách viết của chữ Hán phồn thể, chữ Hán giản thể, chữ Quốc ngữ VN và chữ Hàn Quốc. Bảng mẫu này họ đặt ở vị trí hầu như cao nhất. Liền dưới bảng mẫu này mới là bảng mẫu về Các cách phiên âm 标音、罗马字拼写 mà người Hán sử dụng. Có vẻ họ xem cách viết của các dân tộc khác nhau quan trọng hơn là cách đọc khác nhau của người Hán.

• Trong phần danh sách người nổi tiếng mà họ liệt kê ở dưới tôi tìm thấy các nhân vật người Việt Nam sau: Huỳnh Đảm, Huỳnh Công Út tức Nick Út, Hoàng Văn Hoan.

• Ở phần thể loại, họ cũng xếp họ Hoàng/Huỳnh này vào phần Họ người Trung Quốc, Họ người Triều Tiên, Họ người Việt Nam.

Tôi tự hỏi không biết bạn có đọc qua bài này chưa, hay là bạn đọc qua mà gặp mấy đoạn liên quan tới Việt Nam với Triều Tiên bạn không biết những chữ đó nên đọc không hiểu. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 14:56, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thảo luận thành viên:Thusinhviet Tôi thấy từ Huáng xing shì 漢字 [58] cũng có nghĩa là chinese character nhé bạn, hơn nữa họ chỉ đề cập đến Mainland, HongKong, Taiwan, Maccao, và không có tham vọng đề cập cho Đông Á + Đông Nam Á như Hàn Quốc hay Việt Nam. Việc cách viết thì ở wikipedia Tiếng Việt vẫn để lại Hán tự, và tôi cũng không phản đối gì việc để lại đó để tiện tra cứu với các tài liệu cũ, và tôi nghĩ sẽ phải thêm vào đó là cách viết trong Hán tự hay ngôn ngữ khác chứ không để lấp lửng như hiện nay. Hơn nữa họ đưa vào như là phần tham khảo, chứ không có ý định đưa vào phần định nghĩa hay nhận dạng và đây là vấn đề chính tôi muốn đề cập. Các phần khác tôi đã nói không có vấn đề gì lắm khi nó được viết dưới dạng phần mở rộng bổ xung thông tin và đều có đề mục giải thích rõ ràng. Còn về mục liệt kê tên một số người ở nơi khác thì họ gần như để vào mục other regions và đa số là nhắc đến người Hoa hải ngoại, tuy nhiên có Hoàng Văn Hoan là nhân vật tị nạn Trung Quốc, Huỳnh Công Út là người gốc Quảng Đông, còn Huỳnh Đảm tôi chỉ thấy tên mà không hề có bài viết nên chưa khẳng định được.Sunflower213 (thảo luận) 16:06, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Sunflower213: Tôi hiểu tình cảm dân tộc là một thứ rất thiêng liêng, ai cũng có quyền tự hào về nguồn gốc của mình. Nhưng tình cảm là tình cảm, trong khoa học cần sự sáng suốt. Nếu đặt tình cảm dân tộc, quốc gia lớn quá vào khoa học thì nó sẽ làm lu mờ giá trị của khoa học đó bạn. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 16:17, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Sunflower213 và Kẹo Dừa, mong hai bạn bình tĩnh, mình cảm giác hai bạn đi hơi quá mục đích thảo luận ban đầu của chúng ta là có nên đưa họ Vòng vào bài Hoàng (họ) hay không, bạn Sunflower213 đã đồng ý với đề xuất của mình còn bạn Kẹo Dừa cảm thấy thế nào nhỉ?

Về vấn đề còn lại các bạn thảo luận, mình đồng ý với cả hai bạn, Wikipedia tiếng Việt là phiên bản tiếng Việt của Wikipedia, song chúng ta có một sự thật hiển nhiên là người đọc Wikipedia tiếng Việt chủ yếu là người Việt, nên những thông tin về Việt Nam sẽ luôn được ưu tiên hơn, điển hình là chúng ta đã có bài viết đến cấp xã của Việt Nam mà của các quốc gia khác thì không có, những thông tin giải trí mà người Việt quan tâm chẳng hạn. Xuân (thảo luận) 17:02, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Xuyên suốt tôi chỉ có 2 ý kiến: (1) Đối với bài họ Hoàng/Huỳnh này, đưa cách gọi Vòng là cần thiết; (2) Với các bài về họ, không nên chỉ chỉ xem đây là họ riêng của người Việt mà nên xem đó là họ của người Á Đông, đương nhiên vì bài viết tiếng Việt, nên những phần liên quan đến tiếng Việt sẽ được ưu tiên đưa lên trước hoặc viết kỹ hơn, nhưng không có nghĩa là những phần về các dân tộc khác sẽ phải tỉnh lược lại hoặc bị xem là phần phụ. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 17:10, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

 Đồng ý 2 điểm này tôi đồng ý với Kẹo Dừa, không biết bạn thấy thế nào về đề xuất của tôi, đặt vào câu thứ hai "Ngoài ra, người Quảng Đông họ 黃 khi di cư tới Việt Nam đã dịch họ của mình thành Vòng theo cách phiên âm tiếng Quảng Đông", vì cách dịch chính thức vẫn là Hoàng, giờ ta viết bài về một ông 黃 nào đó ở Quảng Đông, ta cũng sẽ dịch là ông Hoàng thôi, chứ đâu có dịch là ông Vòng, nhỉ?. Xuân (thảo luận) 17:22, ngày 30 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Xuân: Về áp dụng vào bài viết, ý của bạn có một số điểm cần chỉnh lại như sau:

• Ngoài ra, người Quảng Đông họ 黃 khi di cư tới Việt Nam đã dịch họ của mình thành Vòng theo cách phiên âm tiếng Quảng Đông: Câu này nên viết là Ngoài ra, người Hoa nói tiếng Quảng Đông mang họ Hoàng/Huỳnh khi di cư tới Việt Nam đã dùng chữ Quốc Ngữ phiên âm trực tiếp họ của mình thành Vòng chứ không dùng cách phiên âm Hán Việt.. Đại khái là vậy, bởi vì đây là họ, dùng từ phiên âm thì chính xác hơn là dịch. Người nói tiếng Quảng Đông đa phần đến từ tỉnh Quảng Đông, nhưng theo hiểu biết cần kiểm chứng lại của mình, thì người Hoa có thói quen phiên âm bằng Quốc Ngữ này đa phần đến từ tỉnh Quảng Tây. Bạn mình ở TP. HCM là người Hoa, hỏi về nguồn gốc của nó, nó trả lời nó là người Hải Phòng (海防人, Hỏi Phòng dành theo tiếng Quảng Đông). Tra thêm một số tài liệu thì người ta bảo những người Hải Phòng đó phần nhiều từ Quảng Tây sống ở các tỉnh phía Bắc Việt Nam, trong đó có Hải Phòng, rồi sau này mới di cư vào miền Nam một lần nữa.
• Thứ nữa là, việc gọi một người họ Hoàng hay họ Vòng thì tùy theo việc người đó xưng danh gì. Nếu đó là một người TQ, thì phiên âm Hoàng/Huỳnh là hợp lý. Còn nếu người Hoa đó sống ở Việt Nam, mang quốc tịch Việt Nam và trong sổ hộ khẩu ghi họ Vòng thì đương nhiên nếu nhân vật đó đủ nổi bật để có bài trên Wikipedia thì chúng ta phải ghi tên ông ta theo cách ghi khi đăng ký hộ tịch chứ, có chăng là sẽ mở ngoặc để giải thích thêm về Hán tự và phiên âm Hán Việt thì sẽ như thế nào. Và cũng bởi vì hiển nhiên họ Vòng hiển nhiên là một họ của người Việt Nam nên tôi mới đề nghị mọi người xem xét lại tư cách của họ này. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 03:16, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Ok, vậy Kẹo Dừa, chúng ta đã đồng ý là sẽ đưa họ Vòng vào bài, và bạn không đồng ý với đề xuất của tôi, xin bạn hãy đưa ra đề xuất của bạn để chúng ta thảo luận tiếp. Xuân (thảo luận) 05:54, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Thành viên:Mai Ngọc Xuân úy, tôi có nói không đồng ý với bạn chỗ nào đâu ? Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 06:05, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Kẹo Dừa, ý của tôi là tôi cần một câu trả lời rõ ràng nhất của bạn, xin bạn trả lời 2 vấn đề rõ ràng nhất có thể. Bạn có đồng ý đặt họ Vòng vào câu thứ 2 không? Có hay không. Nếu có hãy nêu cách trình bày của bạn, nếu không cũng hãy nêu cách trình bày của bạn. Xuân (thảo luận) 06:14, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Đặt ở đâu trong bài thì tôi chưa có ý kiến. Tôi chỉ mới có ý kiến về phần nội dung bạn muốn thêm vào thôi: "Ngoài ra, người Quảng Đông họ 黃 khi di cư tới Việt Nam đã dịch họ của mình thành Vòng theo cách phiên âm tiếng Quảng Đông" Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 06:34, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

OK Kẹo Dừa, vậy là chúng ta đã thống nhất được sẽ đưa họ Vòng vào bài, mong bạn suy nghĩ về cách trình bày sao cho phù hợp nhất. Còn việc viết "Hoàng, Huỳnh, Vòng (chữ Hán: 黃) là một họ..." thực sự không thuyết phục tôi lắm, giả sử sau này, có ông Bong Văn Ngộ nào đó sang Việt Nam rồi phiên âm tên mình thành Bông Văn Ngộ, rồi Ung Văn Ngộ vân vân thì cái phần định nghĩa đầu bài cũng gộp hết các kiểu phiên âm của người Tàu vô rồi nhỉ, khá hài. Xuân (thảo luận) 07:10, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Có lẻ cũng hơi hài thiệt. Nhưng xin hãy nghĩ lại xem tại sao họ viết bằng chữ 黃 lại chỉ ghi 2 phiên âm ở đầu bài là Hoàng, Huỳnh ? Bởi vì đó là họ tồn tại ở Việt Nam ? Vậy thì Vòng cũng tồn tại ở Việt Nam. Bởi vì đó là lối phiên âm Hán Việt đúng đắn nhất của chữ 黃 ? Chữ 黃 có phiên thiết là Hồ Quang thiết 胡光切 nên âm Hán Việt chính tắc chỉ có là Hoàng thôi. Nếu lý luận kiểu này thì phải loại Huỳnh ra khỏi đầu bài. Hay tại Hoàng, Huỳnh mới là họ được người Việt mang ? Nếu vậy tôi bí. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 07:30, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

thành viên:Thusinhviet Chúng ta đang nói vê wikipedia Tiếng Việt chứ không phải từ điến song ngữ Việt-Quảng Đông hay Việt-Trung, cũng không phải là chuyên mục giải nghĩa chữ Hán 黃 ra tiếng Việt nên không có trách nhiệm phải suy từ cách viết 黃 ra tiếng Việt ra sao. Chữ Hán chỉ có giá trị để mọi người khảo cứu, tham khảo các tài liệu trước đây về họ Hoàng, khi Việt Nam còn sử dụng chữ Hán Nôm. Về họ Huỳnh đã có nguồn dầy đủ chừng minh gốc tích với họ Hoàng tại: http://lichsunuocvietnam.com/ki-huy-duoi-thoi-nha-nguyen/, hoặc sách: “Nghiên cứu chữ kỵ húy Việt Nam qua các triều đại - Ngô Đức Thọ Nhà xuất bản Văn Hóa 1997". Nên hai họ trên là một và không thể bàn cãi. Còn họ Vòng là một họ người Hoa, không thể cho vào định nghĩa của họ người Việt. Đề xuất của bạn Xuân đưa vào câu thứ hai là hợp lý. Hoặc nếu muốn bạn có thể viết riêng một bài khác về họ Vòng người Hoa tại Việt Nam, nhưng phải nêu được các yếu tố nổi bật của họ này ví dụ như sự đóng góp của người họ Vòng trong lịch sử Việt Nam. Sunflower213 (thảo luận) 17:31, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tôi có tìm đọc được tại http://www.sotuphap.hochiminhcity.gov.vn/tthc/lists/posts/post.aspx?Source=%2Ftthc&Category=Quốc+Tịch&ItemID=82&Mode=1 , kể ra các quy định khi người nước ngoài muốn nhập quốc tịch Việt Nam, trong đó có

4. Người xin nhập quốc tịch Việt Nam phải có tên gọi Việt Nam.

Như vậy, mối bận tâm Tàu hóa họ chữ Hán ở Việt Nam đã được gỡ bỏ. Nhớ ngày trước coi đá banh, có cầu thủ Fabio dos Santos, khi anh này nhập tịch Việt Nam, anh phải chọn cho mình một cái họ Việt, thành Phan Văn Santos. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 07:32, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tech News: 2017-13

Các Tin tức Kỹ thuật mới nhất từ cộng đồng kỹ thuật Wikimedia. Xin hãy thông báo cho các thành viên khác về những thay đổi này. Không phải thay đổi nào cũng ảnh hưởng trực tiếp tới bạn. Các bản dịch đã có sẵn để đọc.

Thay đổi gần đây

• Khi bạn chỉnh sửa bằng trình soạn thảo trực quan, bạn sẽ thấy sự khác biệt cả về nội dung lẫn mã wiki khi nhấn nút trình bày sửa đổi. [59]

Vấn đề

• Trang Đặc biệt:Mọi trang bị vô hiệu hoá trong hai ngày do gặp vấn đề về hiệu suất. Hiện nay, trang này đã hoạt động trở lại nhưng chức năng lọc trang đổi hướng đã biến mất do nó là nguyên nhân gây ra lỗi hiệu suất. Vấn đề với trang này vẫn cần được khắc phục thêm. [60][61]

Thay đổi trong tuần này

• Những bộ lọc mới dành cho trang Thay đổi gần đây sẽ được phát hành trên các Wikipedia tiếng Bồ Đào Nha và Ba Lan, cũng như mediawikiwiki vào ngày 28 tháng 3. Các wiki khác sẽ lần lượt nhận được tính năng này. Các bộ lọc mới sẽ bổ sung các tính năng lọc, đánh dấu, và trên một số wiki, sẽ có tính năng đoán ý muốn người dùng.
• Phiên bản mới của MediaWiki sẽ được triển khai trên các wiki thử nghiệm và MediaWiki.org từ ngày 28 tháng 3. Nó sẽ được cài đặt trên các wiki không phải là Wikipedia và trên một số Wikipedia từ ngày 29 tháng 3, và trên mọi wiki từ ngày 30 tháng 3 (xem lịch trình).

Tin tức Kỹ thuật do biên tập viên Bản tin Kỹ thuật chuẩn bị và được đăng bởi bot • Đóng góp • Biên dịch • Nhờ giúp đỡ • Phản hồi • Đăng ký hoặc huỷ đăng ký.

14:46, ngày 27 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Độ nổi bật của trò chơi truyền hình nói riêng và chương trình truyền hình nói chung

Thấy người của công ty Điền Quân đang vào viết những bài về trò chơi truyền hình họ sản xuất. Vậy có tiêu chuẩn nào cho các rò chơi truyền hình nói riêng và chương trình truyền hình nói chung không nhỉ? Ví dụ rating bao nhiêu, phát trên kênh nào...? Hay cứ gameshow là có bài? Én bạc (thảo luận) 08:26, ngày 29 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Tạm thời tôi giữ các gameshow phát trên VTV3/HTV7. Các gameshow khác thì tùy điều kiện về nguồn và kênh phát để xem xét cụ thể từng bài một. Tuanminh01 (thảo luận) 04:51, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bách khoa toàn thư Việt Nam

Tình hình là đang test và toàn chép Wikipedia: http://bachkhoatoanthu.org.vn/toan-hoc-co-hoc, hãi nhất chép là không thèm bỏ mấy nguồn [1] [2], [3], ... =))  A l p h a m a  ^Talk 03:10, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

@Alphama: Hình như còn nhiều trang khác giống vậy nữa, mà ít có trang nào ghi nguồn là của Wikipedia, ghi nguồn thì chỉ có lẻ tẻ, thậm chí có khi Wikipedia tiếng Việt bị ghi thành www.vi.wikipedia.org. jan Win (tl~đg) 04:47, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Bản sao offline của wikipedia có rất nhiều rồi, nhưng chúng đều là các hệ đóng, lấy đâu ra người fix ref, update chừng đó bài? Đến trang gốc wikipedia còn thiếu người nữa là mấy cái trang tự tạo? Sau 1 thời gian thử nghiệm là tự nghỉ thôi mà. Tuanminh01 (thảo luận) 04:53, ngày 31 tháng 3 năm 2017 (UTC)

Việc thêm chữ Hán và từ Hán Việt đã chết vào bên trong các bài viết về các nhân vật lịch sử Trung Quốc và Việt Nam ở Wikipedia tiếng Việt

Chữ VN hiện nay được qui định là chữ Quốc ngữ, vì vậy Lí do gì mà tên chữ Hán lại được đèo vào sau tên tiếng Việt của các nhân vật lịch sử Việt Nam.

• Wikipedia có Điều khoản nào như vậy không ?

Hay đây là ý và việc làm, mục đích của 1 nhóm người thân Trung Quốc ở VN ?

Ví dụ: Hồ Quý Ly (chữ Hán: 胡季犛; 1336 – 1407), tự Lý Nguyên, là hoàng đế sáng lập nhà Hồ Việt Nam.

Awaywaraway (thảo luận) 15:15, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Hồ Quý Ly hồi đó chưa biết chữ quốc ngữ, nên dùng chữ Hán để viết tên. Trần Hưng Đạo/Ngô Quyền/Lê Hoàn/Lý Công Uẩn/Lê Lợi/Nguyễn Ánh cũng đều là những người thân Tàu nên dùng chữ Hán để viết tên. Tuanminh01 (thảo luận) 15:19, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Các ông bình thường hay đem qui định này kia vớ vẩn ra dọa người mới mà, qui định nào đâu ?Awaywaraway (thảo luận) 15:24, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Sao bạn không thảo luận bằng chữ Hán mà lại dùng chữ quốc ngữ là sao? Bạn thân Pháp hay thân Tây Ban Nha phải không? Tuanminh01 (thảo luận) 15:28, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Cách các ông làm, là nói vu vơ vút vít, đánh lạc hướng người ta, cấm IP các kiểu, ..nhằm cho người ta bỏ cuộc. Không trả lời được hả, giáo sư wiki ?

Awaywaraway (thảo luận) 15:31, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đây là quy định của wikipedia. Mời bạn tham khảo Wikipedia:Tên bài để biết chi tiết. Chẳng hạn Trần Thủ Độ không biết chữ quốc ngữ mà chỉ biết chữ Hán, nên đúng ra bài viết về Trần Thủ Độ phải có tên là 陳守度 mới đúng, nhưng do chúng ta hiện tại dùng chữ quốc ngữ nên phải viết chữ quốc ngữ trước, sau đó chú thích chữ Hán ngay sau chữ Quốc ngữ. Nếu có tên chữ Nôm thì thêm vào tiếp theo, do chữ Nôm là một biến thể của chữ Hán.Tuanminh01 (thảo luận) 15:41, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Chữ Hán mặc dù không ghi tiếng Việt, nhưng đã được người Việt sử dụng một cách chủ động làm công cụ truyền đạt thông tin. Tại sao cứ phải bài bác nó nhỉ ? Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 15:40, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tôi mua dao ngoài chợ để chặt thịt, nhưng dao cũng có thể làm công cụ giết người. Vậy việc tôi mua dao mang về nhà, có nghĩa là tôi thích giết người chăng? Tuanminh01 (thảo luận) 15:42, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Có cái ấy ắt hẳn mang tội dâm. Hahaa... Ahihi456 (thảo luận) 15:59, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Chuyện này có gì để thắc mắc à? Các cụ thời xưa đặt tên bằng thứ chữ nào thì gì ta viết lại, một là để tôn trọng các cụ, hai là để bạn đọc dễ bề tra cứu trên các sách xưa hơn, bây giờ giả dụ ngày xưa các cụ viết tên bằng tiếng Thái thì giờ ta cũng phải chép lại bằng tiếng Thái thôi. Bao giờ viết tên một ông Việt Nam hiện đại bằng chữ Tàu thì mới phải kêu chứ nhỉ? Xuân (thảo luận) 16:01, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Thực sự chưa có quy định chính thức hoặc đồng thuận về vấn đề này. Nhân đây tôi nghĩ ta nên thảo luận luôn ở đây cho từ đây về sau khỏi cãi nữa (tôi thấy gần 12 năm nay cãi đi cãi lại vụ này hoài). @Tuanminh01:, @Thusinhviet: --Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 16:01, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tôi thấy cái này là thông lệ viết từ điển bách khoa hoặc tài liệu hàn lâm quốc tế rồi, nhiều sách vở miền Nam hồi trước cũng hay chú thêm chữ Tàu sau khi viết Quốc ngữ. Bài bác vô lối theo kiểu này chỉ cho thấy đầu óc rỗng tuếch và tầm nhìn hạn hẹp thôi. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 16:14, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Tên nhân vật Việt Nam chỉ được thêm chú thích tiếng Hán-Việt chữ Hán khi:

1. Nhân vật sinh và lớn lên trong giai đoạn Việt Nam còn sử dụng tiếng Hán chữ Hán như là một ngôn ngữ làm văn tự chính thức trong hành chính và văn hóa nghệ thuật (tôi cho rằng tới năm 1951 nếu nhân vật ở miền Bắc Việt Nam, năm tờ tiền Việt Nam dân chủ cộng hòa cuối cùng được in chữ Hán; và ở miền Nam Việt Nam là năm 1975)
2. Có nguồn hoặc có thể tin tưởng được nhân vật có sử dụng tiếng Hán-Việt chữ Hán một cách đáng kể trong cuộc đời hoặc giai đoạn cuộc đời của mình (tôi ví dụ ông Trần Trọng Kim chắc chắn dùng tiếng Hán chữ Hán vì chỉ cần đọc Việt Nam sử lược là thấy, ông Ngô Đình Diệm cũng có dùng nhưng không đáng kể vì đa số ổng được giáo dục theo văn hóa Pháp, ông Nguyễn Văn Thiệu chắc chắn không dùng tiếng Hán chữ Hán)
3. Nếu trong trường hợp giao qua nhiều giai đoạn, nhân vật được tin là sử dụng ngôn ngữ khác nhiều hơn là tiếng Hán-Việt Hán văn, thì tiếng Hán-Việt phần chữ Hán chỉ được chú giải trong một mục nhỏ trong bài chứ không để đầu bài hoặc infobox, tránh việc gây hiểu lầm không cân bằng (WP:UNDUE) (ví dụ trường hợp này là ông Trương Vĩnh Ký, nổi tiếng với chữ quốc ngữ hơn là tiếng Hán-Việt).

Xin mọi người cho ý kiến.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 16:26, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Đem vấn đề này ra làm một chủ đề thảo luận như ý của LNĐ cũng là một dịp tốt, tôi có sửa một số khái niệm mà LNĐ sử dụng để ý thêm chính xác, nếu có sai ý LNĐ mong anh chỉnh lại dùm. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 16:39, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Bất cứ chữ Hán nào dùng ở Việt Nam tôi hay dùng cụm "Hán-Việt" do nó biểu thị tiếng Việt (kiểu như là Hanja hay Kanji), sửa lại cho rõ như bạn cũng không sai. Tuy nhiên rất mong các bạn cho ý kiến về đề xuất của tôi (có gì cần sửa, có gì chưa chặt chẽ, có gì chưa rõ).--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 16:42, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Cứ gọi chữ Hán là được rồi bạn à. Hanja, Kanji hay Hán tự là cách đọc tương ứng của chữ 漢字 được gọi ở các nước tương ứng là Triều Tiên + Hàn Quốc, Nhật Bản và Việt Nam. Nếu mà nói cho đúng khái niệm, thì ta phải gọi là Hán tự thì nó mới tương xứng với Hanja và Kanji. Còn Hán Việt là một khái niệm khác, không phải là chữ Hán dùng ở Việt Nam, và tiếng Hán Việt cũng không phải là tiếng Hán dùng ở Việt Nam. Thuật ngữ chính xác nên dùng là âm Hán Việt. Âm Hán-Việt là cách đọc chữ Hán của người Việt. Chữ 漢 người Tàu ở Bắc Kinh đọc là hàn theo cách bính âm, người Tàu ở Hong Kong đọc là hon3 theo Việt bính, người Triều Tiên đọc là Han, Nhật Bản đọc là Kan, còn Âm Hán-Việt của chữ 漢 đọc là Hán. Như vậy, chữ Hán là chữ Tàu (gọi như vậy vì nó là thứ chữ do người Hán sáng tạo ra, được sử dụng với mức đồ khác nhau ở TQ, HK, Singapore, Nhật Bản, Hàn Quốc, Việt Nam và nhiều nơi khác nữa), còn (âm) Hán-Việt là cách người Việt Nam đọc chữ Tàu đó. Kẹo Dừa^{(nhắn cho tôi ^^)} 16:55, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Cảm ơn bạn Lão Ngoan Đồng vào cho ý kiến. Đè nghị sau khi thảo luận xong bỏ phiếu luôn, lần sau khỏi mất công tranh cãi nữa. DanGong (thảo luận) 16:45, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Nên đưa ra không gian thảo luận rồi biến thành khuyến cáo chính thức. Ahihi456 (thảo luận) 17:14, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Việc thêm chữ Hán vào sau tên tiếng Việt của một số nhân vật lịch sử Việt Nam, nhất là những nhân vật cổ, là cần thiết trong những trường hợp phù hợp.

1.Có thể đối chiếu với nguyên bản do sử cũ ghi, vì sử xưa chép bằng chữ Hán.

2. Một số nhân vật thuộc thế kỷ 20 có thể ghi, trong trường hợp những cái tên này có ý nghĩa khi gắn với việc "chiết tự".--Trungda (thảo luận) 19:07, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Ý 1. của anh Trungda tôi có ghi trong ý 2 của tôi là tên nhân vật nhất thiết phải có nguồn ghi. Nguồn đó chắc chắn phải mạnh và qua được tiêu chuẩn hai nguồn hàn lâm xưa nay, như Đại Việt sử ký toàn thư, hoặc Việt Nam sử lược chắc chắn là quá ổn.

Ý 2. cũng vậy, nó chính là việc chứng minh nhân vật có ghi chép bằng chữ Hán hoặc dùng chữ Hán đáng kể hay không trong trong ý 2 (tất nhiên chứng minh với nguồn, chứ không nói mồm)/

MỜI MỌI NGƯỜI TIẾP TỤC CHO Ý KIẾN, ĐÁNH GIÁ ĐỂ CÓ ĐỒNG THUẬN.--Lão Ngoan Đồng (thảo luận) 20:06, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Một số người dùng chống Tàu cực đoan cũng không nên Awaywaraway (thảo luận · đóng góp) (đòi bỏ chữ Hán đi kèm với tên nhân vật ở trong đầu bài nhân vật lịch sử Việt Nam cổ trung đại như Hồ Quý Li rõ ràng thuộc thời nho học Việt Nam), Tnt1984 (thảo luận · đóng góp) (dị ứng với tên Hán Việt của nhân vật bài viết ở tên bài). Một số người dùng có vẻ như quen phổ biến văn hóa Trung Hoa cũng không nênː như Cnbhkine (thảo luận · đóng góp) (sử dụng các từ Hán Việt đã chết ở tiếng Việt hiện đạiː như kì đệ, kỳ tử, nhi nữ,...), Eruruu (thảo luận · đóng góp), Flying Lights (thảo luận · đóng góp) (dùng quá bừa bãi chữ Hán lạm dụng từ Hán Việt trong các bài cổ sử Việt Nam và đặc biệt là sử Trung Quốc, các tên gọi đồ vật, sự vật cũng chua chữ Hán). Tôi chưa thấy hai nhóm thành viên này cùng sửa đổi, hoặc thảo luận đồng thuận hay mâu thuẫn, tại cùng đối tượng bài viết có yếu tố thêm-bớt chữ Hán (rộng ra là chữ gốc Trung Quốc phồn thể, giản thể, chữ Nôm, Kanji, Hanja) và từ Hán Việt. Tôi mới chỉ thấy các thành viên bài chữ Hán (như Awaywaraway, hay Tnt1984 mâu thuẫn với bảo quản viên và các thành viên trung dung. Còn nhóm kia thì mặc sức sửa đổi thêm chữ Hán, từ Hán Việt đã chết vào các bài vua chúa hoàng hậu Trung Hoa (trong sử sách lẫn trong phim, truyện), rồi còn lấn sang cả sử Việt. Tôi thấy cần phải mở rộng thảo luận này từ Việc thêm chữ Hán vào sau tên các nhân vật lịch sử VN sang Việc thêm chữ Hán và từ Hán Việt đã chết vào bên trong các bài viết về các nhân vật lịch sử Trung Quốc ở Wikipedia tiếng Việt. Riêng đối với các từ Hán Việt đã chết theo tôi cần lập một danh sách các từ này được cộng đồng đồng thuận là đã chết qua thảo luận (để hướng dẫn soạn thảo).Doãn Hiệu (thảo luận) 22:55, ngày 1 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Nên đưa những đề xuất của LND ra biểu quyết rồi biến thành quy định. Ahihi456 (thảo luận) 02:20, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Rõ rồi, tôi đồng ý, thế bạn có thêm đề xuất gì mới không.Doãn Hiệu (thảo luận) 02:37, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)

Hê tôi không bị dị ứng với hán việt nhé tôi chỉ yêu cầu nguồn cho cái đám đó. Nhưng mọi người cứ việc bàn mệt nghỉ còn tôi thì đang bận ở nơi ai ghi tên dịch hán việt tầm bậy không nguồn (bài viết/báo trên mạng không tính là nguồn) hay được dùng quá ít (ít nhất 10 cuốn sách nói thế mới công nhận) vào là bị cấm thẳng cẳng đây.Tnt1984 (thảo luận) 03:26, ngày 2 tháng 4 năm 2017 (UTC)